Формалин (джен)

Какая замечательная, каноннейшая жуть! Всегда знала, что так оно и было:). Снейп - псих, Гарри- гриффиндорец, Дамби - радеет об общем благе.

MordredMorgana
Наверное, потому в это веришь, что по сути Гарри - ребенок и подросток с горячей головой, психику которого ломают все кому не лень, а пятая книга - просто памятник плохим учителям.

Никандра Новикова
Да там каждый новый учебный год по памятнику стоит) не школа, а проходной двор XD

Никандра Новикова
Мне нравится, что автор создал абсолютно вканонную историю, нигде не погрешив против канонных характеров. Плюс добавил оригинальный сюжет и смог отлично все это написать. Похоже на работу опытного фикрайтера.

MordredMorgana
Спасибо огромное за такой чудесный отзыв! Автор очень рад, что вы так высоко оценили проработку истории, ему всегда важно максимально сохранять характер персонажей и не сильно грешить против канона. Хотя опытным фикрайтером автор, пожалуй не рискнул бы себя назвать.

Никандра Новикова
FieryQueen
Памятник плохим учителям... Хогвартс должен быть уставлен ими! Особенно памятниками профессорам ЗОТИ.

Анонимный автор
Люпина я при всей его пушистости считаю хорошим, а вот остальные таки да... И уж тем более не могут называться хорошими учителя, которые ломают психику детям и отыгрываются на них. Кстати, с этой точки зрения старшие (директор), которые должны все улаживать, но закрывают на все глаза - слишком жизненно, к сожалению, даже если и не в таких масштабах.

Никандра Новикова
Выставлять страхи учеников на всеобщее обозрение? Ну такое себе.

Deskolador
Сейчас все осознанные, и как-то не модно любить Люпина, но без доли риска и опасностей, увы, не было бы истории. Я по старинке люблю старые сказки и тех, кто их творит, в том числе проводит персонажей через испытание, и считаю, что лучше так или иначе уметь бороться со страхом (а метод-то гениальный). Но всё-таки тут тема про пятый курс и про сцену, которая от учителя ни при каком раскладе недопустима, поэтому и веришь в развитие событий в интерпретации автора)

Никандра Новикова
За что автор любит поттериану (помимо прочего), так это за то, что в ней нет полностью однозначных персонажей, по крайней мере на светлой стороне. И идеально хороших нет. Что делает героев особенно живыми и интересными.

Анонимный автор
Согласна. Вообще сказала бы, что нет плохих и хороших, есть "свои"и "чужие". Есть те, кто нам нравится, и те, кто нам не нравится

Никандра Новикова
А, пожалуй, что-то в этом есть! Интересная мысль.

Анонимный автор
Как это нет?
Вот ваш местный Снейп.
Однозначно же.
Прям типовой маньяк )))

Deskolador
О, так то у автора, а то у Роулинг!..) Не могла ведь она в детской книге написать настоящих маньяков, убийц и психопатов. Фикрайтеры же могут себе это позволить, на наше счастье.

Анонимный автор
Ну да, ну да, пошел я нафиг, - подумал Темный Лорд XD

FieryQueen
Подозвал к себе Фенрира, и они, грустно обнявшись, ушли в закат) Следом бежали Беллатрикс и Барти.

Jane W.
Они не просто грустно ушли в закат. Они бежали сверкая пятками. А то вдруг Снейп и на их глазки позарится...

Isra
Особенно на Лордовские - штучный экземпляр так сказать XD

FieryQueen
Вот именно! Эксклюзив!

Не обижайте Лордика!)

FieryQueen
Темный лорд... Он прекрасен (если не замыкаться в некоторой картонности в каноне), один из самых интересных персонажей! А еще автор скажет очень страшную фразу - даже с Лордом не все так однозначно, если уж писать, к примеру, его юные годы...) Хотя и не юные тоже. И глазки Лорда самый настоящий эксклюзив, у Снейпа для них руки все-таки коротковаты.)

Jane W.
Вы пришли! Как здорово, автор очень рад! Видел ваши комментарии в болталке, даже думал призвать сюда. А по поводу Барти хотелось бы возразить: вот уж кого нельзя в однозначно отрицательные персонажи записать, так это его!)

Анонимный автор
Вы что же, хотите, чтобы я никогда не перестала флудить под этим текстом? XD

На самом деле… на самом деле, чем глубже я погружаюсь, тем однозначнее это все видится. Если брать роулинговское «не умел любить из-за амортенции» и её дополнительные рассуждения про психопатов, то это про врожденную психопатию с особенностью структуры мозговой коры (вот интересно, а в новом теле мы каждый раз можем получать Лорда с новыми характеристиками??)), наследственное к тому же.
То есть, сложно сказать, что бы реально изменилось, расти он скажем с Меропой. Убивать разве что не стал бы может. А может просто имел бы не весь спектр, а некоторые психопатические черты.
Короче, если вы решите запульнуть Гермиону в 45, то она ему уже не поможет XD

Ну вот зачем вы меня провоцируетеXD

Анонимный автор
Да, я пришоль) Мне этот фик безумно понравился, он очень крутой) От вашего Снейпа просто мурашки по коже, и я вполне верю в то, что, если бы обстоятельства сложились немного по-другому, его одержимость Лили могла принять и такую ужасную форму.
А по поводу Барти: он один из моих любимых персонажей, но стоит отметить, что он - один из немногих, кто в каноне демонстрирует откровенно садистские наклонности) Даже Белла с Лордом в этом замечены не были)

FieryQueen
Кажется, мы с вами это как-то уже обсуждали, но я не устаю повторять, что терпеть не могу эту идею с "не мог любить из-за Амортенции" и очень рада, что это хотя бы из интервью, а не из канона)
Плюс тыща) Не люблю фики, в которых Гермиона/Гарри/ОЖП попадает в прошлое, и Том такой: "Я почему раньше злой был? Потому что у меня велосипеда тебя не было. А сейчас я познал силу любви, и хочу стать целителем в Мунго!"))

