Комментарии «И море загорится под тобою» (джен)

soulofrain
Обычно я загружаю читателей внутренним миром персонажей, размышлениями и глубококопанием. Подумалось, что неплохо было бы предложить нечто новенькое. )
Да, автор, в том числе и помимо всего прочего, хотел воссоздать тот самый дух канона: они постоянно попадают из огня да в полымя, не успевая перевести дух + плюс присутствуют неожиданные повороты на грани фантасмагории (угара и бреда). Так что постаралась соответствовать. )
Спасибо большое за отзыв!

soulofrain
Мне частенько хочется после канона узнать, что же было у персонажа в голове, почему он поступил так, а не иначе. И в таком случае как раз и хочется почитать версии про его размышления и чуйства :) Так что такие тексты тоже интересны и нужны.
По сюжету 3 фильма Пиратов (На краю света) получалось, что заберементь Элизабет могла только в тот их день сразу после битвы в Бухте Погибших кораблей. Знал ли о ребенке Уилл или узнал, только когда спустя 10 лет в сцене после титров сошел на берег и увидел, что Элизабет его с каким-то мальчиком встречает? А в 5 фильме он внезапно оброс ракушками и команда вновь... одичала в процессе их работенки. На основании этого всего давно уже вертелись всякие вопросы, мысли и сюжеты. И вот в таком виде воплотились в этом фичке :)

soulofrain
Анонимному автору нельзя ставить "мимими", поэтому "сообщаю письмом", что оно у вас есть :))
Даже, если не знал, такое AU мне больше по душе :)

Птица Гамаюн
Рада вас видеть, дорогой читатель! Спасибо за отзыв и что отметили одну из идей, мыслей, которые хотелось заложить. Конечно, мечталось, чтобы читатели обращали внимание и на отношения между персонажами, вернее, их детали, особенности героев, то, как каждый себя в итоге проявил, на взаимовыручку среди не кого-нибудь, а пиратов, как она переплелась, и кое-какие другие моменты. Но буду стараться лучше, значит. Я осознаю, что фанфик по большей части развлекательный и для тех, кто увлечен каноном и персонажами.

ElenaBu
Спасибо, что заглянули, прочитали и оставили отзыв! :)
В правилах было написано, что можно, тем более что есть номинация по ГП, и я радостно взялась за идею, которую уже давно хотела воплотить :)) И с оргами консультировалась, как полагается в таких случаях :)
Спасибо большое, рада это слышать от вас, вернее, прочитать :)
Не поверите, но хотелось сделать это не багом, а фичей. )) Потому что все сцены сражений и большинство приключений в серии фильмов про Пиратов я воспринимаю, как такие, где присутствует некоторая сумбурность как фишка. Даже если персонажи строят изначально планы и даже где-то интригуют, далеко не всегда все идет в соответствии с их прогнозами, и начинается феерический креативный сумбур )) Хотя, может, у меня и какой-то другой сумбур затесался ))
Ура! Вы заметили!
Мрачность мне тоже видится комплиментом, тем более, что если вдуматься, в Пиратах присутствует и мрачное, и колдунство, и, уважая ваше мнение, могу сказать, что хотелось создать пропущенную сцену именно в ключе торжества жизни над смертью.
Что касается беременности, то задумка по многим причинам была вписать сюжет именно в данный временной период. А дальше ведь Элизабет и не было, она рассталась с пиратской жизнью (это видно из 4 и 5 частей франшизы). А там получается в сцене после титров 3 фильма, что она встречает Уилла спустя 10 лет вместе с мальчиком приблизительно девятилетнего возраста (в пятом фильме он, повзрослевший, становится одним из главных героев и влюбляется в дочь Барбоссы). Так вот, выходит, что Элизабет могла забеременеть только в тот единственный день, который они с Уиллом провели, как супруги, после битвы в Бухте Погибших Кораблей. Ведь капитан "Летучего голландца" в следующий раз мог сойти на берег только через 10 лет, при условии, что возлюбленная его дождется.
Значит, уплывая домой, Элизабет должна была быть уже беременной. Плюс, мне был интересен момент, знал ли Уилл, что стал отцом, что у них растет сын. А дальше все больше нитей связи с сюжетом фильмов вплетались в кино, что крутилось у меня в голове. ))

