




|
|
Агнета Блоссом рекомендует!
|
|
|
Diamaru рекомендует!
|
|
Прекрасная история, как будто правильное (наиболее правильное) продолжение истории Ларисы, которая вдруг раскрывается перед нами весенним цветком, и Андрея Обломова. Неожиданно, но в духе настоящей русской классики, написанное удивительно красивым, образным языком. Автор - настоящий мастер!
|
|
|
|
Isur рекомендует!
|
|
Эта история закрыла мне все гештальты по "Бесприданнице".
Здесь есть язык классики, прекрасно передающий дух времени. Есть Лариса - выжившая, взрослеющая, ищущая своё место. Есть Харита Игнатьевна - всё такая же оборотистая и предприимчивая, всё так же своеобразно любящая дочь и заботящаяся о её будущем. На удивление, некоторые из её предприятий даже не вызывают отторжения. Есть Андрей Обломов - добродушный философ, обретший смысл жизни в помощи другим и в любви, рассудительный, уравновешенный, по-хорошему флегматичный, способный дать решительный отпор не только Вожеватому с его ужимками, но и вынырнувшему из небытия Паратову, утратившему последние остатки человечности и респектабельности. Есть прелестный роман в письмах и безусловный хэппи-энд, душевный, но без приторной сладости. Всем любителям и даже нелюбителям классики - рекомендую! |
|

|
Анна Хаферманн, безмерно рада вас видеть!
Спасибо, что прочитали этот фанфик))) Мне очень приятно, что он вам понравился! Одно маленькое "но": читая "Бесприданницу", я была уверена, что секса никакого с Паратовым у Ларисы не было, порочащим был сам факт проведения ночи на пароходе в компании мужчин. Сейчас, кстати, уверена в том же. Надо будет перечитать. А мне по косвенным намекам казалось, что точно был. Она же спрашивала его: "Жена я вам теперь или нет?" Просто покататься на пароходе для такого вопроса мало даже в то время, имхо. А уж спектакль и экранизация в "Жестоком романсе" вовсе сомнений не оставляют.Может быть, вы читали в юном возрасте?) Тогда все кажется чище, психика так защищается, наверное. Интересно, каким будет ваше мнение после перечитывания. Подумала тут: а что, если "скрестить" "Бесприданницу" с "Алыми парусами" Грина? То-то жители Бряхимова прифигели бы, встречая корабль под алми парусами... Интересная мысль. Сама я вряд ли напишу, но почитать бы однозначно пришла)3 |
|
|
Яросса
Анна Хаферманн, безмерно рада вас видеть! И это так взаимно!Интересная мысль. Сама я вряд ли напишу, но почитать бы однозначно пришла) Особенно весело было бы читать о том, как Грэй утюжил кулаками Паратова.))))))3 |
|
|
Анна Хаферманн
Яросса ❤️🥰❤️И это так взаимно! Особенно весело было бы читать о том, как Грэй утюжил кулаками Паратова.)))))) Хах, представила!)))1 |
|
|
Яросса
Анна Хаферманн, безмерно рада вас видеть! Мне тоже кажется, что секса не было. Спасибо, что прочитали этот фанфик))) Мне очень приятно, что он вам понравился! А мне по косвенным намекам казалось, что точно был. Она же спрашивала его: "Жена я вам теперь или нет?" Просто покататься на пароходе для такого вопроса мало даже в то время, имхо. А уж спектакль и экранизация в "Жестоком романсе" вовсе сомнений не оставляют. Лариса. Я не поеду домой. Паратов. Но и здесь оставаться вам нельзя. Прокатиться с нами по Волге днем — это еще можно допустить; но кутить всю ночь в трактире, в центре города, с людьми, известными дурным поведением! Какую пищу вы дадите для разговоров. Прокатились по Волге в компании, отдельная каюта в "Жестоком романсе" - чистая отсебятина. А жена - по, так сказать, моральным причинам, а не физическим. 2 |
|
|
ХЗ, видимо, в фильме и книге разные версии того, как далеко они зашли. Хотя мог же в трактире быть отдельный кабинет для веселящихся бар?
3 |
|
|
Mentha Piperita
Мне тоже кажется, что в фильме и книге разные версии того, как далеко они зашли. Хотя мог же в трактире быть отдельный кабинет для веселящихся бар? В трактире она с ними не была, в 4 акте Паратов и Лариса входят в кофейную и он сразу начинает спроваживать её домой.1 |
|
|
Viola ambigua
Показать полностью
Лариса. Я не поеду домой. Так они же не покататься по Волге ездили, а на пикник за рекой. А слова эти Паратова я расценила, как намек на то, что никто не видел, чем они там на самом деле занимались, для всех она просто покаталась по Волге.Паратов. Но и здесь оставаться вам нельзя. Прокатиться с нами по Волге днем — это еще можно допустить; но кутить всю ночь в трактире, в центре города, с людьми, известными дурным поведением! Какую пищу вы дадите для разговоров. Хотя, может быть, это я такая испорченная:D Прокатились по Волге в компании, отдельная каюта в "Жестоком романсе" - чистая отсебятина. А жена - по, так сказать, моральным причинам, а не физическим. А в спектакле? Растрепанная она такая была и висла на нем просто от катания на лодочке? И лежали они там на сцене прикрывшись шалью, имхо, очень недвусмысленно.Ну и опять-таки, если ничего не было, то с чего бы так-то уж на себе крест ставить. И Вожеватов с Кнуровым почему уверены, что ей одна дорога в содержанки? Если она честь сохранила? Ну скомпрометирована немного, так день же! И никто посторонний не видел, оставалась ли она с Паратовым наедине. В общем, если не было, то мне немного непонятна вся острота драмы. Нет, влюбленная девушка истерить может конечно просто от того, что любимый ее не будет. Но орлянка... нет для меня это не объяснимо. Хотя не настаиваю. Думаю, тут каждый может выбрать для себя вариант, который кажется ему наиболее правдоподобным)) 5 |
|
|
Mentha Piperita
ХЗ, видимо, в фильме и книге разные версии того, как далеко они зашли. Хотя мог же в трактире быть отдельный кабинет для веселящихся бар? Они были на пикнике, и Лариса с Паратовым задержались там почему-то дольше остальных. Вернулись, как я поняла, на отдельной лодке. Лодок там изначально было несколько. Пароход в книге не задействован.3 |
|
|
Яросса
Согласна, если ничего не было, накал страстей смотрится неуместным 2 |
|
|
Яросса