Jane W.
Да, обсуждали)) но я с тех пор немного матчасть прокачала XD (не без вашей наводки, да!)
Пхахаххаах!) Уж кто-кто, а я-то тоже терпеть ненавижу. А они ещё с фикбука, как из рога изобилия сыпятся, меня уже прямо на ржач тянет.
«Гермиона попадает в прошлое и Том Реддл замечает её»…
(Блин, простите меня фанаты томионы, можете плюнуть мне в ник)).

А чего вам амортенция не нравится?
Кстати это вполне адекватно заменяется на теорию, что у Тома плохая наследственность с многовековыми близкородственными браками, дядя и дед у него тоже с явно социопатическими наклонностями (причем с отцовской стороны тоже те ещё типчики).

FieryQueen
О да! Ох уж эти тайм-трэвелы с фикбука)) Мне Каравелла, которая Драконда, говорила, что где-то в природе есть хорошие томионы, но я пока так ни одной и не встретила(
Тем, что с моей точки зрения она нарушает самую главную идею канона, что человек - это не свойства характера, а только сделанный им выбор) А тут у Тома получается вообще с рождения никакого выбора и не было. Ну и вообще мне больше нравятся обоснуи, связанные с психологией, а не с магией) Вот плохая наследственность и нарушение привязанностей из-за приюта - это да, это мне нравится гораздо больше)

FieryQueen
Автор совсем не против такого увлекательного флуда! Напротив, тема выглядит интересной, даже связанной непосредственно с этим фиком. Попробую объяснить, почему.
Сразу оговорюсь, допы, интервью и подобное автор каноном не признает - только семь книг.
Несомненно есть генетическая предрасположенность к ряду психических заболеваний, как есть и личные особенности. Но влияние среды имеет огромное значение! И это не только непосредственно родители или заменяющие их фигуры, на личность накладывает отпечаток и время, в которое она формируется, и процессы в обществе и мире вокруг. Детство Темного Лорда (автор полагает, что склонность к развитию психопатии у него все же была изначально) пришлось на довольно сложные годы: к началу тридцатых в Британии, как и в мире, уже не спокойно, экономический кризис, поднимают голову фашистские организации, в частности, Британский союз фашистов. Если автор правильно помнит, он был образован в 1931 или 32 году, Тому Риддлу как раз было 5-6 лет, и, хотя осознать и верно интерпретировать происходящее дети в этом возрасте еще не способны, но улавливают атмосферу очень точно. Ряд историков к тому же считает, что начало ВМВ стоит отсчитывать не с нападения на Польшу в 1939, а с 1936 - с гражданской войны в Испании, а кто-то, что еще раньше - с 1931го, с вторжения Японии в Маньчжурию. Простите, автор увлекся... Так вот, короткая передышка после Первой мировой к моменту, когда Том Риддл немного подрос, закончилась, дух войны уже витал в том числе над Лондоном. Добавим сюда особенности жизни в приюте (разумеется, никакой личной комнаты у приютского мальчишки быть не могло, как и личного шкафа), высокий уровень нетерпимости от окружающих, озлобленность и нервозность. Даже если забрать Тома из приюта, остальные факторы останутся как минимум частично. Ведь, судя по всему, Первая магическая война примерно совпадает по времени со Второй мировой, идеи Гриндевальда как раз набирают популярность. Возможно, если бы Том рос с любящей семьей, то ему смогли бы привить немного больше эмпатии, научить взаимодействовать с людьми не только с позиции силы и страха, хотя методы воспитания даже у магглов в то время сейчас кажутся нам черезмерно жестокими. Но в таком случае на выходе, скорее всего, мы получили бы не доброго и милого мальчика/юношу/дяденьку, но личность немного более уравновешенную, возможно, чуть менее жестокую, что тоже спорно, так как дальнейшее становление Тома происходило в условиях войны и тяжелого послевоенного времени. Тот же страх смерти он действительно легко мог приобрести именно из-за этого.
Что же касается Снейпа (а он, как известно, на первый взгляд имеет достаточно общего с Реддлом в плане благополучности детства), рос он в куда более сытые, спокойные и мирные шестидесятые-семидесятые, пусть и в плохой семье. Имеет ли он склонность к гиперфиксации, нестабильность психики и отдельные патологические черты? Безусловно! Возможна ли тут наследственность, как минимум по отцу? Да. Но также важны и условия жизни (плохая атмосфера в семье, недолюбленность, бедность, позже - травля). эти факторы повлияли в том числе на то, что Снейп пришел к Темному лорду. И автор категорически отказывается считать Снейпа ромашкой-белоручкой, тихим гением котлов, который не понимал, к кому пришел, что делает, и оставил руки чистыми. Автор в принципе Снейпа большим ученым не видит, хотя он талантлив, бесспорно. Как же автор с такой базой сумел сделать Снейпа не просто угрюмым, немного неуравновешенным мизантропом-однолюбом? Автор вычеркнул из уравнения ту самую любовь, в которой, кстати, сам Снейп, лично, в каноне не признавался. И интерпретировал эту любовь к Лили в виде паталогической привязанности, идеи фикс. Это не сложно, предпосылки есть. А дальше развил и углубил, сделав допущение, что в случае со Снейпом эффект оказала не только среда, но и врожденная патология (первый попавшийся человек не вырастет маньяком, даже если поместить его с рождения в ужасные условия, хотя и ожесточится, и впишется в среду с большой вероятностью, наблюдать подобное можно, к сожалению, практически в прямом эфире на примере отдельных сообществ).
А еще автора жутко понесло, и пора закруглять эту длинную простыню, которую едва ли кто-то захочет читать еще дольше...