soulofrain
Как же красиво вы сказали! Спасибо от всего фанатского и не только сердца, я не смогла бы сделать это лучше!
Как я это вижу, дело ведь еще в том, что став с помощью Джека Королевой Пиратов, она в трудный час привела их к победе. Да, сначала пираты посмеивались над ней по сюжету фильмов, не воспринимали всерьез и причины на то у них были. Все-таки девушка - дочь губернатора, порядочная и хорошо воспитанная леди, а не бывалая пиратка. Но Элизабет выжила в реалиях морских пиратских приключений, и когда все чувствовали себя обреченными перед впечатляющей армадой Беккета, толкнула эпическую речь и воодушевила всех, подняла боевой дух, отдавала приказы, которые выручали.
А Уилл помог Беккета победить. В общем, пираты чувствуют благодарность, симпатию и считают ее за свою. Плюс, хотелось подчеркнуть, есть в этих мужиках что-то человеческое, да вы сами про это замечательно сказали, есть у них матери, а кого-то ждут на берегу и жены.

Птица Гамаюн
О, вы вернулись с развернутым комментарием 😍 Спасибо большое!
Я бы не обиделась, если бы вы что-то напутали по незнанию :) Постараюсь пояснить :)
Вы имеете в виду Гектора Барбоссу? :) Потому что я бы точно не обиделась, да и Джек тоже, потому что он никогда обиженкой не был, скорее наоборот, но его бы задело, потому что (цитирую его из фильма) он КАПИТАН Джек Воробей ) У них с Барбоссой вечное соперничество за прекрасную "Черную Жемчужину" и кто же ее капитан ))
Да, Барбосса был в первом фильме главным антагонистом. Он хотел снять с себя и команды проклятие Кортеса и шел к своей цели. Потом, чтобы снова стать по-настоящему живым, он начал сотрудничать с главными героями, вскоре у них появилась общая цель: выжить всему пиратскому Братству, в то время как их вешал и искоренял глава Британской Ост-Индской торговой компании. И вот после того, как избавился от проклятия Кортеса, Барбосса стал относиться к положительным персонажам :) Совсем уже человеком чести его назвать, пожалуй, нельзя, но своеобразное - пиратское - понятие о чести у него существует, и он способен на определенные поступки.
Изначально у команды Черной Жемчужины была общая цель наживы и снять проклятие Кортеса. Потом они противостояли Дэйви Джонсу и Катлеру Беккету, так что да, в первую очередь их объединяли общие цели и общее несчастье. Но как и любая команда корабля они должны были действовать сообща. Со скидкой, что это пираты и по идее (не только в каноне уже, а вообще) у них могут быть конфликты, когда делят добычу или кому какие выполнять обязанности. В третьем фильме все, даже самые положительные герои интригуют, идут к своей личной цели, но в итоге объединяются по-настоящему в противостоянии Беккету. И вот мне хотелось показать, что все это в конце концов сплотило их, что они стали настоящей командой. Да, в этом есть заслуга и Барбоссы: он умеет как поддерживать дисциплину, так и воодушевить команду, руководить и командовать таким специфическим коллективом, как пираты. И их самих, они обладают качествами, при которых это возможно.
По канону как-то так все и преподносится :)
По моему замыслу эта встреча с колдуном их окончательно сплотила. Ну, по крайней мере на время и до следующего серьезного конфликта интересов. ) То есть это люди неидеальные, но могут при необходимости быть настоящей командой и дружно вытаскивать друг друга. А Пинтел и Раджетти, к примеру, по сути всегда выглядят, как настоящие друзья :) И да, Барбосса умеет сплотить команду :) А они стать один за всех и все за одного :) Это в том числе я хотела продемонстрировать фанфиком :)