в Жестоком романсе каюта, в спектакле расхристанная, а в фильме 1936 ничего такого. Мне кажется, ситуацию проясняет разговор Кнурова и Вожеватова. Они ни намека не сделали, что, мол, того... А ведь за ними не заржавеет. Кнуров просто сказал: "Ведь чтоб бросить жениха чуть не накануне свадьбы, надо иметь основание. Вы подумайте: Сергей Сергеич приехал на один день, и она бросает для него жениха, с которым ей жить всю жизнь. Значит, она надежду имеет на Сергея Сергеича; иначе зачем он ей! ... И, должно быть, обещания были определенные и серьезные; а то как бы она поверила человеку, который уж раз обманул ее!" В общем, если не было, то мне немного непонятна вся острота драмы. Согласна, если ничего не было, накал страстей смотрится неуместным Ну... Не знаю. Мне понятна острота, когда горячо любимый человек (уже раз бросивший) практически пообещал жениться, заставил бросить жениха - последнюю надежду на нормальную жизнь, испортить репутацию (в маленьком городке, где о них и так все сплетничают) - и всё это чисто по приколу.1 |
|
|
Viola ambigua
Показать полностью
Мне кажется, ситуацию проясняет разговор Кнурова и Вожеватова. Они ни намека не сделали, что, мол, того... А ведь за ними не заржавеет. Кнуров просто сказал: "Ведь чтоб бросить жениха чуть не накануне свадьбы, надо иметь основание. Вы подумайте: Сергей Сергеич приехал на один день, и она бросает для него жениха, с которым ей жить всю жизнь. Значит, она надежду имеет на Сергея Сергеича; иначе зачем он ей! ... И, должно быть, обещания были определенные и серьезные; а то как бы она поверила человеку, который уж раз обманул ее!" А разве не намек вот эта часть диалога?Кнуров. Я все думал о Ларисе Дмитриевне. Мне кажется, она теперь находится в таком положении, что нам, близким людям, не только позволительно, но мы даже обязаны принять участие в ее судьбе. Не только позволительно, но обязаны склонить к роли содержанки девственницу, только потому что она покаталась на лодочке? Или потому что она расстроена обманом любимого? Надо не поддержать просто сказав, да не стоит он твоих страданий, а развратить позволительно и обязаны? Робинзон прислушивается. Вожеватов. То есть вы хотите сказать, что теперь представляется удобный случай взять ее с собой в Париж? Кнуров. Да, пожалуй, если угодно: это одно и то же. Не, при всей их сволочности мне это странно. Все же какие то внешние приличия они друг перед другом, как минимум, блюли. Ну... Не знаю. Мне понятна острота, когда горячо любимый человек (уже раз бросивший) практически пообещал жениться, заставил бросить жениха - последнюю надежду на нормальную жизнь, испортить репутацию (в маленьком городке, где о них и так все сплетничают) - и всё это чисто по приколу. Нет, относительно того, что истеричная девочка могла из такой ситуации слепить трагедию, я не спорю. Некоторым и меньшего повода достаточно. Меня тут именно позиция Вожеватого и Кнурова убеждает, что все зашло гораздо дальше катания и обманутых ожиданий. Это одно.Второе, все-таки слово "жена". Позвал на лодке кататься - женись? Нет, мне кажется, российское общество конца 19 века все же было не настолько пуританским. Кроме того, даже если Лариса как-то так это поняла, то уместнее было бы на ее месте спрашивать: "невеста я вам теперь или нет"? А "жена" все ж подразумевает консумацию брака, имхо. Тем более что никаких других фиксирующих событий не было - брак никак не регистрировался. Так с чего это вдруг "жена"? И третье: это ее "Вася, я погибаю. ...что мне делать — научи!" Это не фраза истеричной девушки, которая только из-за того, что ей по ушам красиво проехали и слиняли, считает жизнь свою конченной. Такая скорее всего бы разыграла попытку самоубийства и представляла бы себе все так, что никто помочь не в силах. Тут именно глубокое что-то, объективно создающее большие сложности: лишилась чести = погибла - вот это вполне в духе того времени, потому что рассчитывать на нормальный брак уже не особо приходится, тем более бесприданнице, на нормальное отношение общества - тоже. И Вожеватов с Кнуровым это подтверждают. 3 |
|
|
Яросса
Паратов. Извините, не обижайтесь на мои слова! Но едва ли вы имеете право быть так требовательными ко мне. Лариса. Что вы говорите! Разве вы забыли? Так я вам опять повторю все с начала. Я год страдала, год не могла забыть вас, жизнь стала для меня пуста; я решилась, наконец, выйти замуж за Карандышева, чуть не за первого встречного. Я думала, что семейные обязанности наполнят мою жизнь и помирят меня с ней. Явились вы и говорите: «Брось все, я твой». Разве это не право? Я думала, что ваше слово искренне, что я его выстрадала. Однако Лариса предъявляет претензии только по поводу его слов "я твой". Она не говорит: как это не имею права, если я вам отдала себя и свою честь. Да и Паратов бы для приличия что-то брякнул покаянное. |
|
|
Viola ambigua
Однако Лариса предъявляет претензии только по поводу его слов "я твой". Она не говорит: как это не имею права, если я вам отдала свою честь. На мой взгляд, она давит на именно на эти слова из тех соображений, что без них ее падение было бы только ее проблемой, а так она не из-за распущенности ему отдалась, а доверившись обещаниям. И какой смысл говорить об отданной чести, если Паратов и так об этом знает? Единственный шанс не потерять все - это взывать к его совести, напоминая об обещаниях.2 |
|
|
Яросса
Ок |
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
|
Яросса
Показать полностью
Ну, такой шанс упускать нельзя! Рано или поздно я откликаюсь на каждый призыв, сколько бы времени это не заняло. У меня нет точного порядка прочтения накопившегося, вместо этого читаю фанфики случайным образом и в случайные дни, руководствуясь мимолётными позывами настроения. Знаю лишь, что хотела бы закрыть этот вопрос до конца лета. Сегодня вот день Яроссы (и внезапно, по совместительству Бесприданницы). Призываю вас, Sofie Alavnir! И текст как раз соответствует первому условию, про второе предполагать не рискну) Сказать по правде, я несколько теряюсь в том, что написать во впечатлениях, как оно часто и бывает в случае с действительно хорошо написанными фанфиками, где сказать что-то сверх — только испортить. Не зря ходит в народе молча, что ругать в отзыве сильно проще, чем хвалить. Потому снова преимущественно будут пространные размышления. Прошу прощения, если это раздражает. Что касается знакомства