Не та книга (джен)

Подпоручик
Отличный довод. Но знаете, как на него ответила бы Роулинг?

"Не получится, потому что маховики времени тоже придумали Мародёры. Да, они гениальны во всём, а потому гениальны ещё и в этом. Так же как Карта была создана для шалостей, маховики были придуманы на первом мародёрском курсе для сдачи экзаменов по заранее известным билетам. Были конфискованы на пятом курсе (для экзаменов этим гениям они к тому времени уже были не нужны) и отданы Филчу в пыльный ящик. А тут вот Грэйнджер потребовалось расписание за троих, и Дамблдор выгреб этот хлам из своей барахляндии. Кто ж мог знать, что эти блестящие штуки окажутся настолько пакостными в правильных руках? Вот потому их и уничтожили в Отделе тайн, а секрет создания был утерян ещё в давние мародёрские времена: так же как и Карта, маховики создавались по пьяни и в трезвом уме воспроизводимы не были".

Долго ли умеючи? А Роулинг умеет, это факт.

Подпоручик
Ну в общем да. Если маховик выдавали третьекурснице - значит, он должен быть у любого аврора. И у любого матёрого преступника. И наверняка - у любого богатого аристократа. У Малфоя точно должен быть. У Блэков - обязательно.

Учитывая отсутствие реальной защиты Отдела Тайн (школота спокойно прошла), и то, что Воландеморд туда засылал людей под Империо - у Воландеморды точно должен был быть запасец.

Исключение, только если использование маховика создаёт пользователю какие-то гигантские проблемы. Что мы не наблюдаем в каноне.

По поводу сыворотки правды - аналогично. У Воландеморда даже ручной зельевар был. Даже если сыворотку можно обмануть, и нельзя использовать в суде - всегда можно неожиданно захватить противника врасплох и напоить силой.

-----------------
И да, при учёте перечисленных в каноне ограничений, самое разумное - использовать маховик не для изменения прошлого, а для выяснения точных обстоятельств происшествия или преступления.

У Риты Скиттер, кстати, обязательно должен быть маховик. Мало быть жуком - надо ещё и оказаться там, где происходит что-то интересное...

AlexejU
Возможно, никогда. Мёртвых ведь много больше, чем живых, не так ли? Автор просто присоединился к большинству...

Читатель всего подряд
Ну, детей приучают(см зельеварение) оперировать, на наши деньги, граммами и десятыми долями граммов веществ. При попытке создания хотя бы одной десятой грамма того же антиводорода произойдет взрыв мощностью, приблизительно, 4Кт ТНТ. Это гарантированно разнесет лабораторию алхимика/зельевара и окружающие постройки. О, кстати. Не отсюда ли устойчивое мнение, что такие лаборатории опасны?

RobRoy31
тут я могу ответить. это все-таки ближе к алхимии, а не химии. там работа не с веществами, а с хм... символизмом и концепцияси, с которыми они связаны. потому такая дозировка - это не так страшно.

Подпоручик
под "персонажами, которые имели возможность и не могли ее упустить никак" имелись и пожиратели. был же Руквуд, в конце концоа

Calmius
угу, и сказать что-то, что противоречит написанному в книгах она не стесняется, не говоря уже о собственной внекнижной выдумке, которая никак ни с чем реально не связана.

Беда великих лапок мадам Ро, в том, что за семь книг о школе магии собственно уроки описаны маловато, то есть механизм магии непонятен.
На каком расстоянии можно воздействовать на предмет?
Какими заклинаниями?
Если есть проклятия, не требующие прямой видимости, то можно ли провести трансфигурацию тоже вне прямой видимости, хорошо воображая исходный предмет и результат?
Но раз "карта мародеров" показывает положение кого-то вне пределов видимости, значит какие-то заклинания могут на расстоянии определять положение предмета и передавать их. Б,,,! эта компашка была в шаге от создания неперехватываемой сверхнадежной системы связи, а занимались какой-то фигней.

trionix
Ну зеркало из изобретение, или куплено было? И в любом случае Гарри в критичный момент про него забыл, чтобы сюжет случился.

А мне не понравился МРМ
Потому что маги долбанутые, и Гарри прекрасно вписался в компанию.

Памда
Потому и появляется жгучее желание написать умного Гарри, ну или хоть кого-нибудь умного в этой Вселенной. А это уже само по себе AU.