Sofie Alavnir
Спасибо, радует что у вас осталось хорошее впечатление :) Да, время действия фанфика, как указано в шапке, происходит после основных событий третьего фильма, но ниточки связей с пятым проложены, в частности было желание придумать предысторию Шансы.
Приятно, что кок обратил на себя ваше внимание, потому что это полностью придуманный мной персонаж. Правда, он как раз не только кое-что знает о магии, но и настоящий шаман, кудесник на камбузе. Обратите внимание, что Пинтел обвинил его несправедливо, а дело было в том, что любитель подкрепиться утащил то, что для еды не предназначалось.
И такое часто случалось на кораблях. В морское путешествие не возьмешь сколько угодно, трудно сохранить запасы, тяжело готовить и соблюдать минимальную чистоту на мизерном пространстве. И моряки, особенно пираты, нередко делали коков козлами отпущения, в том числе из-за недостаточности знаний. И то, что у этого кока котлы и крышки оказались начищены, в таком состоянии, что их можно было использовать, как зеркало - показатель, что в кухонном ремесле он просто находка, способен на удивительные вещи ))
Спасибо, что вы это обозначили, ведь фанфик и хотелось сделать пропущенной сценой, но в жанры это уже не влезло.
Его фокал в структуру совершенно не вписывался, остальные персонажи имели полное право относиться к нему вполне однозначно, а он не считал нужным продемонстрировать разные стороны своей личности )) Его пример, это как дар, могущество, изначальное превосходство над большинством людей постепенно отключает тормоза, делает человека самонадеянным без меры и, привыкая, что он может заполучить, все что захочет, тот начинает жить инстинктами: захотел - получу любой ценой. Кроме того, в его образ закладывалась комичность. И параллель, он относится к Шансе, как к средству для удовлетворения своих хотелок, как к вещи, а на контрасте среди персонажей есть мужчины, которые оставляют за ней право выбрать другого.

О, вот это настоящий комплимент.
Прошу прощения, опять сайт потряхивает, я постараюсь продолжить позже.

Sofie Alavnir
Именно так автор и рассуждал, да :)
Как здорово! Вот для этого и хочется писать, для этого и пишем. Главное, что удалось читателя увлечь и поднять ему настроение, без этого никакая идеальная академически выстроенная структура не поможет :)
Что касается ее, родимой, то у меня был следующий план: сначала действие разворачивается в непринужденном темпе, ситуация с Элизабет должна быть напряженной, кое-где читатель должен прочувствовать занудство колдуна и что от него можно устать, в переговорах капитаны тянут время, а потом, посылая призраков, колдун отдал приказ: Вздохнуть им не давайте! И мне хотелось, сделать так, чтобы читатель прочувствовал, что в этой битве пираты буквально задыхаются под натиском, постоянно попадают из огня да в полымя, не единожды им кажется, что они нашли способ справиться , вроде бы дело начинает идти на лад и брезжит надежда выбраться из передряги живыми, как одна опасность сменяется другой, и они валятся на героев, как кирпичи на голову известного смайлика. Темп должен ускориться, ведь герои действуют на пределе. Колдун должен надоесть и достать до печенок. Ну и каждый из персонажей должен раскрыться и проявить себя, а не только создавать колорит и атмосферу эпохи ) Вот такой вот творческий эксперимент :)

Нет, автор если и устал, то не от этого. Наоборот не хотелось расставаться с любимыми героями и миром, писать про них еще. Время в запасе еще оставалась достаточно: дни. И в это время автор ходил вокруг финала и думал, как лучше его обыграть.
Потому вот здесь:
Замысел был такой. Колдун считал себя хозяином положения, был излишне самонадеян, рассчитывая на свой дар, вышел из себя и не мог рассуждать здраво. И ему важно было, чтобы ему поклонялись, то есть, как вы говорите, быть значимым в высшей степени.
А его раз - порешили неожиданным образом и забыли. Ни для кого он не значим, все рады, что избавились, в том числе бывшие призраки, а дальше для них есть вещи поважнее. Хотелось создать мем наподобие кинематографических: облом колдуна.
И мне хотелось заострить внимание читателей на том, что Барбосса не удержался, что бы не покрасоваться перед Шансой, что он решил ее проблемы одним выстрелом ))
Хотелось вывести на первый план реакцию на новость от Элизабет.