с фандомом, то я не так давно прочла пьесу Бесприданница, и продолжаю прямо сейчас черепашьим ходом идти по Обломову, недавно вот перевалила за седьмую главу третьей части. Таким образом, фанфик пришёлся очень кстати, я как раз сейчас максимально погружена в тему. Мне оказалась близка по характеру Лариса. Хрупкая, подчёркнуто патетичная, как бы оторванная внутренне от общества, в котором живёт, лишённая ясного направления в жизни. В меньшей степени могу сказать такое про Илью Обломова. Изначально заинтересовалась книгой и самим персонажем из-за пары попавшихся на глаза отрывков из советской экранизации (на тему смысла в жизни), однако если поначалу он и его мантра “Когда же жить?” казались пусть в чем-то смешными, но скорее жизненными, то сейчас уже скорее Обломов раздражает своей беспомощностью и ужасной необязательностью. Я пишу обо всём этом по той причине, что точно также и в этом фанфике больше всего меня зацепили рассуждения на тему смысла в третьей главе «Выздоровление». В целом сильно прочувствовала все переживания Ларисы на тему бесцельности, некоторой бессмысленности и обречённости её положения, отсутствия чувства направления и контроля. Вот это вот ощущение падения во тьму, покорения смерти и досада на незваного спасителя волей-неволей откликнулось во мне. Фанфик диво как хорошо написан и отлично подражает классическому стилю изложения. На самом деле, на первых порах своих попыток в литературное творчество я и сама пыталась подражать этому стилю, держа в голове книги того же Гюго или Достоевского, пока с грустью не заключила, что в наше время это, наверное, уже неуместно. Длинные описания каждой детали интерьера, всякого волнения души героини до мельчайших подробностей давно уж отошли в прошлое. Как я заметила, сейчас, в эпоху перенасыщения информацией, напротив, есть запрос на краткость, лаконичность и динамику, порой даже в ущерб красоте. Пишу это не чтобы автора укорить, а напротив ему в похвалу. Меня безмерно радует, когда я вижу, как у кого-то получается подражание тому диво какому красивому, лиричному стилю старины, с которым у меня самой в своё время не вышло совладать. Пусть и грустно порой становится, что на такой подход к литературе сейчас уже чаще смотрят косо. Слишком часто длинное автоматически приравнивают к скучному, а то и вовсе самонадеянно обзывают “водой”, не желая вчитываться и тем более вдумываться в содержимое. Таков уж наш циничный, да даже бездушный век. Объективно мне не за что ругать данную работу, она всем хороша и служит отличным дополнением, что к Бесприданнице, что к Обломову. Отмечу лишь своё личное несогласие с её счастливым финалом, несогласие не с точки зрения хладнокровной обзорщицы, но с точки зрения заведомо предвзятой читательницы. Иронично, учитывая, что во время конкурса я как раз просила звать меня на флафф, да и в собственном фанфике той поры сделала упор на счастливую концовку. Всё дело в пресловутых рассуждениях на тему смысла. Мне видится, что этот фанфик вновь в качестве ответа на все беды беспокойного, суетящегося человеческого разума приводит в ответ любовь, любовь исцеляющую и от всех тревог земных избавляющую. Мне же кажется, что человек подобный Ларисе не нашёл бы даже в самой идеализированной, лишённой склок любви своё избавление. В её случае, любовь как ответ — лишь иллюзия, романтическая, эфемерная мечта. У меня лично сложилось впечатление, судя и по пьесе, и по началу фанфика, что корень несчастий Ларисы зарыт глубоко внутри и разрешить её горести можно лишь, разобравшись с внутренними проблемами, а не ища внешние решения. До тех же пор, пока она продолжала бы тяготиться собственным характером, никакая, даже самая лучшая судьба, приятнейший и обходительнейший из женихов не спасли бы её. Она продолжила бы тяготиться жизнью, сама не зная отчего и почему. Сколько бы не сталкивалась с таким посылом, а всё равно не верю, что любовь и семья — это этакое чудотворное, универсальное лекарство для больной души. По мне человек с больной душой и партнёра бы своею болезнью, несчастием своим заразил, и детей бы воспитал несчастными и по наследству передал не лучшие черты своего характера, а как раз-таки поломанность и недовольство жизнью. Слишком часто и в былом, и в нынешнем мире избавления от собственного слабого ли, дурного ли, ещё чем негожего характера ищут извне: в семье, в богатстве, в славе, ещё неведомо в чём, хотя вернее быть может было бы заглянуть вовнутрь. Понимаю, на самом деле, что говорю сейчас обо всём с позиции современного человека и мысли мои к реалиям той эпохи, в которую погружён фанфик едва ли применимы. Потому это и ни в коем случае не критика истории, а лишь мои какие-то свободные размышления, прямо из неё истекающие. Возвращаясь к Обломову, я много думала о том, ближе ли мне подход к жизни Штольца или Ильи, и в итоге пришла к выводу, что ни на то, ни на другое подписаться до конца не могу. Я верю в равной степени и в то, что человек лучше всего себя чувствует, когда приспособлен к делу, и в то, что жизнь не может состоять из одного лишь неуёмного труда, поскольку иначе вовсе была бы лишена смысла, и важно помнить о том, зачем и ради чего трудишься, не то неровен час пасть жертвой беспощадного в своей бессмысленности карьеризма. Отмечу также, что скептично отношусь к идее человека, что, мол, сам куёт свою судьбу. По мне люди, похваляющиеся тем, как они контролируют течение своей жизни, тем самым лишь обнажают свою самонадеянность и недооценивают степень хаотичности истории. Никак не выйдет распланировать жизнь свою от и до. Можно лишь степенно корректировать её курс в тщетной надежде, что хоть одно из сделанных по ходу её усилий под конец всё-таки оправдает себя. Каждый человек так или иначе стремится что-то оставить после себя, создать какой-никакой след, добрую память. Кто-то считает таким продолжением себя семью, я же пока что склоняюсь к мысли, что вершиной жизни должен стать скорее некий общественный вклад. Может творческий, если так свезёт, а может и какой другой. Но говоря лично за себя, не отказывая при этом в свободе предпочтений кому другому, я отказываюсь верить, что любовь и дети — это лучший вариант для самореализации в жизни, который можно себе вообразить. Напоследок, хотелось бы искренне от всей души поблагодарить автора, как за прекрасный фанфик, совершенно заслуженно победивший на конкурсе, так и за давний призыв. Получила от прочтения большое удовольствие, и о многом в связи с этим фанфиком смогла поразмыслить. Прошу прощения, если комментарий вышел больно длинным: боюсь, у меня всё ещё слишком много мыслей в голове, и слишком мало одной жизни, чтобы выразить их все. 1 |
