Проверено на грамотность 
|
Diamaru рекомендует!
|
|
ПВП? В ПВП нет сюжета. В Истории Руматы Эсторского и Киры сюжет есть. Есть огромная, безграничная как космос нежность и такая же безбрежная боль. Свет среди тьмы. Маяк, погасший так невовремя. Каждым словом, каждой фразой автор подчеркивает достоинство оригинала и тонко, с удивительным чувством меры и мастерством, вписывает пропущенную сцену... Это прекрасно.
2 февраля в 18:09
5 |
|
|
Roxanne01 рекомендует!
|
|
Очень травматичная и чувственная история. Тревога не отступает с первых строк, переплетаясь с эротизмом, мечтами... даже грёзами, и не отпускает до самого конца.
Изломанная Кира достойна счастья за всё, что она пережила в этом мире, пропитанном вездесущим человеческим пороком и жестокостью. Она слишком чиста, чтобы впитать грязь, но слишком хрупка. История не оставила меня безучастной. Ни единой строчки не упустила, не проскочила. Прожила, прочувствовала путь героини. И полетела в холодную космическую пропасть в конце. |
|
|
MarquisDamon рекомендует!
|
|
Всё так проникновенно, что хочется вернуться и снова окунуться в этот трепет!
|
|
 |
NannyMEOW Онлайн
|
|
Иногда люблю серую мораль. Учитывая канон, воспринять такое можно... как угодно)1 |
|
 |
Анонимный автор
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Итак, несу свой отзыв. Фандома не знаю, но, на мой взгляд, фанфик успешно можно читать какоридж. Боюсь, это будет единственная похвала с моей стороны... В первый раз решаюсь вчитаться в вашу простыню)В целом фанфик вызвал двойственное, но очень неприятное чувство. А один момент очень сильно меня резанул. Я всё ещё воспринимаю свою историю именно так)С одной стороны, мне кажется: автор хотел рассказать трагическую историю о возвышенной чистой любви, которая растоптана войной, о противостоянии прекрасного, просвещённого мира, представителем которого является Румата, и отвратительного закоснелого мизогинного общества, в котором выросла Кира. И вроде задумку автора я поняла — умом. Но на душе у меня совершенно другие ощущения, и я вижу совсем другую, беспросветно мрачную и грязную историю. Первым, что меня напрягло, было саммари. Отсылки к Евангелию в фанфике из номинации ПВП выглядят максимально неуместно. Ладно, посмотрим, что там в самом фанфике... найдя эту фразу из саммари в тексте, я поняла, что напряглась не зря. Послушайте, автор, эта ваша игра слов — уже не игра, а кощунство и богохульство. Потому что христианская любовь к ближнему не имеет ничего общего с тем, чем заняты ваши персонажи. У них — прелюбодеяние, смертный грех. Автор не сильно воцерковлен, но я вас понимаю. И, пожалуй, было ошибкой вас звать сюда, нужно было вспомнить дискуссию под одним фанфиком... И эта лживая кощунственная трактовка смотрится особенно мерзко и цинично, когда образованный и просвещённый мужчина втирает её невежественной и беззащитной девушке, отдавшейся ему во власть. Если бы вы вплели в повествование языческих богов или отсылки к любой языческой мифологии, это было бы красиво и интересно. Но играться с христианством было не лучшей идеей. Второе. Я читала как оридж. Из текста я уяснила, что дон Румата является разведчиком, агентом в некоем другом мире, где общество отсталое, жестокое и мизогинное. Миссия Руматы не в том, чтобы это общество просвещать и улучшать, насколько я поняла, ему надо в этот строй влиться. Но продукт этого гнилого мира — юная Кира — однажды буквально падает ему в объятия, и вот здесь начинается странное. В каноне история их знакомства не раскрыта. Кира просто приходит к Румате свободно. Хотя он благородный, а она простолюдинка, там социальное неравенство. Если положение персонажей в пространстве более или менее понятно, то не совсем понятно, как развиваются их отношения после случайного знакомства. Кира пришла к Румате насовсем, она у него живёт? Или это какие-то тайные свидания? Вот тут немного не ясно, а это ведь не чепуха, это важно для понимания персонажей: кто они, что делают, как поступают... Кире пришла к Румате, сбежав из дома, потому что отца выгнали с работы, избив, а брат угрожает с ней расправиться за то, что "спуталась с благородным, стерва". Отец, пьяный и побитый, сказал, чтоб не приходила. Кира предложила быть служанкой Руматы. Бесплатно. Румата только покачал головой и приказал подготовить ей комнату. Там еще слуги есть.Если она ходит к нему вечерами, а потом возвращается домой, где её если уже, благодаря угрозам Руматы, не бьют, но морально могут унижать сколько угодно... ситуация просто мегаотвратительная. Нет, она совсем ушла к Румате из-за опасности для жизни. |