Jane W.
Пользуйтесь на здоровье - мне для вас никаких идей не жалко, только пишите XD
Ну вот на моей работе отметили похожую «Все не то» и есть ещё такая «Фортуна Фатум» (правда, сюрприз, они со взрослым Лордом, кто бы сомневался). Но! Я прочла пару глав там и там. И в них достаточно небесительная Гермиона и вполне интересно прописанный Лорд. И даже сюжет… мда. Но я просто физически не могу себя заставить сесть и дочитать эти работы XD (отторжение на клеточном уровне).

Jane W.
Автор неистово плюсует! И думает, что мог сформулировать куда короче, как вы, а не устраивать экскурсы в историю.)

Автор читает дискуссию и очень сожалеет, что не может мимимикать.

Анонимный автор
Вы очень здорово написали, интересно)

FieryQueen
Писать-то я пишу, но сейчас ухитрилась удариться в слэш🤪 Хотя в планах у меня есть фик с темной Джинни-Пожирательницей) Правда, будет ли там пейринг с Лордом, я пока не решила)
А что в тех фиках с сюжетами?))

Jane W.
Благодарю! Автор даже не перечитал этот опус перед отправкой комментария и опасался, что перемудрил.
А еще автор не только автор, но и читатель, поэтому очень рад, что вы продолжаете писать.)

Анонимный автор
Мне кажется, что и в каноне любовь Снейпа к Лили довольно нездоровая, эгоистичная даже. Будь это иначе, он не стал бы просить Лорда сохранить жизнь только ей одной, а позже не стал бы настолько плохо относиться к ее сыну.

Анонимный автор
Мой читатель? Оо Серьезно?)

Jane W.
Согласен с вами! Хотя отношение к сыну менее показательно, куда легче ненавидеть, чем проживать вину. К рефлексии Снейп явно не склонен.

Jane W.
Да, так уж получилось.)

Анонимный автор
Ой, мимими))

Анонимный автор
Уф, я осилила простыню) И мне… даже добавить нечего)) Вы все верно говорите).
Меня уже несколько лет не отпускает мысль написать сюжет с оставшейся в живых Меропой. Вот был бы он просто немного менее кровавым, но пуськой бы не стал…так получается )

И по поводу того, что мания в Снейпе могла сформироваться - тоже.
И по поводу белоручкости… тут тоже можно порассуждать, разочаровался бы Снейп со временем в самом Лорде (ведь в нем нифига нет того, что он подсознательно бы искал), и как бы это сказалась на его службе?
Или… была бы у него такая любовь до гроба, останься Лили жива, рожай Поттеру детей, старей, толстей XD

Jane W.
Главное, чтоб в фике про Джинни-пожирательницу не было линии Лорд/Снейп. Нет, вообще в пейринге с Лордом никакого мужика. Остальное я вам готова простить)))

(Оффтоп. Хотите ржач? Я тут недавно на просторах фикбука видела фик, про попаданца взрослого-Люциуса в тело своей сестры в прошлом какого-то лохматого года и запейренговано это было с Лордом. Как я ржала XD)

FieryQueen
Если вы решите написать выжившую Меропу, автор к вам прискачет всенепременно!

Автор полагает, что разочарование в Темном Лорде, если бы выбор Лорда не пал на семью Поттеров (тем более если бы Лили выжила), у Снейпа могло не наступить очень долго, а то и не наступило бы вовсе. По крайней мере автор не видит глубокого переосмысления жизни в этом персонаже. Он возненавидел Повелителя, стал шпионом, предателем - да. Спасает ли он кого-то, вместо того, чтобы убивать? Видимо, да, если принять достоверность воспоминаний за аксиому. Т.к. в воспоминаниях, отданных Гарри перед смертью, Снейп говорит Дамблдору, что последнее время при нем погибали только те, кого он не мог спасти, немного раньше спрашивает, волнует ли Дамблдора его - Снейпа - душа, которая расколется из-за убийства директора. Хотя, конечно, вопрос, кого именно там Снейп спасает и при каких обстоятельствах (к вопросу о белоручкости), но это тема для нового фанфика, пожалуй. В целом, Снейп какую-то внутреннюю работу провел, но осознавшим и раскаявшимся при этом не выглядит.
А вот что было бы, останься Лили жива, с любовью Снейпа... Интересный вопрос! Его стоит обдумать.

Анонимный автор
Я подумала, что эту идею могу вытянуть только на миник, а зачем плодить миники, если можно запихать это в макси)) а такой макси я уже пишу. Но это конечно немного спойлер))

Думаете, жил бы при Лорде припеваюче и в ус себе не дул? Такое тоже возможно. Вообще, интересный Снейп персонаж - на него легко одеваются многие пальто.

Как не думали. Лили с тремя детьми ?) Ааа?) Что бы тогда было с его любовью?) Бросай Поттера, выходи за меня, я позабочусь о твоих детях? XD (то, почему я не могу запейренговать взрослых Молли и Люциуса, хоть и очень хочется XD).

FieryQueen
Спойлеры не всегда плохо! Хотя и в миниках есть своя прелесть.)
Согласен с вами: Снейп невероятно интересный и пластичный персонаж, не легко из него сделать разве что идиота, но и это при желании достижимо.
Молли и Люциус... Ещё вопрос, кто из них больше был бы против!))) Хорошим отцом детям Лили Снейпа, конечно, написать можно... Но весьма ООСно)

Анонимный автор
Один раз видела, кстати, хорошее исполнение. Правда там совсем кусочек был. В идеальном тайм-тревеле всех времен «Гвоздь и подкова», там Герми своим перемещением руинит вселенную, где Лили и Поттера не сдали, Джеймс потом погиб на войне, а Лили за Снейпа вышла замуж. И вот там Снейп и Гарри общались в очень саркастичной, но достаточно дружеской манере. Прямо жаль было, что эту вселенную там разрушили.

FieryQueen
Мне кажется, если бы Поттеры остались в живых, Снейп был бы кем-то типа Гэтсби на минималках: крутился бы вокруг и не оставлял в покое. Но, если бы Лили таки ушла к нему, думаю, это были бы не особо здоровые отношения. Мне видится, как Снейп говорит ей что-то вроде "Ты меня не любишь так, как люблю тебя я", " Ты хочешь уйти обратно к мерзкому Поттеру" и т. д.