|
|
Sofie Alavnir
Показать полностью
Яросса А я вспомнила, что так и не ответила на два ваших отзыва. Спешу исправиться. Вообще я обычно отвечаю сразу. А в этот раз отложила по ряду обстоятельств. Отложенное у меня может находиться в таком статусе долго, но в итоге я все равно к нему прихожу, тем более когда речь о комментарии на мой текст или арт. Простите, что не оперативно.Рано или поздно я откликаюсь на каждый призыв, сколько бы времени это не заняло. Фанфик диво как хорошо написан и отлично подражает классическому стилю изложения. Благодарю! Это очень высокая похвала для меня.На самом деле, на первых порах своих попыток в литературное творчество я и сама пыталась подражать этому стилю, держа в голове книги того же Гюго или Достоевского, пока с грустью не заключила, что в наше время это, наверное, уже неуместно. Длинные описания каждой детали интерьера, всякого волнения души героини до мельчайших подробностей давно уж отошли в прошлое. Как я заметила, сейчас, в эпоху перенасыщения информацией, напротив, есть запрос на краткость, лаконичность и динамику, порой даже в ущерб красоте. Ну, здесь, пожалуй, в целом можно согласиться. Хотя я бы не сказала, что эти тенденции в ущерб красоте, образности или психологичности. Скорее сейчас требования к художественному тексту несколько повысились. В идеале читатель хочет красивый, визуалистичный, (психологичный не всегда, зависит от жанра), но при этом динамичный текст. Т.е. читатель, скорее, не хочет жертвовать динамикой ради красоты, нежели готов пожертвовать красотой ради динамики. Современному читателю надо все и сразу) Хотя есть, конечно, некоторые современные авторы, которые реально пишут довольно выхолощено, но при этом довольно популярны, но далеко не все.Объективно мне не за что ругать данную работу, она всем хороша и служит отличным дополнением, что к Бесприданнице, что к Обломову. Отмечу лишь своё личное несогласие с её счастливым финалом, несогласие не с точки зрения хладнокровной обзорщицы, но с точки зрения заведомо предвзятой читательницы. И это тоже ценно. Мы же ищем на на этом сайте не только объективные разборы (которые тоже важны и интересны), но и отзывы читателей как личностей, с учетом их вкусов и пристрастий.Всё дело в пресловутых рассуждениях на тему смысла. Мне видится, что этот фанфик вновь в качестве ответа на все беды беспокойного, суетящегося человеческого разума приводит в ответ любовь, любовь исцеляющую и от всех тревог земных избавляющую. Мне же кажется, что человек подобный Ларисе не нашёл бы даже в самой идеализированной, лишённой склок любви своё избавление. В её случае, любовь как ответ — лишь иллюзия, романтическая, эфемерная мечта. В таком случае мы здесь просто по-разному видим героиню. По мне так через всю пьесу жирной нитью идет, что Ларисе нужна любовь, большая, всепоглощающая, ради которой она хоть на край света. При этом кого попало она не может полюбить. Ей нужен человек яркий, сильный. А компромиссы в этом плане для нее не выносимы и именно в этом корень ее страданий, поскольку положение вынуждает как раз идти на компромисс. У меня лично сложилось впечатление, судя и по пьесе, и по началу фанфика, что корень несчастий Ларисы зарыт глубоко внутри и разрешить её горести можно лишь, разобравшись с внутренними проблемами, а не ища внешние решения. А какие у нее внутренние проблемы? Я, честно говоря, их не заметила. Если только не считать внутренней проблемой идеализм и чувствительность. До тех же пор, пока она продолжала бы тяготиться собственным характером, никакая, даже самая лучшая судьба, приятнейший и обходительнейший из женихов не спасли бы её. Она продолжила бы тяготиться жизнью, сама не зная отчего и почему. Не думаю. На мой взгляд, если бы с Паратовым у нее все сложилось, она была бы вполне счастлива.Сколько бы не сталкивалась с таким посылом, а всё равно не верю, что любовь и семья — это этакое чудотворное, универсальное лекарство для больной души. По мне человек с больной душой и партнёра бы своею болезнью, несчастием своим заразил, и детей бы воспитал несчастными и по наследству передал не лучшие черты своего характера, а как раз-таки поломанность и недовольство жизнью. Для больной души согласна. Но, как уже написала выше, я не считаю и не виже Ларису больной. Ну и замечу на всякий случай, что я не сторонница точки зрения: если у человека какие-то проблемы, то это всегда с ним что-то не так, а психически здоровый всегда найдет выход. Нет, иногда обстоятельства бывают сильнее. И легкость принятия любых обстоятельств, на мой взгляд, тоже не обязательное условие для того, чтобы считать человека психически здоровым. Меланхолики тяжело переносят неудачи и потери, но они не больны, хотя и более уязвимы для разных душевных болезней, чем другие.Слишком часто и в былом, и в нынешнем мире избавления от собственного слабого ли, дурного ли, ещё чем негожего характера ищут извне: в семье, в богатстве, в славе, ещё неведомо в чём, хотя вернее быть может было бы заглянуть вовнутрь. Нередко такой совет уместен, но как я уже писала выше - не всегда. Причем, стоит учитывать эпоху. Сейчас у нас все-таки больше возможностей, чем в 19 веке, особенно у женщин. Впрочем, вы сами об этом ниже сказали. Только мне непонятно почему при этом вы все-таки считаете Ларису больной душой? Это я не в защиту своего фанфика говорю. Просто к обсуждению образа канонной героини.