Кстати говоря, в тему о связи. В магическом мире есть пример такой «неперехватываемой сверхнадежной» — ментальная связь Гарри и ТЛа. Она появляется в пятой книге, в шестой забывается, а в седьмой на ней строится сюжет. Если бы Гарри регулярно не проваливался в мысли Тома в «Дарах Смерти», то все, прощай «охота за крестражами». ТЛ спокойно захватил бы мир, пока Гарри до скончания веков жил бы в лесу и пытался понять, куда он запрятал остальные крестражи.

Причем, ЧСХ, нам совершенно непонятно, что это такое. ДДД думает что срочно нужно защищаться окклюменцией, кто-то думает, что это из-за того, что Гарри — крестраж.

То, что у Гарри была такая же связь со змеей (он покусал Артура Уизли от первого лица), немножко намекает, что между Гарри и ТЛВ и между Гарри и змеей отношения в чём-то одинаковые. Но вряд ли змея злокозненно насылала на мальчика видения. А вот у них всех были кусочки "чего-то" (души) одного и того же человека.

П. С. Вряд ли ради мгновенной неотслеживаемой связи кто-нибудь добровольно согласится стать крестражем сумасшедшего маньяка.

П. П. С. С другой стороны, представьте, что идея пошла в массы. И темного лорда разобрали на крестражи!

С третьей стороны, это ж сколько народу надо поубивать.

Памда
Одним словом не описать лицо, с которым я это читал, но вот честно самая странная идея из всех, что я видел.

Памда
Крестражнет ;))))

trionix
а вы уверены, что ее там нет ?

Подпоручик
Э не, поскольку все это шоу было срежиссированно Дамби то бегал бы он ровно до тех пор пока не потребовался. А там бы ему рояль в кустах напел о расположении очередного крестража, а инструмент для его уничтожения оказался бы в ближайшей луже... ну собственно последний пункт как раз и был выполнен.
Хотя, возможно, излишне длинное путешествие ГП и ГГ связано с аккуратностью Гермионы. Она слишком хорошо скрыла места пребывания этой компании, в том числе и от Ордена. Так что сюжет толком сдвинулся толком когда она по ошибке вынула портрет директора Блека из сумочки не в палатке.

hludens

Кстати говоря, в тему — а ЧЕМ Дамблдор собирался уничтожать медальон, когда они с Гарри поехали в пещеру, где потом был эпичный бой с инферналами и система защиты в духе квестов из старых RPG. Чем? Меч Гриффиндора они с собой не брали. Зубы Василиска тоже. Вариант с «возьмем крестраж и вернемся в Хогвартс», конечно, возможен, но не логичнее ли было заранее взять средство для его уничтожения заранее, мало ли что там подготовил ТЛ для защиты. Хотя…есть у меня мысль, что ДДД изначально знал, что найдет там фальшивку. Как-никак он всю пятую книгу в доме на Гриммо тусовался. Мог, например, прочитать мысли Кричера.


(P.S. Медальон был защищен лучше всех — и зелье, которое можно только выпить, и инферналы в озере, и возможность открыть для уничтожения только через парселтанг, и эротические картинки в конце. Это буквально единственный крестраж о защите которого Том позаботился. Остальные были раскиданы по рандомным пожирачам, спрятаны в хижине Мраксов и чисто в Хогвартсе. А змею он вместо того, чтобы держать рядом с собой, постоянно отправлял на опасные задания типа «Сходи посмотри что там в Отделе Тайн», «Убей Гарри Поттера в Годриковой Лощине», «Сходи со мной в Хогвартс» и т.д).

Подпоручик
Сжечь файндфайром не вынимая из дурацкого "сейфа". Уж не знаю, что мешало просто порубить чашу на куски.

Круче всего был защищён банковский осколок.

Calmius

Не факт, что сработает. Все же в оригинале медальон уничтожался только после его открытия и просмотра картинок про то, как твой лучший друг что-то там делает с твоей подругой.

Чаша — это вообще отдельный прикол. Последовательность ее обнаружения и уничтожения просто уникальная.

1. Гарри случайно произносит имя ТЛа. 2. Егеря доставляют его и друзей в поместье Малфоев. 3. Беллатриса, увидев меч Гриффиндора начинает паниковать. 4. Гарри находит осколок зеркала (тот самый, которым он порезался в начале книги — вот уж чеховское ружье, прямо апофеоз), вызывает Добби, сваливает из поместья, прихватив гоблина, который знает, как попасть в хранилище. 5. Случайно у героев оказывается волос Беллатрисы и запас Оборотного зелья… 6. Гермиона чудом не проваливается на встрече со случайным пожирачем….

И все в таком духе. Этот момент — самый, на мой взгляд, натянутый во всем каноне.