FieryQueen
Автор не читал, но поищет, звучит интересно!

Анонимный автор
Да там кусочек всего в начале и конце. Но фик достаточно любопытный. Был на сайте, раньше по крайней мере.

Jane W.
Ну у Дейзи не было троих детей XD
Ну там вообще есть в каноне предпосылки: типа я тебе не позволю и всякая такая дребедень - залеты в абьюз. А с другой стороны, сейчас разве что на столб не поивесили маркер абьюзер… так что - вилами по воде. Не будем сильно нервировать снейпофилов-романтиков))))

FieryQueen
О мерлиновый гульфик!)) Не поделитесь ссылкой на эту феерию?))

Jane W.
Если понесете донаты и награды автору, передайте, что с него процент за рекламу XD

https://ficbook.net/readfic/11643833

FieryQueen
Подозреваю, что я понесу автору ведро люлей))

Jane W.
Тогда не передавайте XD
Расскажите потом, чего там было)) я дальше шапки не рискнула пойти))

Анонимный автор
Не любите вы читателей ))
Не хотите помочь с идентификацией, плак.

Deskolador
Я уже обозналась, кажется. Теперь прямо и не знаю даже)

Мне не очень понравилось, и даже не столько из-за так представленного Снейпа (то что ООС не стоит это правильно? мне кажется не очень), сколько наверно из-за развития второй части - если первая, в общем ладно, вообще как пропущенная сцена (слегка царапает), начало второй вообще очень хорошо (даже захотелось почитать чего-то подобного, но с другим продолжением), то середина ???

а зачем собственно, думаю он считал, что брак Лили с Поттером это её проблемы (и Поттера)
откуда вообще берется мнение, что он пытался как-то Лили "отбить"/"вернуть"? у меня наоборот впечатление что вообще не пытался (может и зря)

читала кстати фик где он сбежал от Лили с четырьмя детьми

Savakka
Да нет у нас такого мнения, что пытался отбить, само собой. Это просто вербальная формула его неугаснувшей любви была - шутка практически)

А дети чьи были? Совместные?)
Хотя от четыре детей кто угодно сбежит - хоть от своих, хоть от чужих XD

не, её и её предыдущих мужей (она подумывала о нем как о пятом) (немного черный, немного стёб)

Jane W.
Забыла вам по поводу томион ответить. В «Все не то» по сюжету Лорд времен Мародеров встречает Гермиону и у него внезапно возникают чувства к ней (ну там такое, терпимое всё), я себе спойлернула в комментах (чтоб не кринжануть если что) - и там вроде Дамблдор придумал фишку, как запустить Гермиону в прошлое, лишить памяти и связать её и Лорда чарами симпатии (любви?), чтобы вестимо помешать ему творить беспредел. (Сумбурно, но написано хорошо).
А в «Фортуне» очень неспешное повествование и я не так много прочла. Но там Лорд с помощью призрака Седрика (не поняла призрак настоящий или тоже Лорд придумал) заманивают Гарри и ко на кладбище, а оттуда Гарри и Рон сбегают, а Гермиона попадает в плен (классика-с). Но что мне понравилось , что Гермиона ищет действительно логические решения как справиться с ситуацией, а Лорд на первых порах выглядит канонно-скотинским (я прочла оконцовку, у них там классический сын и хэппи-энд, но Гермиона обещает ему и дальше палки в колеса вставлять на пути кровавого тиранства).

Deskolador
FieryQueen
Автор намерен сохранять интригу изо всех сил! А читателей очень любит, причем всех: и тех, кто хвалит, и тех, кто критикует, и тех, кто развивает обсуждение в очень внезапные, но интересные темы!) И даже тех, кто просто молчит, автор и сам часто читает молча все-таки.

Savakka
Автор считает, что в рамках данной работы более чем достаточно указанного в шапке жанра АУ, измененные обстоятельства не могут не повлиять на поведение героев. Метка ООС была бы избыточной и не вполне отражающей суть. К сожалению, в конкурсном формате расписать все, что автору хотелось бы, невозможно. Но автор уже начал работать над черновиками сиквела, в котором будет не только продолжение начатой линии, но и раскрытие ряда причин. По крайней мере автор это запланировал...)
Что же касается некоторой нелогичности действий Снейпа во время визита Гарри: Поттер застал его врасплох. Пускать Гарри Снейп не планировал, но вынужден был это сделать, нервничает, торопится... И срывается, да. Из того, что автор читал о маньяках, подобное может происходить, если кто-то посторонний внезапно появляется и начинает мешать. Такой вот мешающий при неудачном для него стечении обстоятельств тоже может стать незапланированной жертвой.
В какой именно момент посетила Снейпа "светлая мысль"? Точно несколько раньше, чем была озвучена, но не на много (а ведь могла бы возникнуть еще на пятом курсе!..), иначе это сказалось бы на действии. Логика психически больного не всегда очевидна человеку здоровому, поступки кажутся странными, связи - нарушенными. В этом интересно разбираться, хотя передать, безусловно, сложно, поэтому автор совсем не уверен, что смог передать это измененное сознание полностью (все-таки автор не маньяк и не психопат, у него совсем другие проблемы).
И, разумеется, текст автора не галлеон, чтобы всем нравиться!)

Scaverius
Автор почитал ваш обзор и благодарит! Но не может не поинтересоваться: а что за песня?

Анонимный автор
Да вы что?! Серьезно? Оо Автор Формалина не знает песню Формалин?)) Срочно бегите слушать, она крутая)

Анонимный автор
Была такая странная группа Fleur. Песня называется "Формалин". Группа была в/на Украине, распалась в 2014 году, подозреваю что после известных всем событий. Вот ссылка - https://www.youtube.com/watch?v=CEF_AueCTpo&ab_channel=Fl%D1%91ur

Сама группа крайне интересна. Философские, готические тексты, странная музыка. Не обычная жвачная поп-музыка.