Возвращаясь к Обломову, я много думала о том, ближе ли мне подход к жизни Штольца или Ильи, и в итоге пришла к выводу, что ни на то, ни на другое подписаться до конца не могу. Я верю в равной степени и в то, что человек лучше всего себя чувствует, когда приспособлен к делу, и в то, что жизнь не может состоять из одного лишь неуёмного труда, поскольку иначе вовсе была бы лишена смысла, и важно помнить о том, зачем и ради чего трудишься, не то неровен час пасть жертвой беспощадного в своей бессмысленности карьеризма. Здесь наше видение полностью совпадает.Отмечу также, что скептично отношусь к идее человека, что, мол, сам куёт свою судьбу. По мне люди, похваляющиеся тем, как они контролируют течение своей жизни, тем самым лишь обнажают свою самонадеянность и недооценивают степень хаотичности истории. Вот по сути дела то, о чем я писала выше. Я отвечаю по ходу перечитывания отзыва, поэтому ранее не учла эту его часть.Никак не выйдет распланировать жизнь свою от и до. Можно лишь степенно корректировать её курс в тщетной надежде, что хоть одно из сделанных по ходу её усилий под конец всё-таки оправдает себя. И представьте себе ситуацию, в которой оказалась Лариса. Что она вообще могла, кроме как смириться и выйти замуж за первого, кто позовет. Это никак не зависело от ее психического здоровья или нездоровья. Легкость приспособления к имеющимся условиям, конечно, зависит, но она и в пределах "нормальной" психики сильно варьирует.Но говоря лично за себя, не отказывая при этом в свободе предпочтений кому другому, я отказываюсь верить, что любовь и дети — это лучший вариант для самореализации в жизни, который можно себе вообразить. Так лучшего универсального варианта не существует. Для кого-то - это любовь и дети, для другой - карьера, для третьего - творчество, для четвертого - дом, хозяйство и т.п.Напоследок, хотелось бы искренне от всей души поблагодарить автора, как за прекрасный фанфик, совершенно заслуженно победивший на конкурсе, так и за давний призыв. Это вам большое спасибо, что дошли)) Получила от прочтения большое удовольствие, и о многом в связи с этим фанфиком смогла поразмыслить. Прошу прощения, если комментарий вышел больно длинным: боюсь, у меня всё ещё слишком много мыслей в голове, и слишком мало одной жизни, чтобы выразить их все. Я рада, что фанфик не оставил равнодушным. А длинные отзывы - это хорошо. Интересно было узнать о ваших впечатлениях и размышлениях.2 |
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
|
Яросса
Показать полностью
В таком случае мы здесь просто по-разному видим героиню. По мне так через всю пьесу жирной нитью идет, что Ларисе нужна любовь, большая, всепоглощающая, ради которой она хоть на край света. При этом кого попало она не может полюбить. Ей нужен человек яркий, сильный. А компромиссы в этом плане для нее не выносимы и именно в этом корень ее страданий, поскольку положение вынуждает как раз идти на компромисс. Я оговорюсь, что к этому моменту уже плохо помню содержание пьесы, но у меня тогда сложилось впечатление, что Лариса обращается к любви скорее из безысходности, нежели потому что это правда её главная потребность в жизни. А какие у нее внутренние проблемы? Я, честно говоря, их не заметила. Если только не считать внутренней проблемой идеализм и чувствительность. Опять же мне сейчас уже не вспомнить с точностью, про что конкретно тогда говорила, но если бы потребовалось предположить, то скорей всего да, про излишний идеализм, беспорядочное метание из места к места, неприкаянность, такого рода вещи. Необязательно же внутренние проблемы должны быть какими-то психическими расстройствами.Ну и замечу на всякий случай, что я не сторонница точки зрения: если у человека какие-то проблемы, то это всегда с ним что-то не так, а психически здоровый всегда найдет выход. Нет, иногда обстоятельства бывают сильнее. И легкость принятия любых обстоятельств, на мой взгляд, тоже не обязательное условие для того, чтобы считать человека психически здоровым. Меланхолики тяжело переносят неудачи и потери, но они не больны, хотя и более уязвимы для разных душевных болезней, чем другие. Об этом прежде не задумывалась. Это ценное и крайне любопытное замечание. Спасибо, я запомню.Не думаю. На мой взгляд, если бы с Паратовым у нее все сложилось, она была бы вполне счастлива. У меня складывается впечатление, что и с Паратовым она нашла бы чем остаться недовольной, и с кем угодно ещё. Потому что в ходе прочтения пьесы у меня опять же сложилось впечатление, что её проблема не в отсутствии любящего человека, а в общем ощущении неприкаянности, оторванности от общества, неспособности найти своё место. Если же рассматривать брак, как единственное условие её принятия в те годы, то тогда уже я испытываю проблемы с тем, чтобы поверить, что такая вот любовь на основе формальности, обернулась бы для неё чем-то хорошим. Только мне непонятно почему при этом вы все-таки считаете Ларису больной душой? Я предположу, что в тот момент несколько преувеличила этот момент. Возможно необязательно именно больной, но скорее, как было сказано мною выше, неприкаянной.И представьте себе ситуацию, в которой оказалась Лариса. Что она вообще могла, кроме как смириться и выйти замуж за первого, кто позовет. Это никак не зависело от ее психического здоровья или нездоровья. Легкость приспособления к имеющимся условиям, конечно, зависит, но она и в пределах "нормальной" психики сильно варьирует. Я не вижу проблем с самим фактом такого её поступка, но скорее с идеей, что это оказался бы для неё счастливый исход, а не всего лишь ещё одна ловушка судьбы.Интересно было узнать о ваших впечатлениях и размышлениях. Мне тоже было интересно обсудить поднятые вопросы, хотя признаюсь, скорей всего я уже слишком плохо помню пьесу, чтобы ответить на них достаточно внятно. К сожалению, Бесприданница не оставила меня под большим впечатлением. У каждого свои любимые произведения, je suppose.1 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
Вот я и пришла к вам, наконец. Пока отложила конкурс, может, ещё вернусь к нему, посмотрим, время есть. Сразу скажу, что если "Бесприданницу" знаю чуть ли не наизусть, включая все песни из любимого фильма Рязанова, то "Обломов" и вообще Гончаров прошли мимо меня, поэтому представления о втором каноне у меня самые общие и расплывчатые. Ну да не думаю, что мне это помешает.