|
|
Анонимный автор
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Вообще — и тут уже чисто мои предпочтения — сами персонажи, их характеры мне не понравились. Не понравились — вызвали отторжение, если честно, — и отношения, которые их связывают. Ну значит, у меня плохо получилось ее передать, что мне тут и вменяли в вину. По канону она вызывает теплые, светлые чувства. Но вообще ее там маловато лично мне. А про нее сказано: "безграничная вера в хорошее", так что она видится почти блаженной по сравнению с большинством.Кира. Боюсь, вы несколько чересчур сгустили краски, расписывая её забитость. В своём вечном самоуничижении, рабском поклонении Румате она... теряется, в ней ничего не видно, кроме следов рабства. Я не увидела в ней чистоты, о которой так много говорится: Кира наивна, невежественна, но при этом выглядит плотью от плоти своей грязной среды. В чём её чистота? В том, что она не озлоблена и не пытается хитрить, как хитрят некоторые в сходном положении? Но это скорее отупение... нет, чистоты всё равно не вижу. Не вижу ничего возвышенного. Вообще тяжело смотреть на Киру - растоптанное жалкое существо, у которого человеческое достоинство убито в зародыше. А её поклонение Румате совершенно не похоже на любовь - она сотворила себе кумира из этого мужчины, расстилается перед ним, покорная и готовая принять чуть ли не с благодарностью любые унижения. Это болезненная зависимость, какую только и способна испытывать до такой степени искалеченная душа. Это понятно, это естественно, и Киру по-человечески жаль. Зато очень много вопросов вызывает Румата. Он взрослый (в энциклопедии написано, что ему 35 лет, не мальчик), образованный, умный мужчина. Но ему нравится Кира, нравится то, как относится к нему, он в неё влюбляется (вроде бы). Его не ужасает и не отталкивает роль идола, он с удовольствием принимает подобострастие Киры. Она приходит к нему, предлагает себя в любовницы, и Румата, хоть и мнит себя просвещённым и благородным, пользуется ею. Знает, как такое оценивается в её кругу, знает, чего ей это может стоить, и пользуется. Ну так себе благородство... Если 5 лет живешь в грязи, трудно оставаться коммунаром (есть там такое слово)... "Маленькая" - тоже канон, меня это обращение коробит. Но заем подчёркивать, что Кире 18 лет (авторами), если они не имели в виде "ничего такого"? Она совершеннолетняя, он в самом расцвете, они тепло относятся друг к другу... А "благородный дон" - это типа дворянского звания. Самолюбование Руматы - это деталь тоже очень отталкивает. Чувствуется, как он гордится собой, подчёркивает, какой он хороший, просвещённый, насколько он лучше отца и брата Киры, как он мечтает заботиться о ней... ну, когда-нибудь там в далёком будущем. А пока что он её просто имеет. Честно - выглядит при этом Румата мерзким лицемером. Были и в каноне такие рассуждения: что все эти люди - лишь материал для нового Человека, заготовка... Не я это придумал. Насчёт "имеет" - ну она сама на это пошла. Не может не знать, как всё это происходит. Но при этом он искренне хочет её увезти. Впрочем, по всем статьям я его не оправдываю.Потому что если он так любит Киру - почему тогда он не увёз её раньше? Почему не обезопасил? Почему не женился, в конце-то концов - прежде, чем она намекнёт на свою беременность? Почему не рассказал ей о контрацепции, чтобы она не боялась последствий их связи? Понятно, мужчины не склонны об этом думать, но Румате 35 лет, он человек опытный и якобы очень любит Киру, должен бы позаботиться о её душевном покое. А если он - агент под секретом, который не имеет права рассказывать ни про контрацепцию, ни про всё остальное - какого лешего он вообще вступил в эту связь? Значит, Кира для него всё-таки игрушка? Потому что он буквально утром собирается вывезти ее в безопасное место, пусть пока и на этой планете. Там у них только что переворот совершился. Роковая случайность помешала - Кира неаккуратно подошла к окну.