Комментарии «Пленник Изенгарда» (джен)

Книжная история изенгардского плена Гэндальфа мне больше по душе, чем киношные мордобои и посохомахания. Но интересно здесь другое.
Отлично показаны все стандартные ухищрения зла - "своя правда" у откровенных злодеев, софизмы и извороты, порой вполне логичные и убедительные, попытки надавить на совесть и вывернуть все по-своему. И все это вправду кажется разумным, логичным и правдивым для тех, кто слаб душой.
Тем и интересны сильные и стойкие, те, кто не свернет, несмотря ни на что. Кто знает истину и не отступит даже ради миллиона "своих правд".

Аполлина Рия
Мне тоже казалось, что противостояние волшебников как-то посерьёзнее должно выглядеть, в виде столкновения взглядов и мировоззрений, а не "давай красиво набьем друг другу морды дубинками". Правда, в итоге все равно пришлось совместить и то, и другое.

Ну, Зло и должно быть коварным, опасным, убежденным в своей правоте и потому убедительным мастером риторики, со своей правдой и системой координат. А если этого нет — то какое же оно тогда Зло? Так, Злишко.

И вам это прекрасно удалось - копнуть поглубже, рассмотреть мотивы, убеждения, задать правильные вопросы)
Ну право слово, не пятилетние ж дети - на палках рубиться :D

Мурк! Удачи вам на конкурсе, уважаемый автор. Поболею за вас ^^

Диалог Гэндальфа с Саруманом получился очень… толкиновский. Непростой. Но что-то похожее могли бы сказать друг другу и два других великих мага, если бы толком поговорили до того, как процесс сделался необратимым. Не знаю, планировал ли автор эту аллюзию, но она налицо.
Гэндальф остро чувствовал зов кольца; Дамблдор... наверное, тоже, но в плане своевременных выводов он оказался послабее…

Вообще рассказ очень порадовал, а отдельно радуют язык и стиль — прямо любовно выписанный текст, вплоть до того, что расставлены ударения над омографами 😉

Замечательно написанный фанфик, ставящий серьёзные проблемы. Я бы сказала, что он не о том, что у каждого своя правда, а о том, что каждый в одном прав, а в другом нет. Вот Саруман точно не прав в отношении Кольца. Пусть даже он не лукавит, заявляя, что собирается его только хранить и изучать, - в своей гордыне он не желает признавать, что не сможет противостоять искушению властью и не превратиться в чудовище. Как раз для тех, кто мыслит глобально, уверен в своей правоте и активно старается облагодетельствовать всех, Кольцо особенно опасно. Самый страшный, дьявольский грех, которому подвержены избавившиеся от прочих грехов - гордыня, и страшно, когда поддавшийся ей обладает и безграничным властолюбием. Гэндальф понимает это и действует в этом смысле правильно. Но он раздражает своей ограниченностью, нежеланием понимать, что мир меняется, волшебства становится меньше, приходит время людей, и поэтому развитие ремесел, техники необходимо, хотя ради него и приходится частично жертвовать садами. Он видит, что раньше было красивее и привычнее, а теперь появились какие-то шахты, и хочет вернуть всё как было, не задумываясь о том, возможно ли это. И, конечно же, орки. Он видит, что они не такие уж безнадёжные деграданты, они способны к созиданию, к инженерному творчеству, к благодарности и преданности, но упорно это отрицает. Это всё больше напоминает не просто цепляние за предрассудки, а самозащиту, уговаривание себя, что в убийстве этих существ нет ничего дурного. Безусловно, он имеет право защищаться, и бывают ситуации, когда убийство неизбежно, но ему же хочется ещё и ощущать себя абсолютно чистым, вот и приходится уверять себя и других в том, что противник - нечисть, не заслуживающая милосердия. Да, морально легче воевать, мысленно упростив картину мира и отказав противнику во всякой человечности и правоте в чём бы то ни было. А на самом деле неразрешимый конфликт может быть и между сторонами, которые при другом раскладе могли бы дружить, взаимодействовать, учиться друг у друга. И тот, кто способен на чудовищные поступки, в то же время может искренне сочувствовать кому-то. И борясь за правое дело, приходится не только отказывать в милосердии чужим, но и рисковать и иногда даже жертвовать своими.
Сильный рассказ.

