Комментарии «Кто же главный злодей？» (джен)

У Вас какая=то каша в голове, простите. Она участвует (не факт, кстати) в боевых операциях, где есть риск для жизни. И именно поэтому должна серьезно к колдовству относиться. К тому же, она не Хагрид все-таки и в голове у нее что-то есть.
А насчет Снейпа - она попыталась его защитить, он ее послал. А судя по всему, этот чемодан без ручки ей уже надоел и настаивать она не стала. Но, если честно, у меня большие претензии к Роулинг за эту сцену. Что она хотела этим показать? Что у Снейпа был повод измываться над Гарри? Нет, это не оправдание. Тогда что? Взять и легким движением обмазать всех черной краской. Ну такое себе.

Габитус
Я понимаю что у вас есть свой взгляд на Лили и не оспариваю его - мне нравится Лили и я считаю, что еë фигура, еë личность могут быть раскрыты без изменения канона или с минимальными правками.
Интересно, что говоря о каше в моей голове (некоторые называют это обычным потоком мысли, есть даже исследования на эту тему, например у Ф. Перлза) вы выбираете один факт из моих размышлений. Мы не знаем, участвовала или она в боевых операциях, мы знаем, что она состояла в ОФ и что, согласно пророчеству, они трижды бросали вызов ВМ. Каким образом это произошло, мы не знаем.
Вы хотите, чтобы я убедила вас в том, что всë так и было? Но я и сама не уверена- я попыталась представить, как жизнь Лили могла бы выглядеть со стороны еë сестры, которая к магии не имеет отношения и руководствуется обычной логикой обывателя конца 60х гг.

Любые спорные темы - повод покопаться, подумать, что могло бы привести к такому результату. Ну, мало того, что это воспоминание Снейпа - может, все было не так - так оно еще и эмоционально заряжено определенным образом. Т.е. может, она и больше защищала - ведь ему показалось, что она улыбалась, когда смотрела на него униженного. А может и он сказал не одно только слово, чтобы выразить своë презрение. А может это вообще был малозначимый эпизод, который воображение Снейпа раздуло до огромной трагедии, так как близкая подруга и дама сердца отказалась с ним общаться. Мы не знаем.

Спасибо за диалог, ваша позиция позволяет мне анализировать и свои слова и канон новым образом.

Кто же главный злодей? Дык Лили. Мать угробила, отца угробила, сестра из-за нее в колледж не попала. Интересная точка зрения. И в чем-то канонная, так как маги у Роулинг магглов не понимали и равными себе не считали, даже светлые. У нас с вами совсем разные хэдканоны относительно Лили, Снейпа и остальных, автор, но такой вариант вполне вами обоснован, на мой взгляд. Прочитала с интересном, понравилось.
Единственное что действительно странно, как писали до этого, отправлять сестру следить, чтобы десятилетки не принимали наркотики. Метафора хороша, но для более взрослого возраста. А если есть подозрение, что этим занимаются совсем дети, то правильнее вообще запретить ребенку водиться с такой компанией, чем отправлять с ними сестру.

Arandomork
Спасибо большое за отзыв!
Вообще писать про реальность чуть проще, потому что знаешь истрию, в том числе и социальную. До детоцентрированной модели семьи, которая существует сейчас, было немного иное отношение к детям хотя, может, в Англии 60х уже могла быть детоцентрация как мы еë сейчас знаем. Я предполагаю, что моды сосредотачиваться и пасти ребëнка еще не было - достаточно и правда поручить старшей ответственной и правильной дочке следить за младшей и проблема тревоги решена. Тем более младшая немного с отклонениями, до общения со Снейпом успеваемостью не отличалась, а тут вдруг пошла в гору. Конечно, лучше бы детки паслись в доме, так мальчик стесняется, а Лили и из-под запрета убежит, так как ей только Петунья и указ. Главное, чтобы ничего в рот не тянули (может, родители и не наркотики предполагали, да и отношение к ним было проще - покурить марихуану до сих пор в некоторых местах Англии считается почти нормальным - просто чтобы расслабиться) и в гости он к себе деточку не приглашал. Но он и не приглашал.
Моя логика примерно в этом состоит.

Анонимный автор
Ясно, здесь не в детоцентризме дело, а именно в наркоте, она невирибельна. Отправлять Петунию присматривать за Лили - верим. Благополучные десятилетки с наркотой - не верим. Это ж не наши 90-е, когда вдруг на детских площадках начали валяться шприцы, которых до этого и в помине не было.

Arandomork
Хорошо, поняла, подумаю как смягчить. У них там больше про курево речь шла... Я читала, что для Европы наши 90е - это конец 70х вплоть до середины-конца 80х в этом плане.

Анонимный автор
У Вас очень интересный и оригинальный взгляд на пресловутую " историю у озера". И я с ним полностью согласна.

Анонимный автор
Не настолько. Тем более, Европа разная. 70-е были достаточно благополучны для Британии. С нашими 90 даже сравнивать нельзя!

Габитус
О, рада найти совпадения! Я очень люблю Снейпа, но это не исключает того, что человек по жизни он был тяжëлый и не факт, что я смогла бы с ним общаться, особенно в подростковом возрасте.