Этот момент вообще очень показателен. Кира робко так спрашивает, не разлучит ли он её с ребёнком, если она от него родит. А Румата - радуется! Ах, она хочет от него ребёнка, как мило. Она унизилась просто до последнего, готова быть прислугой при собственном ребёнке, лишь бы с ним не расставаться. И эта мысль сподвигает Румату на то, чтобы наконец пообещать Кире что-то серьёзное. Когда-нибудь. Вообще чувствуется, что Румата в глубине души такой же тиран и деспот, как отец и брат Киры, и даже хуже - он-то пришёл из современного цивилизованного мира. Просто в каноне Кира так же бесхитростно удивляется, что Румата ее не бьет.Дальше же Румата показывает себя и вовсе очень глупым и безответственным человеком - когда перестаёт предохраняться. Киру он ещё никуда не увёз, не обезопасил, отношения они не оформили, дома у них нет, Румата ещё не расквитался со своей опасной и сложной работой. Киру саму ещё воспитывать и просвещать надо, чтобы она себя человеком почувствовала. Ну какая из этого забитого, размазанного по полу существа мать? Абсолютно непонятно, зачем Румата так торопится зачать ребёнка. Гораздо разумнее, добрее было бы обзаводиться детьми после переселения на Землю, нормально подготовившись к родительству. Соглашусь Его только что чуть не убили. Он не идеален.И как этот растяпа в разведке-то служит? Почему ему не приходит в голову сначала соломки подстелить? Или он так легкомыслен именно потому, что на самом деле серьёзных намерений у него и нет, это всё минутный порыв? Да нет, всё было серьёзно.Поэтому трагичный финал у меня вызывает только вздох в стиле: ну да, допрыгались, доигрались. Всё закономерно. И, наверно, к лучшему для Киры. Все действия Руматы прямо-таки кричат о том, что не выполнил бы он своих красивых обещаний. Выполнил бы, уверяю.Так что история выглядит грустной, грязной, неприятной, но при этом довольно жизненной. Увы. Автор рад по крайней мере, что вызвал такую яркую реакцию...Очень интересно, кто скрывается за маской анонимности. Потому что фанфик выглядит как квинтэссенция и мужских, и женских фантазий одновременно. Мужчины мечтают о покорных и доступных рабынях, которые смотрят на них как на богов и безмерно счастливы прислуживать им. Женщины грезят о том, что мужчины, которые принимают поклонение и подобострастие, - на самом деле их нежно любят и собираются завести с ними семью и детей. Разочарование ждёт и тех, и других. Ну, деанона не будет.И знаете, такое попадание в "классику фантазий" - это даже здорово. Особенно учитывая, что вы выбрали именно трагичную концовку. Все фантазии такого рода умирают. Ну, сочту за еще одну невеликую похвалуЯ написала целую простыню суровых слов, размазала персонажей, но... это было интересно. Спасибо за простыню! Пусть она и мокро-холодная...И, правда, со мной такое случалось. Когда я писала одно, а читатели видели другое - потому что я недостаточно чётко расписала события. Поэтому вас я завернула в свою простыню отзыва, Автор) |
|
|
Анонимный автор
|
|
NannyMEOW
Учитывая канон, воспринять такое можно... как угодно) Я даже фильм Германа боюсь смотреть...По отзывам полный ахтунг. |
|
|
NannyMEOW Онлайн
|
|
Анонимный автор
Я честно пыталась смотреть раза три. Не смогла. Читала четырежды |
|
|
Анонимный автор
|
|
NannyMEOW
Я теперь где-то 3.5 раза)) А экранизация смотрелась какая-то совместная, давно 1 |
|
 |
|
|
Я не знаю канона, разбирать логику поступков персонажей - дело неблагодарное, но (для меня), простите, этот текст - пошлость. Не в том смысле, что текст содержит непристойности, в пвп чего-то такого и ждёшь, а в литературном. А именно псевдо-пафос описательной части и заезженная тривиальность диалогов (И я хочу тебя, маленькая… Я покажу тебе звёзды!), богохульство в контексте произнесённой фразы, при том, что я вовсе не религиозна (Ну что ты… Бог — и есть любовь, а любовь — единственный бог, которого я готов признать), приём "хромой собачки" (А в чреве Киры...)