"Выстрел" Тут сразу, конечно, язык. Настоящий язык классики, передающий дух времени. Ни капли не натужно, органично, без усилий. Здорово, что тут можно сказать. Фокал Ларисы - его мне в каноне не хватало. В фильме есть хотя бы песни как её фокал. "Я словно бабочка к огню стремилась так неодолимо в Любовь - волшебную страну, где назовут меня любимой..." И весь её фокал в первой главе - очень естественный и кмк прекрасно в канон вписывающийся - ровно о том же, за что отдельное вам спасибо. И наконец, Паратов, к которому она - о Боги! - до сих пор испытывает нежные чувства, и Карандышев, которого глубоко презирает - для меня в одной цене. Надеюсь, вы рассчитаетесь с ними за Ларису с особым цинизмом))). 2 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
"Болезнь"
Тут, конечно, Харита Игнатьевна самым что ни на есть крупным планом. Оборотиста и предприимчива абсолютно в канонном духе и всё также своеобразно любит дочь (настолько своеобразно, что я чуть не написала это слово в кавычках, хотя возле больной дочери эта любовь выглядела почти подлинной). С Карандышева, значит, домишко в семь тысяч - с паршивой овцы хоть шерсти клок. И Вожеватов с Кнуровым тут как тут, помогли, подсуетились. Вот чего бы Мокию Пармёнычу не заняться Харитой Игнатьевной, по-моему, они вполне могли бы составить счастье друг друга. Но нет, Ларису ему подавай. А Лариса здесь... мечется. Не понимает, что делать. И вроде жить, как прежде, невозможно, но... от табора и вечных смотрин - в монастырь? Действительно, смешно, причём смех этот - нервный. А вот мысль найти возможность самой зарабатывать - трезвая, в общем-то, мысль - у неё не задерживается. Вот ведь воспитание - взамуж, в содержанки, в монастырь и других альтернатив у нас для вас нет((. И наконец в сюжет возвращается спаситель - Андрей Ильич Обломов, опять же, перспективный кандидат в женихи, куда ещё-то? Ждём-с)). 3 |
|
|
Isur
Показать полностью
Ура-ура! Очень вам рада! Вот я и пришла к вам, наконец. Пока отложила конкурс, может, ещё вернусь к нему, посмотрим, время есть. Сразу скажу, что если "Бесприданницу" знаю чуть ли не наизусть, включая все песни из любимого фильма Рязанова, то "Обломов" и вообще Гончаров прошли мимо меня, поэтому представления о втором каноне у меня самые общие и расплывчатые. Ну да не думаю, что мне это помешает. А здесь в основном все основано на событиях из "Бесприданницы", а от "Обломова" только сын Ильи Обломова. Некоторые отсылки есть, но мне кажется, по смыслу они сработают и без знания второго канона)"Выстрел" Спасибо! Мне очень лестно!Тут сразу, конечно, язык. Настоящий язык классики, передающий дух времени. Ни капли не натужно, органично, без усилий. Здорово, что тут можно сказать. Фокал Ларисы - его мне в каноне не хватало. В фильме есть хотя бы песни как её фокал. "Я словно бабочка к огню стремилась так неодолимо в Любовь - волшебную страну, где назовут меня любимой..." И весь её фокал в первой главе - очень естественный и кмк прекрасно в канон вписывающийся - ровно о том же, за что отдельное вам спасибо. Безумно приятно получить такой отзыв от ценителя канона! Лариса ведь не из тех типов персонажей, которые у меня обычно на главных ролях, но я очень старалась ее прочувствовать. И наконец, Паратов, к которому она - о Боги! - до сих пор испытывает нежные чувства, и Карандышев, которого глубоко презирает - для меня в одной цене. Надеюсь, вы рассчитаетесь с ними за Ларису с особым цинизмом))). Ну, про Карандышева вы уже знаете. С паршивой овцы выдрали шерсти клок и все на этом. А вот за Паратова мне даже пеняли, что я слишком уж его опустила. Но мне показалось вполне вероятным такое его развитие. Очень интересно, какого мнения будете вы))1 |
|
|
Isur
Показать полностью
"Болезнь" Ага, любит. Своеобразно. Причем мне кажется, она в душе искренне считает, что заботится о дочери. Просто вот такое у нее понимание о правильной материнской заботе. Тут, конечно, Харита Игнатьевна самым что ни на есть крупным планом. Оборотиста и предприимчива абсолютно в канонном духе и всё также своеобразно любит дочь (настолько своеобразно, что я чуть не написала это слово в кавычках, хотя возле больной дочери эта любовь выглядела почти подлинной). С Карандышева, значит, домишко в семь тысяч - с паршивой овцы хоть шерсти клок. И Вожеватов с Кнуровым тут как тут, помогли, подсуетились. Вот чего бы Мокию Пармёнычу не заняться Харитой Игнатьевной, по-моему, они вполне могли бы составить счастье друг друга. Но нет, Ларису ему подавай. Про Мокия, если вдруг интересуетесь, есть очень хорошие работы у Mentha Piperita. В одной он с Ларисой, а во второй - с Харитой. Вторая, на мой вкус, просто великолепна. Хотя на конкурсе выигрывала первая)А Лариса здесь... мечется. Не понимает, что делать. И вроде жить, как прежде, невозможно, но... от табора и вечных смотрин - в монастырь? Действительно, смешно, причём смех этот - нервный. А вот мысль найти возможность самой зарабатывать - трезвая, в общем-то, мысль - у неё не задерживается. Вот ведь воспитание - взамуж, в содержанки, в монастырь и других альтернатив у нас для вас нет((. Да, на мой взгляд, это все в ее духе: метаться, страдать и видеть все вероятные сценарии своей жизни исключительно через призму отношений с мужчиной или не-отношений. Она при том, что способна броситься в омут с головой за любимым, вовсе не борец. Однако к мысли о реализации в некой профессии она еще вернется, при других обстоятельствах и по другой причине)И наконец в сюжет возвращается спаситель - Андрей Ильич Обломов, опять же, перспективный кандидат в женихи, куда ещё-то? Ждём-с)). Конечно! Потому как действительно, куда еще-то? :)))Спасибо за прекрасные развернутые комментарии! Муррр))) 2 |
|
|
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
|
Isur
А обложечку я сгенерила)) Это один из моих любимых фиков Яроссы. Как раз недавно перечитала "Обломова". Андрюша там только ребенок, но очень приятный. Думаю, Штольцы воспитали его замечательно! Штольц, Штольман... Мои любимые обрусевшие немцы❤️❤️❤️🫠 Я ещё в детстве (в школе) тащилась от Штольца-старшего, хотя критики его не любят. А младший с мягкостью Ольги и деятельностью отца мог получиться именно таким! И с душой Обломова, которую принято превозносить. 4 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
Читаю дальше с непреходящим удовольствием, можно сказать, всласть).