Что касается Уилла, то его появление должно было стать неожиданностью. Как и с фокалом колдуна, никто не мог знать, что у него на душе и более всего, что он появится. При этом в начале его судьбу обсуждают Пинтел и Раджетти, затем Барбосса, когда Элизабет собирается пожертвовать жизнью, но сохранить ребенка, напоминает читателю о моральных терзаниях и драме любого капитана "Летучего голландца". Ведь и во втором фильме, и в третьем очень подробно показывается, в каком положении находится любой перевозчик душ, погибших в море, все естественные для любого на этом месте терзания. И опять пересказывать канон? Читатели сказали бы: Зачем? Мы это прекрасно знаем. А для тех, кто читает какоридж последний абзац как раз должен был завершить картину истории Элизабет и Уилла, чтобы пазл сложился.
Третий фильм мой самый любимый :) И фанфик по третьему фильму :)

Сказочница Натазя
Рада, что
А на этих моментах вашего обзора, остановлюсь подробнее, чтобы ответить на ваши вопросы.
До нападения колдуна я, получая от этого удовольствие, старалась создать полную картину происходящего и разнообразить сюжет. Ведь с одними глаголами и действиями не получилось бы создать эффект просмотра фильма, а мне этого хотелось.
А потом колдун отдал приказ:
Он ведь неслучайно произносит именно эти слова. И мне нужно было, чтобы читатель прочувствовал, как стремительно сменяются события, как одна опасность сменяет другую, что противников много - вот буквально, что персонажам некогда дух перевести. Персонажи действуют на грани возможностей. Им нельзя сбавлять темп.
И мне нужно было подвести читателей к этому:
Чтобы усталость была ощутима, понятна, а не просто прописана прямым текстом в лоб и читатель мог только верить на слово )
Пинтел паникует, бежит, кричит, спешит, а на его фоне Шанса демонстрирует спокойствие, держится с достоинством, уверенностью и грацией. ))) Вот такой вот контраст.
Спасибо, что упомянули об этом в обзоре. Было приятно это прочитать. 🥰
Отвечаю на ваши вопросы:
Так ведь он хочет заполучить Шансу, чтобы использовать ее дар и потому что вожделеет ее как женщину. И для всего этого она, естественно, нужна ему живой. Если он внезапно нападает, начинает бой, сжигает, та, за которой он пришел, погибает, да еще так, что остаться могут только сгоревшие останки, которые закономерно пойдут на дно.
Колдуну хочется продемонстрировать могущество, напугать, он снисходит до этого жалкого кораблика с ничтожними людишками. Шансу унизить, чтобы она прочувствовала, что от него не скрыться, а особенно ужас и унижение момента, когда ее колдуну выдают, хватают и тащат к нему, чтобы только он не разгневался и оставил в живых. Ну, так он себе представлял, что будет. Ему до мурашек приятно было бы увидеть страх перед собой, когда люди сдаются и умоляют его.
Ну а получив отказ, решив, что у Шансы есть связь с капитаном, колдун приходит в ярость. То есть когда его хотелки не выполняются, он запросто может разломать в гневе игрушку, причинить любое зло и вред. Раз не по моему, я так плохо сделаю, такие мучения причиню! Ну и так далее.
Колдун нашел ее по магии ритуала. И точно знал, что она истощена. Потому и поспешил примчаться, пока она не может дать ему отпор, защититься от него, творя волшебство контрзаклинаниями. Противопоставить его магии свою.
Вот в тексте об этом говорится:
А вы не подскажите, где конкретно? А то вроде бы специально проверяла на это дело и отслеживала, чтобы вообще не было перебора сравнений на квадратный метр текста.
Барбосса и в фильмах порой разговаривает так, будто какое-то образование получал или самостоятельно искал полезные знания. Джек тоже не смог бы так куртуазно и остроумно выражаться, будь совсем темным. Неслучайно они капитаны. "Ученость" Раджетти предмет шуток в фильмах. Кок очень непростой загадочный тип. Он упоминает, что его обучали прислуживать магам и знает много всяких хитростей. Кердик и его прилизанный помощник тоже не всегда были пиратами. Признаки указывают, что это разорившийся собственник солидного капитала, возможно, даже аристократ. Некогда влиятельный человек сейчас сильно не в ладах с законом. А прилизанный его бывший управляющий. Как-то так.