Зачем столько раз называть героиню "маленькой", если автор фф сам говорит в комментариях, что его это коробит в оригинале? Неудивительно, что коробит. 2 |
|
|
Анонимный автор
|
|
Edelweiss
Спасибо за безумно ценное, исключительно ваше мнение. А также за то, что не поленились даже комменты зачесть. И вам не хворать 2 |
|
 |
|
|
Блин, народ, я в шоке. Так замордавать хороший фанфик.
Кому-то могут не нравиться лично герои или стиль автора. Но как минимум у автора этот стиль есть! И герои достаточно живые, чтобы в них поверить. Почему нет такого ажиотажа и критики в совершенно бесцветной драмионе с картонными персонажами, при чем всеми десятью? Автор, пожалуйста, если вы точно решили не деанониться публично, напишите мне в личку когда можно будет! Я хочу на вас подписаться! 6 |
|
 |
|
|
Lily-dallas-multipasport
Почему нет такого ажиотажа и критики в совершенно бесцветной драмионе с картонными персонажами, при чем всеми десятью? Очень просто.Потому что к драмионе относятся иначе. К ГП вообще относятся иначе. А к фанфикам по "взрослой, серьезной" литературе многие читатели относятся так же серьезно и судят работы по ней не "молодец, шо принес", а как автора, замахнувшегося на другой уровень. Отсюда и спрос с этого автора. Знаю, потому что носила работу по Достоевскому. Так страшно как тогда не было ни до, ни после. Задеть читателя в этом случае довольно легко. Так что если несешь работу по сложным текстам - будь готов к любым тапкам. 5 |
|
 |
|
|
Lily-dallas-multipasport
Почему нет такого ажиотажа и критики в совершенно бесцветной драмионе с картонными персонажами, при чем всеми десятью? Я готов раскритиковать любую плохую драмиону, не переживайте.) А этот фик... так тут персонажи тоже довольно картонные, увы. Вся имеющаяся живость взята у Стругацких, да и то подпорчена исполнением. 1 |
|
 |
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
Lira Sirin
С одной стороны, я понимаю, о чём вы говорите, но с другой, наблюдая во что вылилось обсуждение в комментариях, мне становится уже чисто по-человечески жалко автора. Не поймите неправильно, как читатель и автор я прекрасно понимаю, за что историю критикуют. Но как человек не могу не переживать за автора, на которого все так накинулись, хотя даже по-моему мнению, его работа даже близко не заслуживает настолько негативного отклика. Теперь как-то даже стыдно, что внесла свой вклад в ропот толпы, пусть даже тысячу раз заслуженно и обоснованно. 3 |
|
|
|
|
DistantSong
Lily-dallas-multipasport Ну с вами другая история. Вы высказываете исключительно свое мнение и как показывает практика оно у нас с вами практически полностью противоположно. И это нормально.Я готов раскритиковать любую плохую драмиону, не переживайте.) А этот фик... так тут персонажи тоже довольно картонные, увы. Вся имеющаяся живость взята у Стругацких, да и то подпорчена исполнением. Но в данном случае "имеющая живность взята у Стругацких" все равно комплимент в сторону автора. Ибо смог изобразить это в своей работе. А в той же самой несчастной драмионе даже этого в помине нет. Тут просто хорошо написанную вещь из-за личных предпочтений так распинают, что просто шок. 2 |
|
|
|
|
Sofie Alavnir
ну, моей целью не было ни обидеть, ни оскорбить автора. Я просто объяснила выше, почему ж так вышло тут, в комментариях. 2 |
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
Lira Sirin
Понимаю, скорее хотела тоже дополнительно прояснить свою позицию, не столько для вас, сколько для собравшейся здесь почтенной публики. 1 |
|
|
|
|
Lily-dallas-multipasport
Так распинают в том числе и за то, что изобразил недостаточно хорошо. |
|
|
NannyMEOW Онлайн
|
|
Автор, пожалуйста, если вы точно решили не деанониться публично, напишите мне в личку когда можно будет! Я хочу на вас подписаться! Поддерживаю всецело, я бы тоже на вас подписалась. |
|
 |
|
|
Lily-dallas-multipasport
Показать полностью
Sofie Alavnir Я понимаю, о чем вы говорите. И понимаю, что автору сейчас несладко. По-человечески сочувствую. Но вряд ли стоит делать из происходящего трагедию. Рано или поздно в ситуации, когда критика преобладает над похвалой, может оказаться каждый, кто рискует прийти на конкурс. Лично я однажды побывала. Это крайне неприятно и болезненно, но если начать осуждать читателей за высказанное мнение, то фидбек на конкурсах, и без того скудный, вовсе сойдет на нет. Поэтому, Lily-dallas-multipasport, ваш упрек... я считаю необоснованным. Почти каждый здесь высказался негативно лишь однажды. Никто автора не травил. Более того, в большинстве отзывов наряду с критикой присутствовали и похвалы. Например, я в своем отзыве отмечала, что автор умеет писать эмоционально, в данном случае это проявилось в создании невыносимо мрачной атмосферы. Вчера фанфик похвалили. Сегодня пришел новый комментатор с негативом. По-моему, это не повод писать, что все тут автора целенаправленно "замордовали". Извините. 5 |
|
|
Анонимный автор
|
|
Огромное спасибо тем, кто, несмотря на ушаты грязи, отдавал за меня свои голоса! Люблю!!!
