Комментарии «T + R = ...» (гет)

Интересная работа. Несколько высмеивающая юношескую уверенность "Я решил - я влюбился!" в начале и весьма трагичная в конце. Момент с тем, что в магическом мире ситуация с нежеланными детьми ничем не лучше, чем в маггловском, заслуживает отдельного рассмотрения. Кто сказал, в конце концов, что все зелья обязаны быть качественными, а особые "специалисты" действительно являются таковыми. В каноне нам показали немало шарлатанов в мире магии. И последствия от встречи с ними действительно могут привести к трагедии. Этот момент мне понравился.
И то, как Андромеда нашла дочь, тоже стало сильной сценой. Ни одной матери такого не пожелаешь.

В целом работа сильно позитивного впечатления не оставила. Ну, оно и не удивительно - тема как бы вообще не позитивная, но тем не менее, работа ценна реалистичным взглядом на дрязги и неурядицы магического мира. Тот же Донни стал весьма ярким образом, который живо передает среднестатистического оборотня и его мотивацию. Вроде и человек вначале не плохой, не маньяк, не психопат, а поди ж ты - охотно за оными следует.

Про главных героев говорить, наверное, не буду, потому что на фоне персонажей второго и третьего плана они как будто оказываются в расфокусе: вроде бы яркие, крупные, но размытые и неглубокие, значительно проще канонных. Однако на идею работают: не надо себе большой и чистой любви придумывать, ой не надо...

Спасибо автору за любопытную и неоднозначную работу!

#фидбэк_лиги_фанфикса

Я под очень сильным впечатлением после прочтения работы. Перешла к ней, как ко второй части серии - без логической связки с "Памятью сердца" не решилась бы её читать, поскольку пара Римус/Тонкс для меня совершенно чужда и непонятна. Слишком искусственная (как многие у Ро), будто два кусочка из соверщенно разных паззлов насильно сцепили вместе. Вы впервые предложили трактовку этого пейринга, в которую я поверила.
Не соглашусь с предыдущим комментатором, который считает, что образы "проще чем в каноне" - по мне так наоборот сложнее. У Ро эти герои просто "абсолютно положительные мальчик-оборотень и девочка-метаморф". Здесь - более приближенные к реальности. Импульсивная, искренняя, убежденная в своей правоте Тонкс. Неоднозначный Люпин со своей темной стороной. И такой горький, но, в общем-то, закономерный финал. Спасибо за работу.

Очень много у меня эмоций от этой истории. Не всегда хороших, но сильных во всём. Наверное, мне стоит научиться читать шапку перед тем, как читать историю, но это так, лирика. Может и хорошо, что всё случилось для меня, как для читательницы, так же неожиданно, как и для ваших героев. Это выбивало почву из-под ног именно так, как и должно было.

Началось все с влюблённости Ремуса в Лили. Фанон, который меня, признаюсь, сквикнул. Сидела, читала и морщилась: "ну ведь классный же текст был, ну зачем?". А потом прочитала дальше и поняла. Так надо было. Это ведь просто очередной штрих, который показывал нам натуру Ремуса. Первый кусочек паззла.

Вы довели вашего Ремуса до апогея сломленного и слабого человека. То, что у Роулинг дано призрачными мазками, вы облекли в слова и образы. Зависимый. Ведомый. Зацикленный на себе. Трусливый и слабый. Не плохой, нет. Возможно, хороший даже. В каком-то смысле. Но если в человеке нет ничего, кроме жалости к себе, разве же он может что-то дать другим? Если в человеке нет стержня, разве может он стать опорой? Оговорюсь, сама я вижу Ремуса немного другим. Но в вашего я поверила. Его побег от собственного ребёнка в книге заставил поверить.

Тонкс – живая. Влюблённая, юная. Глупенькая, искренняя. Настоящая. Наивная и ребячливая, упрямая. Её жаль. Не верю в то, что была настоящая любовь с её стороны, но в таком возрасте (а ведь она так и чувствовала себя – на 15) именно так это и ощущается. По-настоящему, ярко и как в последний раз. К сожалению, в её случае, и правда – в последний. Слова "ей никогда не исполнится 25" ещё в начале истории резанули как пророчество. Только я-то думала, все будет как в каноне. А оно вон что. Как в жизни сложилось.

Мой однозначный фаворит истории – Андромеда. Даже несмотря на то, что вопреки вкусам дочери упрямо зовет ту Нимфадорой. Зато силы и любви здесь через край. И вот тут они прям осязаемые. Истинные. Вот у кого стержень. Вот у кого чувства. Жаль, что не успела спасти дочь и внука. И, не посчитайте за чёрствость – не жаль, что отмстила. Пусть и не собиралась мстить, но.