Габитус
Спасибо. Да, то, что я читала - скорее про Германию, Америку и Францию

Мне понравилась ваша история. Читается очень легко и интересно. Здорово, что Петунья здесь не святая невинность - вы вполне связали ее с образом из книг, добавив тонких граней и мотивации. Я чувствовала единение с героиней при прочтении.
Сам текст очень красивый, певучий. С розами там симпатично получилось. И очень поступательно и плавно вы провели через довольно большой временной промежуток.
А вот Лили мне не очень понравилась. Я вообще ничего не имею против "гадов")) Но в отличие от Петуньи, в ней мне мотивации не хватило. Как будто она плохая, потому что так надо было автору. Особенно со свадьбой... нафига она так поступила? Просто ради шутки? Вот не поверила - с книжным образом диссонанс, а для нового мало было подогрева и обоснуя. Хотя наметки образа классные, мне интересны подобные развороты характера.
Снейп, напротив, зашел, тоже получился неоднозначным и объемным, хоть его тут и немного.
Еще финал был капельку стремительным: эмоционально очень понравилось, но чего-то не хватило... просто объяснение что да как. Да, трогательное, хорошее, но может, стоило сцену описать? Например, Гарри с Петуньей. Да вообще какую угодно, но не просто описание :))
Ладно, придралась я, но работа действительно здоровоская, прочитала с большим удовольствием. Спасибо!

Хорошо, что здесь поставлена метка "абсурд", потому что, несмотря на более чем литературный и с виду вроде совершенно нормальный стиль, чем дальше я читал, тем больше недоумевал. Гротескная Петунья, гротескная свадьба, гротескный Снейп... Увы, автор, для меня совершенно неверибельная история.

#печеньки_темной_стороны
Жила-была девочка. Любимая мамина дочка.
А потом у неё появилась сестра. (

Хорошо вы описали, как получилась вот такая Петунья.
Никто, вроде как, ничего плохого и не хотел. Просто не придали значения, что там происходит у ребёнка в голове, а соседки судачат, в школе дети между собой говорят - а ребёнок слушает и что-то там себе складывает, мировоззрение формирует и отношение вырабатывает.
Вот говорят – сплетница, а она просто таким путём с миром знакомилась! Да плюс вот это самое: «присмотри за ней, ты же старшая…»

Петунья в этом рассказе получилась та самая, что в каноне была, один в один. Но вовсе она не выглядит злобной, девушка как девушка, ничего злодейского.
И всё же и она была счастлива, когда ей не мешали.

А сестра ей мешала. Абсурд – то, что происходило в волшебном мире, то, что Петунья не понимала никак и никогда.
Лили здесь выглядит капитально отбитой, даже с Поттером не сравнить. Она совершенно оторвана от родного мира, даже родителей ей не жаль. Безобидное волшебство…
И полнейший ужас на свадьбе. И Снейп «помог»…(

Вот что значит точка зрения.
Поверни немножко события под другим углом – и получишь совершенно другую картинку.
Не хотелось бы такого объяснения канона. Но в каноне мы видим события с точки зрения Гарри: а он, во-первых, ребёнок. Во вторых, он волшебник – и родителей своих он любит и хотел бы видеть их хорошими людьми.

А здесь точка зрения Петуньи. И эта история – история злодейства! А ведь в каноне были упоминания, что были какие-то «шутки» на свадьбе Петуньи. Такие, что их Вернон простить не смог.

Выглядит чересчур злобно-абсурдно – что Снейп убил своего отца, да на свадьбе Петуньи, да ещё память ей сохранил, да с такими последствиями для родителей – это, пожалуй, перебор. В это и верить не хочется, и Снейп вряд ли остался бы безнаказанным, там же и авроры появились, и обливиаторы, привлекли бы к ответственности, следствие бы велось – хотя…
А если это было задание Лорда? Уже ведь шла первая магическая война?
И даже это, выходит, допустимо. Но жутко, очень жутко. (
Вообще-то жизнь даже в реале на сказку совершенно не похожа.

И всё же - здорово написано, автор! Очень по-злодейски.
Спасибо!

Pauli Bal
Спасибо большое. Думаю, сцену с Гарри можно добавить - это будет красивый финал, вы правы.
Насчëт Лили подумаю - она как бы не понятна Петунье и проходит, как странная, если не назвать еë так, как называла еë Петунья в поттериане, объясняя маленькому Гарри, что его родители никчëмные.

дон Лукино Висконти
Бывает, не спорю, спасибо, что прочитали

Агнета Блоссом
Спасибо большое!!!!!
О, вы прямо в точку - так приятно прочитать ваш отзыв! Ура! Именно в этом злодейство - в тотальном не совпадении!

Dart Lea
Забыла спросить, а что вы считаете родомагией Джеймса в этой истории? Или это речь про то, что маг в нескольких поколениях?

Yazpagan Sovushka
Да, просто не знаю как оббяснить. Лет 13 назад я передознулась родомагией и преддожения с Джеймсом так знакомо ей пахнули. Не в обиду, конечно, это субьективно.

Dart Lea
Без обид, конечно, я просто не очень поняла, так как думаю, что родомагия - это всякие фанфики, когда у Поттера вдруг просыпается способность к артефактирике, потому что и отец его, и дед и т.п. Хотя в Хогвартсе этот предмет не проходят и откуда ему, выросшему с маглами, знать. Я вроде здесь этих материй не касалась - даже про Снейпа, так блистающего своими интересами, только вскользь. Или этот что-то дпугое? Киньте ссылочку на что-нибудь красиво, чтобы лишний раз не тревожить.

Yazpagan Sovushka
Да говорю ж это субьективное непонятно откуда возникшее ощущение. Вам ссылочку на фик по родомаги?) о я ж поищу в старых закромах!
Апдейт. Что-то я их с избранного потерла. Эх.