Jane W.
Scaverius
Автор благодарит, песню послушает! Спасибо. Обычно автор слушает совсем другую музыку, так что эта композиция успешно проскочила мимо него.

Анонимный автор
Да я тоже слушаю другую музыку, но вообще я в последнее время слушаю разную музыку, у которой умные тексты и которая достаточно необычная.

Scaverius
Автор послушал песню (вспомнил, почему не любит Флер), текст интересный, но никаких ассоциаций с собственной работой, кроме, собственно, слова "формалин" для себя не выявил. Хотя клип по стилистике скорее понравился, чем нет.
Последние годы, к сожалению, автор очень мало слушает музыку, хотя всю юность не расставался с плеером.

Scaverius
Флёр распались... АЙ!!! Правда, мне другая песня у них нравилась: Железо поёт.

Анонимный автор
Ну да, я бы предложила к тексту другу песню)

На руках тебя я к метле подношу
И сажаю на древко рядом с собой
Ты теперь молчишь, ты мне нравишься такой
И навек приобрела ты покой


Ты теперь моя, навсегда моя
Ты молчишь, а я улыбаюсь, Лили


Помнишь, ты вчера мне сказала, будто я
Ненавистен для тебя стал вдруг
Помнишь ли тот миг, как в объятиях моих
Ощутила, как расстроен твой друг


Ты теперь моя, навсегда моя
Ты молчишь, а я улыбаюсь, Лили


Мчит метла нас прочь от вездесущих глаз
Прочь от всех, кто может нам помешать
Ты, наверное, сейчас что-то хочешь мне сказать
Слов не надо, мы вместе опять

Ты теперь моя, навсегда моя
Ты молчишь, а я улыбаюсь
Ты теперь моя, навсегда моя
Ты молчишь, а я улыбаюсь, Лили


В дальние края увезу тебя
Где найдём с тобой наше счастье
Слышишь, ха
Знай, что смерть твоя — это жизнь моя
Радости моей отдалась ты, Лилия

Roxanne01
Интересная песня! Чье это?
Что ж раз пошла такая пьянка, режь последний огурец... тоже поделюсь с вами тем, что несколько ближе автору по ассоциациям, хотя и не совсем точное попадание:
https://youtu.be/9hJLKwFYuQU?si=MjvroCHcSkmeMWtA
Кавер Чачи тоже весьма неплох.

Roxanne01
мда песня
(Джеймс убил Лили? (не хорошо))

Агнета Блоссом
Автор вас призывает!) Т.к. автору очень любопытно, где же вы нашли у него юмор?.. Если бы автор намеревался писать черный юмор, это было бы непременно указано в шапке. Но, поскольку подобное автор даже читать не любит, то и не пишет, поэтому вдвойне интересно понять, в чем именно читателям видится стеб - поможет учесть на будущее, как минимум для сиквела.

И автор сразу отметит, что в сиквеле планируется фокал Гарри - погружаться в Снейпа настолько глубоко, чтобы писать всю работу или большую ее часть от его лица, автор видит нецелесообразным, максимум небольшой эпизод.

Анонимный автор
Я вот тоже вижу тут юмор. Такой кусачий причём. Потому что что весь фанфик в целом - вызов для поклонников Снейпа, воплощенного Рикманом. А для тех, кто видит в Снейпе просто Снейпа, тут идеальный маньяк.

И да, одно из моих любимых развлечений на фанфиксе - найти у автора и вытащить на свет то, чего он сам не планировал вкладывать в фанфик, но вложил.
И убедить его в этом )))

Deskolador
Ой, а можно подробнее? Автору действительно интересно! Может, чем черт не шутит, даже убедите?
На счет вызова как раз склонен согласиться, хотя образ, созданный Рикманом, очень хорош. У него, кажется, просто нет плохих ролей. Вернее, не было. Но для себя автор видит Снейпа иначе, не в кинонном образе.

Анонимный автор
Да, киношный Снейп и Снейп из канона вообще ничего общего не имеют, кроме язвительности.

Deskolador
Да, 100%.

Так я уже вытащил.
В рекомендации, в частности.

Deskolador
Хм. Нет, не убедили!)

Анонимный автор
Какой автор несознательный!

Deskolador
Увы! Автор не умеет в юмор. Однажды пытался, результат получился от юмора весьма далекий. После деанона автор, если хотите, скажет, в какой работе. Хотя, возможно, вы и там найдете нечто забавное?
При написании "формалина" же автор был серьезен, как надгробная плита.)

Анонимный автор
Хы, а вы правда юмор не добавляли?!)))
Ну надо же, а я подумала...
Ну не страшно мне у вас, простите.
И воспринимаю эту историю в одном ряду с:
"Я любила его при луне,
А он взял мои белые .....,
Завязал их узлом на спине".

Как-то так. Очень абстрактно.
Ну не буду я за вот такого Снейпа впрягаться!)))
Сегодня я с больной головой, потому злая.

Агнета Блоссом
Автор абсолютно точно юмор не добавлял! И даже в мыслях не держал. Однако автор прекрасно понимает, что вовсе не обязательно всем читающим будет страшно (восприятие вещь крайне индивидуальная), но не понимает, что значит "впрягаться за Снейпа". И приведённую вами цитату из песни/частушки тоже не знает. Очень разный у нас с вами бэкграунд, видимо.)
Что до больной головы: сочувствую вам! Поправляйтесь!

Анонимный автор
Спасибо. )))
Очень даже здорово, что бэкграунд у нас таки разный. А то у меня он весьма разнообразный, не всегда воспитанный и даже не очень культурный...

Агнета Блоссом
Разнообразность - отнюдь не недостаток!) А культурность и воспитанность - очень относительные понятия. К себе автор бы их тоже применять не спешил. Так что спишем, пожалуй, на то, что автор не медик.)