Понравились детали. Много ёмких ярких фраз, которые и метафоричны и точны, как швейцарские часы. Мой личный фаворит:


Хочу утащить в цитаты.

Спасибо за красивое стекло.


#фидбэк_лиги_фанфикса

Рони
Спасибо вам за очень интересный и приятный отзыв (хоть работа и не оставила у вас позитивного впечатления, но… да, так и задумывалось – это для дискуссий, размышлений и реализации очередного варианта истории).


Очень приятно, что вы отметили мои попытки втиснуть в формат особенности магмира. В каноне и правда есть намёки, что с магией и зельями не всё так просто, и шарлатаны водятся (один Локхарт чего стоит!)


Пока писала, сама испугалась. Спасибо, что оценили этот момент. Я сократила всё настолько, что могло получиться слишком сухо и коротко...


Спасибо, что отметили Донни! Он сам пришёл в сюжет, и я позволила ему остаться как выразителю идеи о "банальности зла". Да, он не маньяк и не псих, но и до обращения Донни не устраивало его место в этом мире, и он легко поддался тьме.

Судя по всему, в каноне у оборотней вообще мало шансов не скатиться в преступный мир: умный и способный Люпин постоянно был без работы, отвергнутый людьми. Огромный просчёт со стороны Министерства. Если не давать людям зарабатывать себе на жизнь честно, им ничего не останется, кроме как выйти на большую дорогу и создать всем много проблем. В прошлом Британии примеров достаточно. Думаю, Грейнджер, став министром, решила этот вопрос и предоставила оборотням антиликантропное зелье по рецепту и не опасную для окружающих работу от Министерства...

Работа ударила резко, неожиданно.
Начинала читать со второй, но все равно такой трагедии как-то не ожидала. Надо смотреть шапки.
Переваривала прочитанное два дня и теперь, наверное, могу что-то сказать.
Сама я вижу обоих этих героев по-другому, но то, как вы их изобразили, действительно заставляет верить в них: в их чувства, действия... Верить, что они не могли иначе (хотя свободный выбор никто не отменял). Больно, что все так кончилось, особенно если смотреть на такую наивную в сущности, полную веры в лучшее надпись - "T+R=" ... Но и заставляет задуматься. Снова и снова доказывает, что излишний романтизм действительно излишний.
Спасибо автору! Удачи и вдохновения :)
#фидбэк_лиги_фанфикса

#фидбэк_лиги_фанфикса

История, в которую не хочется верить.
История, которая могла, наверное, иметь место, исходя из характеров героев.
Мне не хочется верить, что Тонкс и Ремус могли захотеть избавиться от своего нерождённого ребёнка. Думаю, что в мире магов, более консервативном, чем маггловский, более негативное отношение к разводам и абортам. Впрочем, из рассказа можно сделать вывод, что аборты нелегальны - здесь Тонкс обратилась к шарлатанке, что её и погубило.
Ремус не вызывает уважения, в нём подчёркивается безволие. Не может ни одёрнуть приятелей, когда они безобразничают, ни попробовать добиться понравившейся девушки, ни отбиться от, по сути, ненужной, ни постараться избежать зачатия, ни взять на себя ответственность за ребёнка. (Вот почему такого на Гриффиндор взяли? Потому, что только там можно было обрести друзей, достаточно великодушных и безбашенных, чтобы общаться с оборотнем?).
Тонкс автору явно более симпатична. Она связана с яркими, меняющимися красками, сама она яркая, и только Ремус делает её седой. Но, если подумать, разве она не виновата в случившемся? Стоило ли быть столь настойчивой? Я вот склоняюсь к мнению, что в любом неудачном мероприятии, в том числе неудачном браке, несколько больше ответственности на том, кто проявил инициативу, чем на том, кто не сумел устоять перед чужим напором. И, не забываем, в Тонкс течёт кровь Блэков. И упрямство и сумасбродство в ней, должно быть, от них. И Андромеда тоже Блэк. И в гневе страшна.
Написан рассказ хорошо. Но можно подумать, что автор очень уж не любит Люпина, точнее, тот типаж, который этот персонаж воплощает, и нарочно замазывает чёрно-серой краской ту картину его истории любви с Тонкс, которая дана в каноне. Дегероизация, грязный реализм. Тем не менее я думаю, что и такая версия имеет право на существование, а рассказ заслуживает внимания. Он заставляет думать и переживать.

Какая, горькая версия событий.
Какие светлые мечты. И как жутко все получилось в итоге.