Показать полностью
"Выздоровление" Интересная глава, в чём-то философская. И симпатичный Обломов у нас - философ в поисках смысла жизни))), причём почти у цели кмк. Потому что если не знаешь, что делать, то помоги другому, ну, или влюбись, а тут ведь и то, и другое😂. А что надо Ларисе? В настоящий момент ей надо, чтобы её услышали, чтобы прислушались, не принуждали ни к чему, человека в ней видели, а не вещь, и в этом смысле Андрей Ильич даёт ей ровно то, что доктор прописал. А уж то, что он ещё и Васю так красиво на место поставил, это и вовсе неожиданный бонус, бальзам на раны, геройство в её глазах не меньшее, чем спасение после выстрела, потому что спасения она не помнит, а Васяткино смущение будет помнить и смаковать. И я её понимаю, я и сама любовалась тем, как он это сделал: без агрессии совершенно расставил все точки над "и", назвал вещи своими именами. Рассудительность, прямота и непробиваемо добрый нрав, и Вася был обращён в бегство. Сцена в конце тоже очень правильная. И он, и она - карты на стол, и в результате понравились друг другу ещё больше))). А ещё хотела написать, что крёстный господин Штольц мне Штольмана напомнил😂😂😂, причем не только немецкой фамилией. И канонного с его: "Делом займитесь!" И моего Платона с его борьбой с энтропией, то есть поступательным улучшением окружающего мира и себя самого в этом мире, вот. 2 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
Ellinor Jinn
Isur Во-от, правильно))). И у тебя ассоциация Штольц/Штольман. А обложечку я сгенерила)) Это один из моих любимых фиков Яроссы. Как раз недавно перечитала "Обломова". Андрюша там только ребенок, но очень приятный. Думаю, Штольцы воспитали его замечательно! Штольц, Штольман... Мои любимые обрусевшие немцы❤️❤️❤️🫠 Я ещё в детстве (в школе) тащилась от Штольца-старшего, хотя критики его не любят. А младший с мягкостью Ольги и деятельностью отца мог получиться именно таким! И с душой Обломова, которую принято превозносить. Обложка, кстати, очень приятная. Хорошие лица и живые. Мне очень часто именно жизни в нейронных генерациях не хватает. 2 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
"Письма"
О-ох, какой же Андрей Ильич всё-таки романтик! Читала и улыбалась во весь рот, Лариса, естественно, тоже, так что своей цели он точно добился. И вообще, для человека с нечёрствой душой в этих бесхитростных письмах заключено просто море обаяния. Надо же, на врача переучиваться пошёл, чтобы улучшать мир более целенаправленно)). Насчёт посватавшегося малознакомого офицера. Не знаю, как оно автором задумывалось, но мне тут видится спецоперация Хариты Игнатьевны. Потому что письма письмами, но надо бы понять, какие у этого Обломова намерения. Лариса не в курсе была, конечно, иначе воспротивилась бы подобным манипуляциям. А так всё прямо идеально сработало. Тут тебе и признание, и предложение). Кстати, признание в письме мне опять Штольмана напомнило. Извините, ничего не могу с собой поделать😄😃. 2 |
|
|
Ellinor Jinn
Показать полностью
Isur IsurА обложечку я сгенерила)) Ellinor Jinn Да, обложечка просто прелесть! Живые и похожие на самих себя, какими я их и представляла. Эллинор каким-то образом покорила нейросети и те выдают ей именно то, что надо. Я так не умею)Обложка, кстати, очень приятная. Хорошие лица и живые. Мне очень часто именно жизни в нейронных генерациях не хватает. Читаю дальше с непреходящим удовольствием, можно сказать, всласть). Да-да, сначала спас, а потом и влюбился. Что еще для смысла жизни надо?)))"Выздоровление" Интересная глава, в чём-то философская. И симпатичный Обломов у нас - философ в поисках смысла жизни))), причём почти у цели кмк. Потому что если не знаешь, что делать, то помоги другому, ну, или влюбись, а тут ведь и то, и другое😂. А в философских рассуждениях мне хотелось показать положительные черты его биологического отца) А что надо Ларисе? В настоящий момент ей надо, чтобы её услышали, чтобы прислушались, не принуждали ни к чему, человека в ней видели, а не вещь, и в этом смысле Андрей Ильич даёт ей ровно то, что доктор прописал. Вот и я так подумала, что вылечить ее только такой человек и может. А уж то, что он ещё и Васю так красиво на место поставил, это и вовсе неожиданный бонус, бальзам на раны, геройство в её глазах не меньшее, чем спасение после выстрела, потому что спасения она не помнит, а Васяткино смущение будет помнить и смаковать. И я её понимаю, я и сама любовалась тем, как он это сделал: без агрессии совершенно расставил все точки над "и", назвал вещи своими именами. Рассудительность, прямота и непробиваемо добрый нрав, и Вася был обращён в бегство. Так всегда кайфую, когда читателям нравится эта его дуэль с Васей. И как вы сейчас охарактеризовали тактику Андрея, ровно такой она мною и задумывалась)) Сцена в конце тоже очень правильная. И он, и она - карты на стол, и в результате понравились друг другу ещё больше))). Ага! По моим комментариям к вашим историям, вы уже наверняка запомнили, насколько я люблю честность в отношениях))) Вот реализую свои представления об идеале и в своих текстах тоже) А ещё хотела написать, что крёстный господин Штольц мне Штольмана напомнил😂😂😂, причем не только немецкой фамилией. И канонного с его: "Делом займитесь!" И моего Платона с его борьбой с энтропией, то есть поступательным улучшением окружающего мира и себя самого в этом мире, вот. Когда писала, я, естественно, никаких таких параллелей не проводила, так как еще ничего не знала о Штольмане. Но сейчас вполне могу с вами согласиться!А насчет энтропии внезапно подумалось о том, что она же не уничтожима: если где-то убавилось - где-то непременно прибавилось. Поэтому и вашему Платону и моему Андрею очень хорошо бы вовремя задуматься и о каналах ее сброса, так сказать. А то ведь может и внутрь организма пойти и бед наделать. Но это так - мысли в сторону) 3 |
|
|
Isur
Показать полностью