Мда, у каждого есть свои скелеты в шкафу... И баночки в нем... И не всегда стоит о них знать. Обливиэйт!

Ledi Z
Воистину!)

Deskolador
Я считаю Снейпа трагическим персонажем, но не вижу здесь издевательства над ним. Здесь представлен сумасшедший Снейп, который сошёл с ума после гибели Лили и тщетно пытается попросить у неё прощения через "глаза". Он даже по сути и не понимает, что творит. Он одержим. В этом и жуть.

Scaverius
Вы очень близко к замыслу автора восприняли, автор рад! Хотя, скорее, начал сходить с ума Снейп все-таки несколько раньше, чем Лили погибла. Ее гибель - последняя капля, после чего он и пошел в разнос.
В первой части первое (и единственное подробное) воспоминание - первая жертва. Возможно, автор недостаточно акцентировал на этом внимание, но именно первая жертва должна была оставить самые яркие воспоминания. Как раз начало 80-х (яркие короткие куртки с синими джинсами были на пике моды в этот период). Скорее всего - весна 82го.

Мряу Пушистая
Автор ни в коем случае не настаивает, но, если вы все-таки захотите провести лингвокультурологический анализ конкурсного текста, то автор готов! Хотя прекрасно понимает, что его работа легко может сквикнуть, да и не лучший объект для подобного анализа, поэтому только предлагает, на отказ не обидится.

Мряу Пушистая
Огромное спасибо вам за потрясающий разбор!
Знали бы вы, как сейчас автору стыдно за это "попятился назад", пропущенное при всех вычитках...) И наверняка ведь не единственный косяк, для автора прошло маловато времени, чтобы действительно хорошо видеть собственные ошибки, пока в них не ткнут.
С дырой в теме Дамблдора, после перепрочтения текста и критики, автор вынужден согласиться: стоило раскрыть детальнее и лучше проработать, не оставляя на потом. Когда там еще продолжение будет - автор и сам пока не знает, только начинает его писать. А Долиш... Знаете, он сам внезапно постучался к автору и нагло влез в текст, никто его не приглашал. И вписался, как родной.
Автор не знал, что вы не любите читать про Снейпа, вероятно, не рискнул бы позвать. И поэтому вдвойне благодарен за обзор и критику. Еще раз спасибо!

Анонимный автор
Не за что. Позанудствовать всегда приятно, особенно если пригласили)

Мряу Пушистая
Понимаю и согласен с вами!)

Доулиш, с моей колокольни, идеально вписался. В каноне он редкостный педант, серый отличник в школе и зануда на работе.

Deskolador
Идеальный бюрократ, да. Видимо, именно поэтому автору явился именно он.

Автор не знает, кто именно отметил похожие работы, но благодарит, так как раньше их не читал, а теперь ознакомился и впечатлился. Одно попадание особенно точное, второе - немного меньше, но тоже здорово. Есть идеи, витающие в воздухе, всегда интересно сталкиваться с подобным.

Анонимный автор
Даже интересно, сломает ли Поттер ему карьеру или свою шею.

Deskolador
Автор уже знает, но спойлерить не будет.) Главное слишком сильно не застрять с продолжением.

KNS
Автор очень признателен за такой замечательный обзор! И рад, что его работа вам понравилась!)

Не могу определиться, понравилось или нет. Жуть жуткая, п-ц. Напомнило "Коллекционера" Фаулза и истории кой-каких реальных маньяков. Такой вариант "всегда" мне совсем не нра. Но концовка доставила. И с Кричером отличный ход, классическое ружье, которое стрельнуло в нужный момент

Mentha Piperita
Спасибо за отзыв! Автор, как ни странно, больше вдохновлялся "Парфюмером", чем "Коллекционером", хотя второй роман по смыслу ближе, и действительно довольно много читал о реальных маньяках, поэтому рад, что читал не зря и смог передать в своем тексте. Ход с Кричером удивил самого автора, признаться честно, так как пришел в голову абсолютно внезапно, но очень пришелся по душе. Приятно, что вы этот момент особенно отметили.

Яросса
Автор благодарит вас за обзор! Приятно, что вы сочли автора опытным фикрайтером, сам он себя, к сожалению, пока не готов к таковым причислить.
Правда, утверждение, что "он как любой маньяк подсознательно хотел быть пойманным", принадлежит не автору, но это мелочи, Снейп здесь действительно достаточно беспечен: с одной стороны, он довольно давно собирает свою коллекцию, и его бдительность проседает тем больше, чем глубже расстройство психики Снейпа, с другой стороны (особенно в начале) - рассчитывает на то, что директор его прикроет. А вот почему прикроет, автор на самом деле толком не раскрыл - большое упущение. Автору хочется верить, что в продолжении он сумеет показать это так, как видит.

Здравствуйте, Автор! Дублирую обзор с забега волонтера.

О чем: На одном из уроков легилименции со Снейпом Гарри случайно проникает в голову профессора и видит то, чего не должен был видеть.
Разумеется, Поттера прикладывают Обливиэйтом, он все забывает и продолжает жить в блаженном неведении. А после битвы за Хогвартс даже отправляется к выжившему Снейпу в надежде если не помириться, то хотя бы просто извиниться за все плохое. И там ему придется вспомнить то, что он не должен был вспомнить.
Как: К тексту претензий нет. Написано гладко, ничего лишнего, автор не пытается нагнать жути художественными оборотами, для этого достаточно самого сюжета и того, что творят некоторые персонажи.
Итого: Я решила учесть наличие метки AU в шапке - потому что это именно аушка и есть, и оценивать фик надо именно так. Перед нами "а что если бы Снейп был больным на голову чикатилой" - то есть тот случай, когда для творимой ужасти герою даже обоснуя особенного не нужно, просто он психом уродился и все тут. Кто меня в сюжете действительно смутил, так это Дамблдор.

cаravella
Автор очень признателен вам за такой потрясающий обзор!
И очень рад, что вы оценили, что истинное зло тут по итогу даже не Снейп.
Автор потихоньку работает над сиквелом, хотя опасается, что получит на выходе как минимум миди, и планирует раскрыть там те детали, которые упустил в этой работе. Главное не погрязнуть в аврорских буднях при этом, так как писать макси в планы автора не входит...)