Я сделала выводы )

Спасибо за развернутый отзыв и внимание к отношениям между персонажами, их поступкам и образам!
Вторых Пиратов мне тоже не очень интересно смотреть, разве что определенные отрывки. А третьи стали любимыми, после того, как я посмотрела пятых )) Там Генри, сын Уилла и Элизабет, освобождает отца от проклятия, причем не занимая его место, а оставаясь свободным. Уилл, наконец, возвращается к Элизабет, они еще достаточно молоды и у них есть время на нормальную совместную жизнь :) Единственное, что мне не нравится в третьих Пиратах, это смерть Норрингтона. Совсем необязательно убивать третьего лишнего, чтобы он не мешал.
У Джека и Барбоссы есть пикировки: По поводу, кто только набирает в команду всяких Кердиков )) Чья заслуга, что у них есть такой полезный кок. )) Причем у Барбоссы вообще все интересно и сложно с этим коком. Джек с удовольствием подкалывает Барбоссу, мол, орать у тебя лучше получается и озвучивает это не так, будто он уступает, а как команду капитана. Каждый из них не упускает случая обозначить, что именно он капитан. Другое дело, что как заметили в начале Пинтел и Раджетти, когда корабль попадает в передрягу, Барбосса и Джек могут действовать слажено. Они откладывают разборки на потом, ведь надо спасти Жемчужину, а потом уже за нее бороться или валять дурака. И в этом проявляется, что они настоящие адекватные капитаны.
Мне хотелось показать именно это, что для спасения Жемчужины, команды они оба уступают, когда понимают, что так нужно, так будет правильнее.
А Джек... Заметьте, он ведет себя именно как капитан, отправляя Барбоссу к штурвалу. Потому что тот - лучший рулевой. Он фактически командует в критический момент. А Барбосса подчиняется, понимая, что это правильное решение. Что если он не придумает, как оторваться от колдуна, как вывести корабль, то погибнут все - и команда, и Жемчужина. Далее, пока он занят у штурвала, Джек продолжает капитанствовать: отдает распоряжения, сообщает команде про зеркала, как бороться с призраками, после чего идет на хитрость, отвлекает часть призраков от рулевого у штурвала, и от Шансы. На себя отвлекает.
Им удается спастись, потому что капитаны в нужный момент смогли действовать слаженно. Но это временно )) Ведь потом будет финал третьего фильма.)) Когда Барбосса угонит Черную Жемчужину, оставив Джеку шлюпку. А Джек украдет у него карту, ведущую к сокровищам и Источнику вечной молодости (Или источнику Жизни, я уже не помню, точно). И произойдет это одновременно, то есть оба за спиной друг у друга провернули такие маневры, а не так, что поступок одного стал следствием другого.
О, спасибо, что отметили эту парочку и моменты с ними)) Я их люблю ))
Не могу сказать, что мне хотелось написать побольше экшена )) Но в нем каждый показал, что из себя представляет, линии персонажей получили логическое завершение )
Я очень хотела начать с одного из слов )) Прямо лезло оно в текст )) Но над ними часто смеются, наподобие как над любовью к заместительным, называют это признаком беспомощности автора )) Который должен не рассказывать в лоб, а показывать.
Спасибо, что прониклись :)
Надеюсь, вам было интересно :)