"Письма" Я, признаюсь, переживала насчет этой главы в письмах, т.к. эпистолярный жанр ранее не опробовала. О решении Андрея насчет радикальной смены профессии тоже были опасения, что читатель или не поверит, или не одобрит. Но просто увидела это именно так и никак иначе. Очень рада, что опасения оказались напрасными)))О-ох, какой же Андрей Ильич всё-таки романтик! Читала и улыбалась во весь рот, Лариса, естественно, тоже, так что своей цели он точно добился. И вообще, для человека с нечёрствой душой в этих бесхитростных письмах заключено просто море обаяния. Надо же, на врача переучиваться пошёл, чтобы улучшать мир более целенаправленно)). Насчёт посватавшегося малознакомого офицера. Не знаю, как оно автором задумывалось, но мне тут видится спецоперация Хариты Игнатьевны. Потому что письма письмами, но надо бы понять, какие у этого Обломова намерения. Лариса не в курсе была, конечно, иначе воспротивилась бы подобным манипуляциям. А так всё прямо идеально сработало. Тут тебе и признание, и предложение). Интересная версия кстати! Почему нет? Вполне в духе Хариты Игнатьевны.Кстати, признание в письме мне опять Штольмана напомнило. Извините, ничего не могу с собой поделать😄😃. Абсолютно ничего против таких ассоциаций не имею:)))Спасибо!🌹🌹🌹 2 |
|
|
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
|
Да, обложечка просто прелесть! Живые и похожие на самих себя, какими я их и представляла. Эллинор каким-то образом покорила нейросети и те выдают ей именно то, что надо. Я так не умею) Если бы... Иногда с 1 раза получается приличное, а иногда десятки генераций вылезает фиговина)2 |
|
|
Isur Онлайн
|
|
|
"Новая жизнь"
Показать полностью
М-да, Паратов... Совести и чести у него уже и в каноне не было, образина то и дело проглядывала сквозь обаяние, но девочки, увы, любят плохих харизматичных мальчиков. А когда человек много лет пьёт и играет, то постепенно растворяется всё, что даже не делало, а давало ему возможность выглядеть человеком. Так и здесь произошло. Явление его Ларисе, конечно, максимально мерзкое. Два раза он уже увлекал её, с ума сводил, как куклу за ниточки дёргал, во второй раз дело чуть страшной бедой не закончилось, но нет, решил попробовать и в третий. Потому смотреть, как его низводит Андрей - одно удовольствие. Собственно, ингредиенты тут во многом те же, что и с Вожеватовым, только Андрей здесь на десять лет старше и опытней: не дать ни на йоту вывести из себя, оставаться максимально вежливым и невозмутимым, ни в малейшей мере не принимать его правила игры, называть даже совершенно неприглядные вещи своими именами. Ну и не дрогнуть под дулом пистолета, чему, конечно, очень способствует опыт врачебной работы и идущее с ним рука об руку знание людей. Не стал бы Паратов в них стрелять на людях, нет ему от этого после слов Андрея никаких плюсов, одни сплошные минусы. Хороший у Ларисы муж: ситуацию, которая запросто разрушить многие семьи он, он разруливает, вообще не дрогнув. При этом полное ощущение, что это даже не стоит ему особых усилий: он не сдерживает клокочущий гнев, не превозмогает страх, он их не испытывает. Такая очень здоровая флегма))). А потому всё у них есть и будет хорошо. Нет в таком браке места дурным страстям, Лариса их по юности нахлебалась досыта, а Андрей вообще к ним не склонен. И тактильность там есть, и физическое влечение, и нежность, и любимые дети. В общем, написали вы героям здоровые отношения и семейное счастье👍. Спасибо за историю, она очень хороша! ❤️ Ни на секунду я не пожалела, что пришла, по "Бесприданнице" вы мне вообще закрыли все возможные гештальты). Вот ещё соберусь с мыслями и реку напишу. Хоть и много их у вас, ещё одна точно не помешает. 2 |
|
|
Isur
Показать полностью
"Новая жизнь" Я точно так же и рассуждала и очень рада, что мы видим перспективы развития этого персонажа одинаково. М-да, Паратов... Совести и чести у него уже и в каноне не было, образина то и дело проглядывала сквозь обаяние, но девочки, увы, любят плохих харизматичных мальчиков. А когда человек много лет пьёт и играет, то постепенно растворяется всё, что даже не делало, а давало ему возможность выглядеть человеком. Так и здесь произошло. Явление его Ларисе, конечно, максимально мерзкое. Два раза он уже увлекал её, с ума сводил, как куклу за ниточки дёргал, во второй раз дело чуть страшной бедой не закончилось, но нет, решил попробовать и в третий. Потому смотреть, как его низводит Андрей - одно удовольствие. Да-а! Как вы и пожелали отыгралась я на нем по полной программе))) Собственно, ингредиенты тут во многом те же, что и с Вожеватовым, только Андрей здесь на десять лет старше и опытней: не дать ни на йоту вывести из себя, оставаться максимально вежливым и невозмутимым, ни в малейшей мере не принимать его правила игры, называть даже совершенно неприглядные вещи своими именами. Ну и не дрогнуть под дулом пистолета, чему, конечно, очень способствует опыт врачебной работы и идущее с ним рука об руку знание людей. Не стал бы Паратов в них стрелять на людях, нет ему от этого после слов Андрея никаких плюсов, одни сплошные минусы. Хороший у Ларисы муж: ситуацию, которая запросто разрушить многие семьи он, он разруливает, вообще не дрогнув. При этом полное ощущение, что это даже не стоит ему особых усилий: он не сдерживает клокочущий гнев, не превозмогает страх, он их не испытывает. Такая очень здоровая флегма))). 100%! Так здорово, что вы это так увидели. Я так и рассуждала, что зачем бы ему менять свою тактику поведения в подобных конфликтах, если эта и эффективна, и соответствует его психическому складу. И да, он флегматик в отца, но ему такой темперамент идет в плюс.А потому всё у них есть и будет хорошо. Нет в таком браке места дурным страстям, Лариса их по юности нахлебалась досыта, а Андрей вообще к ним не склонен. И тактильность там есть, и физическое влечение, и нежность, и любимые дети. В общем, написали вы героям здоровые отношения и семейное счастье👍. Я очень старалась, и рада, что они получились не только здоровыми, но и не скучными)Спасибо за историю, она очень хороша! ❤️ Ни на секунду я не пожалела, что пришла, по "Бесприданнице" вы мне вообще закрыли все возможные гештальты). Вот ещё соберусь с мыслями и реку напишу. Хоть и много их у вас, ещё одна точно не помешает. И вам спасибо за прекрасные комментарии и интересную беседу.❤️ А что касается реки, то это просто незамутненное авторское счастье и лишними они уж точно никогда не бывают!🙏))) 3 |
|
|
2 |
|
Есть на этом свете верные, честные, надёжные мужчины, если нежная дева встретится им на пути и тронет их сердце - можете быть уверены, приданое не будет иметь никакого значения.