3 |
|
 |
|
|
Анонимный автор
А всё же - десять голосов - это не баран чихнул. Но этот канон такой ревнивый! Он, как сложная объёмная фигура: с разных сторон и разные люди видят его по-разному. 2 |
|
|
|
|
Анонимный автор
"Ушаты грязи". Окей, значит так вы воспринимаете спокойную критику без всяких оскорблений и хамства. Штош, я лично это запомню. 1 |
|
|
|
|
Хотелось бы узнать мнение автора, какая критика не была бы "ушатом грязи")
4 |
|
 |
|
|
Lira Sirin
Ага, я тоже запомню. Вот этот последний комментарий автора ещё худшее впечатление производит, чем текст. Что ж, возможно, на следующий раз автор будет помнить, что не стоит на такие фандомы и на такое вольное обращение с религией звать верующих читателей. Ну и, наверно, стоит предупреждать в призыве: "принимаю только похвалу". 2 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Ощущается высокомерие какое-то. Мол, несмотря на всю вашу "грязь", за меня столько народа проголосовало. Спасибо, очень приятно. Пишешь комментарий, чтобы подискутировать с автором о тексте, а он на свой счет принимает и грязью твой комментарий обзывает. Браво, чо. 4 |
|
|
|
|
Lira Sirin, что ж, видимо, у автора зашкаливают эмоции, и он не отделяет себя от текста. Жаль.
3 |
|
|
Анонимный автор
|
|
мисс Элинор
Lira Sirin Яросса Ушат грязи - это с основном относится к последнему комментатору. А редактор все равно всех видит) Это несколько... обнажает. Эмоции да... Автор безумно благодарен тем, кто отдал свои голоса 1 |
|
 |
шамсена Онлайн
|
|
Анонимный автор
У вас славная работа. Про соответствие стилю - полная чушь. Пишите, и поменьше слушайте комментаторов)) 2 |
|
|
|
|
Анонимный автор
А редактор все равно всех видит) Это несколько... обнажает. И? Предлагаете мне не писать комментарии под конкурсными текстами? Что-то я не поняла, честно. |
|
|
Анонимный автор
|
|
Lira Sirin
Да нет, просто как будто занавесочку в душе отдёрнули) |
|
|
|
|
Анонимный автор
Помнится, мой комментарий был гораздо более пространным и суровым, чем комментарии Лиры. Поэтому я не могу развидеть "ушат грязи" в отношении моих слов тоже, которые являлись всего лишь честным ответом на призыв. Не понимаю, какое отношение к комментированию имеет тот факт, что редактор всех видит. Это не лишает редактора права на своё мнение. И кто бы там не скрывался под маской анонимности - я бы и "в глаза" сказала бы то же самое. Amicus Plato, sed magis amica veritas. 1 |
|
|
|
|
Ушат грязи - это с основном относится к последнему комментатору К слову, я писала чисто о вашей работе, а не ёрничала, переходя на личности, как сделали вы. Но тут верно отметили, вы себя от текста не отделяете. Жаль, нет деанона, чтобы больше вас не читать. 1 |
|
|
|
|
Анонимный автор
Причем тут ваша занавеска? Я текст читаю, а не автора под лупой рассматриваю. Если вы тонко намекаете, что я пришла ради того, чтобы каким-то образом придраться конкретно к вам как к автору, то выпад мимо. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