Анонимный автор
Было бы интересно почитать, как вы видите во всем этом Дамблдора, потому что меня он заинтриговал больше всех)

Вот прицепились все к Дамблдору. Классический же рецепт менеджемента. Работаем с тем, что есть. Достался ему Снейп-маньяк, что поделать-то? Ну не выбрасывать же. Другого Снейпа не завезли!

cаravella
Если хотите, автор позовет вас, когда напишет достаточно, чтобы начать выкладку, заранее раскрывать интригу было бы жаль.)

Deskolador
Интересная версия!)

Анонимный автор
Я обещал :))

Анонимный автор
Зовите!)

cаravella
Всенепременно!

Deskolador
Кстати, Дамбигад тут по сюжету был вообще не нужен. Снейп вполне сам успешно мог воспользоваться обливиэйтом, а Дамблдору чего-нибудь соврать потом. А вот Дамблдор в этом случае неправдоподобен. Скрывать маньяка в Хогвартсе с его-то хитрым расчётливым гриффиндорским умом? Может поначалу только, но потом "истинный" Дамбигад скорее всего просто подставил бы Снейпа и убрал бы его по тихому. Слишком большая опасность разоблачения. Ведь есть не только ученики, но и преподаватели. Они молчать не будут и их так просто не обливиэйтить.

Scaverius
у них там не просто преподаватели, у них пятый год Амбридж - инспектр министерства, а в предыдущем Грюм/Барти

Scaverius
Соврать Дамблдору.
С трудом верится.

Не просто будут, но и молчали в прошлом. Тролль, Квирелл, василиск, Локхарт, оборотень ))

Deskolador
Именно, у них там в Хогвартсе своя атмосфера!)
А уж представить себе, что бы Амбридж взволновали какие-то мертвые магглянки, у автора не получается совсем.

Deskolador
Ахахаха! Какой цинизм! Какая практичность!
Кста, там выше где-то был вопрос, зачем Снейп шпионил для Дамблдора в этой АУ, если мог спокойно маньячить, будучи пожирателем. А затем, что Дамби все знал, убрать его у Снейпа руки коротки, угроза разоблачения - рычаг манипуляции получше, чем давить на чувство долга и вины

только автор считает, что будучи пожирателем он не маньячил, а начал уже позже

Mentha Piperita
Тоже интересная версия, автор даже обдумает детальнее.)
Savakka
Вы правы, автор считает, что первое успешное нападение было уже после гибели Лили, хотя предпосылки, конечно, появились раньше.

Deskolador
У сумасшедших как раз очень хорошо получается врать. Тем более у сумасшедших окклюментов, которые годами тренировались скрывать мысли и чувства. А Снейп в фике явно помешанный. Поэтому даже такой "снейпоман" как я не против. Снейп мог сойти с ума от любви к Лили и начать убивать "ради неё". Ради неё он мог бы и с жизнью покончить и убить, и маньяком стать. Он и в каноне одержим Лили, просто не настолько безумен.

Mentha Piperita
Пожирателем он быть уже не мог. Ненависть и месть, вот что им бы двигало по отношению к Волдеморту. Будь он хоть трижды злодеем, принадлежать к организации, которая убила Лили, он не мог. И если бы ему были согласно хэдканону автора фика нужны были глаза врагов Лили, то он бы точно с такой же яростью вырезал бы их глаза из еще живых тел.

Хотя автор чуточку недокрутил, конечно. Я бы сделал Снейпа маньяком уже после того, как Снейп убедился окончательно в существовании "Большой игры" Дамблдора по выращиванию героев. Тогда бы он потерял веру в светлую сторону, ему бы снова начала снится Лили и он начал бы убивать. И да, Дамблдора бы он убил совершенно по собственной воле в итоге, а не просто из-за его просьбы. Также, если брать более "сложного" в моральном смысле Снейпа, то и свою смерть он запланировал и предвидел бы. А вот после выживания он окончательно убедился, что ему свыше даровано право воскресить Лили. То есть окончательно бы сошёл с ума. Но тут макси нужно для такого, конечно, мини тут не подошло бы.

И ходил бы под обороткой в виде Дамблдора, чтобы не спалиться?

Scaverius
Жаль, что автор пока не имеет возможности поставить лайк!
Отношение Снейпа к Лили и в каноне трудно назвать полностью здоровым.
Что же до его взаимоотношений с Дамблдором, как ни странно, даже у маньяков бывают условно-близкие, которых им не хочется убивать. Автор полагает, Дамблдор вполне мог бы стать для Снейпа такой фигурой, но вот в чем вы точно правы, так это в том, что это задел как минимум для крупного миди, так как выписать все детали и нюансы в мини-формате просто невозможно.

Последний день конкурса, уважаемые читатели! Автор немного волнуется перед деаноном и напоминает, если кто-то хотел сыграть в угадайку, но пока этого не сделал, у вас еще есть возможность.)

В угадайку я сходил.
Но меня гложут сомнения ))

Deskolador
Совсем скоро все сомнения развеются: осталось несколько часов. Автору очень любопытно, кто же его угадает (вполне возможно, что именно вы), и за кого его примут, если не угадают.

В последнее время редко играю, потому что автор относительно легко вычисляется, любой :) Но это неспортивно.

Deskolador
Увы, авторов все меньше, конкурсов, напротив, все больше. А вы очень активный читатель, что не может не вызывать восхищения.

*застенчиво поскрёб лапой*

Больше всего мне хочется здесь продолжения. Чтобы Гарри Снейпа догнал и разобрал… В смысле разобрался и нам рассказал, как тот дошел до такой сублимации своих странных чувств, как его терпели в школе (хотя понятно, как - дыры в расписании затыкать надо - будешь и маньяками закрывать). А сам текст получился страшным, и тем, что происходит с бедными девушками, и особенно той бездной безумия и безумных интриг, которая этим всем прикрывается.