Написано крайне интересно и живо, и действительно поднимает некоторые вопросы, о которых, кажется, персонажи канона предпочли бы не задумываться. Но впечатление немного портила неуместная лексика: вот читаешь, читаешь, скользишь по волне повествования, и вдруг встречаешь что-то вроде


...и уже так скользить с текстом не получается. Даже жаль немного.(

Браво, Автор! Размер сначала немного припугнул, но я совершенно зря боялась! Прочитала лётом, с волнением следя за событиями. Вот вроде и понимаешь, что это как бы пропущенная сцена и всё должно закончиться побегом, то есть полётом, но всё равно поволноваться пришлось. Вам отлично удалось прописать весь экшн, всю движуху, которая происходила во время пожара. И всё же главное достоинство этой работы вовсе не в отличном слоге или мастерски прописанных сценах. Работа гораздо глубже. Гэндальф уже там, на смотровой площадке Отрханка, гонит от себя мысли о том, что руководило действиями Угрыша. Он не хочет об этом думать, или боится, что лишится равновесия, если додумается до истины? Нет чисто хороших или плохих. Людей, орков, гномов. Есть поступки, мотивы. У каждого своя правда, свой путь. Работа задаёт вопросы, которые заставляют задуматься. Ох, если бы на эти вопросы были однозначные ответы, войн бы вообще не было, ведь всегда можно было бы договориться. А люди и не люди зачастую даже не пытаются.
Прекрасная работа, вот одно удовольствие от чтения. Спасибо вам, уважаемый автор.

А знаете и правда круто. Ни шиша ты понял))
Хах.
Спасибо, что понятным, а не птичьим языком написали. Правда.
Очень облегчило восприятие.
И да орков тут немного жалко.
А Гэндальфа, увы, не домариновали.
Так глядишь че б и дошло.

Сторожа жалко. Честно выполнял свою работу чувак. А тут сразу нелюдь, жизни не заслуживаешь...
(Можете смеяться, но мне Гэндальф и Саруман напомнили Брежнева с Косыгиным...)

Хорошая история -- и однозначно понравилась больше, чем эффектная (но лишенная особого смысла) драка двух майар в фильме) А тут -- и спор, и столкновение двух мировоззрений... и экшен, но в меру)
Читается на одном дыхании, влет, но вот осадочек... Когда Гэндальф сравнивает орков с крысами, а на возражение Сарумана, что они разумны, отвечает, что тем хуже и опасней... уже даже не хочется никому сочувствовать. С одной стороны, сверхсамоуверенность Сарумана, убежденного в том, что уж он-то сумеет совладать с Кольцом, с другой -- махровый расизм Гэндальфа, причем такой, что от него, честно говоря, просто воротит. Нет, понятно, что его взгляды, в общем-то, полностью совпадают с общепринятыми в Средиземье, но от этого не легче. А столкнувшись с фактом, не укладывающимся в его мировоззрение, предпочел просто не задумываться.
Хотя, возможно, и впрямь задумается позднее.
А Саруман, видимо, действительно симпатизировал Ургышу. Хотя бы отчасти.
В любом случае, спасибо за интересную историю!

Мы не можем знать, совладал ли Саруман с Кольцом или нет. Уверен, сам Саруман этого тоже не мог знать. Однако, разница Света и Тьмы в самом начале была разницей между правоверными фанатиками (Свет) и экспериментаторами (будущая Тьма). Причем, последние имели три отличительных взгляда: "невозможно ухоронить мир в стеклянной банке" vs любое изменение противно высшему замыслу Эру, мы Творцы vs исполнители и имеем право на свое мнение (как сыграли музыку так и все!), мы работали и имеем право на свое творение (оно принадлежит нам как лучшим исполнителям воли Его).
Мало помалу стороны перешли к открытому взаимному вредительству, войнам и т.д. Темные озлобились будучи слабейшей, но активнейшей стороной.
Саруман как раз, со своей логикой двигается во Тьму. Его окружающие фанатики никогда не примут не то что с орками, но даже с техникой для людей. Он мало помалу проникается презрением, а потом и ненавистью к ставящим ему палки в колеса. А фанатики видят ещё одно "сомнения рождают ересь, ересь рождает возмездие!".
И тут не надо никакой магии, Кольца и прочей порчи. Это у нас в России происходит прямо сейчас.