Мурkа
Автор очень рад, что вы пришли к нему! Продолжение будет обязательно, автор уже работает над ним, хотя пока не берется обозначать сроки. Бездна безумия... Да, пожалуй, это именно она. Спасибо!

Ужас. Мне понравился фанфик. Но Снейп чертов псих

Кот из Преисподней
Автор очень рад, что его работа вам понравилась! Снейп - определенно псих, самый настоящий.

Анонимный автор
Но я не могу понять почему Дамблдор оставил его в школе. Я конечно все понимаю, что Снейп отличный шпион и информатор, но я не понимаю

Кот из Преисподней
Даже при том, что автор считает, что талант Снейпа в качестве шпиона несколько переоценен, автор полагает, что Дамблдору Снейп был куда больше выгоден на свободе и на коротком поводке, чем в тюрьме. Разумеется, речь именно о данной истории, не зря ведь это AU.)

Больше всего мне зашел разговор Дамблдора и Снейпа. Это так забавно, что Дамблдор все знал)
Тема с глазами и останками жертв на всеобщем обозрении - тоже понравилась. Пугающе, и вместе с тем прям как по учебникам криминальной психологии: серийник так и норовит всем показать свои подвиги.
Не понравился момент, где Снейп возвращается к жертве прямо при Гарри. Сразу возникает ощущение, что он свихнулся настолько, что уже даже адекватно вести себя не может. А раз так - уже не верится, что он может долго скрывать свой секрет((
Вообще в истории так много негатива на Снейпа, что кажется, она его хейтером написана. Это тоже не очень понравилось. В смысле, я не против того, чтоб Снейпа мерзким злоддеем показывать. Но... хотелось бы, чтоб это потоньше было сделано.
Ну и финал несколько разочаровал своей простотой. Как-то слишком просто все кончилось для такого вотэтоповорота..

Cabernet Sauvignon
Так не кончилось же ещё

Блинский. Я же вас в угадайку и кидала вначале. А потом что-то меня смутило.....

FieryQueen
Я))) Специально пришла и спутала карты, сделав вид, что не знаю, кто автор)

Ура! Как хорошо снять анонимность!))) Я еще всем отвечу, только выдохну немного!)

Jane W.
да, наверное, вы меня и смутили...Ай-яй!

Cabernet Sauvignon
Я определенно совсем не хейтер Снейпа) и обязательно напишу продолжение истории, Гарри ведь не успокоится и мне не даст)
Снейп действительно практически свихнулся, к моменту, когда Гарри застал его с очередной жертвой, и стал только опаснее, как мне кажется. Так что лёгкой прогулкой поиски и поимка маньяка для Гарри не станут)

Формалин - главный самайнский хит! Как пройти мимо :)
Я, увы, уже начинаю читать фики про Снейпа на фанфиксе с нормальной такой долей скепсиса. Для меня он просто крутой перс из Поттерианы, поэтому до сих пор забавно видеть, какая вокруг него поднимается шумиха. А ваша история мне очень понравилась, потому что... да все в ней классно. Жутчайшая атмосфера жути, которую на конкурсе все же ждешь и о которой честно предупреждают метки (да и название тоже), - удалась на все сто. Да, есть моменты очень триггерные, но оно вписано в историю уместно, да и задумывалось так: шокировать читателя. Сюжет реально интересный, текст читается очень легко - я проглотила работу в один присест. Мне понравилась связка с канонными моментами - не очень люблю, когда совсем из ниоткуда вырастает история, каким бы АУ она не была.
Ну и главный вопрос всея фанфикса: какой действительно Снейп в каноне? :D Лан, если без шуток, у меня такое впечатление: естественно, это ООС персонажа. Каким бы он мерзким типчиком не был, за такие грани он не заступал. И все же вы как будто достали из него тьму, приумножили и отправили в полный разгул. Самая жуткая сторона этого персонажа, утрированная и "на свободе". В итоге Снейп из этой истории мне понравился. Ну и выворачивает от него, конечно, тоже :D Дамби и Гарри тоже ничего такие.
Классная страшилка, мне очень зашло :)

Pauli Bal
Спасибо за такой чудесный отзыв! 🤩 Хочется утащить и повесить в рамочку на память!))) А к канону прицепляться - святое, без деталей оттуда будет просто оридж в антураже, совсем не тот эффект)

вот мне тоже, тем более что он при этом зачем-то вернулся в Хогвардс, зачем? он ещё и преподает/собирался при этом? и как он в принципе приволок туда маглу (или она сама).

я почитала комментарии, по самому фику у меня такого впечатления не было, скорее наоборот из того что у вас Снейп Гарри говорил, у меня создалось впечатление, что претензия к Лорду, что тот убил Лили сам, ещё и глазки потеряли.

Roxanne01
Спасибо за рекомендацию! Потихоньку работаю над продой, но медленнее, чем хотелось бы - болею, мозг плохо варит)

Savakka
Почему бы и не вернуться? Стабильная, налаженная жизнь, а летом еще и почти пусто. Да и МакГонагалл, наверняка, звала обратно. Вполне мог рассматривать и как временное решение, и как более длительное (не сложилось). Да и притащить магглу не так уж трудно, особенно летом. Не обязательно же тащить сопротивляющееся тело, когда есть трансфигурация.
Что же до гибели Лили (а я абсолютно не считаю фильм, где Снейп рыдает над трупом, каноном), то это как раз и есть поворотная точка, когда та фиксация, что уже была, в том числе на глазах "любимой" - берет верх. Снейп упустил Лили, потерял и ее, и ее глаза... И с тех пор начал искать замену. И попутно увлекся, остановиться он уже не сможет (такие маньяки не останавливаются, даже если достигли условной цели).