жесть у вас, конечно, ещё жестче чем в каноне

ну, я все же думаю, что что-то со стороны Ремуса тоже было, не могла же Тонкс просто посидеть рядом с ним на собрании и решить, что она счастье его жизни, другое дело, что
как ваш Донни здесь говорит - роман это хорошо, а брак не, не, а ещё работать придется и детей растить, как так можно-то

Чуть-чуть немножечко с ложечкой дегтя, такой уж у меня сегодня день. Почему-то сейчас модно стало не любить Люпина. Ну да, нытик, травматик, малодушный, сломанный болезнью, ну да, на большого любителя - а кто не на любителя? Почему-то травмированность того же Снейпа вызывает намного больше сочувствия. Видимо, кажется, что "хозяин, убей ее мужа и сына, а ее оставь мне" - это чувства, это страсть, это ого-го какая любовь! А уйти от любимой женщины, чтобы не превратить ее жизнь в ад и разбираться со своим адом самому - это не любовь. А между тем мы забываем притчу царя Соломона - иногда любовь - это уступить, отказаться, не резать пополам. К слову, нет, я вовсе не считаю, что Люпин должен был уйти от Тонкс или что он ее не любил. Нет. Он любил. Он раскаялся и вернулся. У них были счастливые минуты. Да, их отношения были такими же изломанными, как его психика от болезни. Да, он совершенно зря запаниковал и наговорил на себя, как всегда. Он ведь со всеми близкими так. И от друзей отгораживался, и от Гарри. Чтобы не навредить. Потому что любил. Да, вот такая у него самооценка, что от травм мозги отключились, и втемяшилось в голову, что "без меня всем лучше", а это, к слову, первый симптом депрессии. Да, прикиньте, люди в отношения входят не чистым листом, а со своей болью и травмами. Да, разумным людям, коим Люпин остаётся, свойственно исправлять свои ошибки, даже роковые. Но почему Снейпу травматиком быть можно, а Люпину нельзя? Так что, простите, по Станиславскому: "не верю".

#фидбэк_лиги_фанфикса

Простите, автор, но это совсем не моя история... Хотя написана она мастерски, как и другая работа. Разве что чуть суховато на мой вкус. Хотя, возможно, так и должно быть при подобном развитии событий. С другой стороны - местами очень даже живо: например, вот в самом начале момент с разноцветными буквами - очень ярко показаны эмоции Тонкс в моменте (и почему-то в голове образ юной наивной девочки, еще слишком маленькой для жизни и любви). И из героев почему-то самым ярким показался образ Донни. Остальные только чуть-чуть приоткрылись. А вот Донни чувствуется. Там и живость есть, и глубина, и противоречивость. Классный образ, хотя и не главный.
Это совсем субъективизм, знаю, да, но мне не хватило всё же эмоций. И нет, мне не нужны рыдания и битьё головой об стену как проявления. Мне нужно погружение в персонажа, а здесь у меня не сложилось. Хотя психологически очень точно всё написано, но как-то поверхностно, что ли. И односторонне как-то. Просто, видимо, моё мировоззрение, уважаемый автор, не сошлось с вашим, отразившимся в тексте, что вполне объясняет, почему история ваша не нашла отклика в моей душе.
В плане сюжетности - интересный ход, такой АУ-шки мне еще не встречалось, поэтому было любопытно.
Словом, история написана очень хорошо, но для другого читателя. Удачи вам на конкурсе.

Когда текст взаимодействует с жизненным опытом читателя, он обычно вызывает разноречивые отклики, потому что опыт у всех неодинаковый. Так и должно быть, потому что литература существует не для того, чтобы навязать однозначную авторскую «мораль», а затем, чтобы читатель смог что-то уяснить себе в своей собственной жизни.
Так какую грань этой истории вижу я?
Мародеры — как психологический феномен. В каноне это пара ведущих и пара ведомых. Светила-лидеры нуждаются в спутниках.
Первые априори уверены, что жизнь обязана поддаваться их энергичному натиску — и думать тут вообще не о чем: все будет как они хотят. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас! Результат мы помним: «первый раз прощается, второй раз запрещается...» и т. п. Первый раз — подстава Снейпа в Визжащей Хижине — сошел с рук. Второй — необдуманное решение насчет Хранителя — обернулся катастрофой. Третий, для Сириуса, который вышел из Азкабана все тем же подростком-«мародером», кончается гибелью: он продолжает не раздумывая лезть на все встречные рожны — более того, подбивает на это Гарри, попрекая несходством с отцом.
Ведомые в мародерском квартете подстраиваются под лидеров, каждый по своим причинам. И эта привычка остается с Ремусом и после того, как от дружной компании уже ничего не осталось. Так же, кстати, входит в его жизнь и Донни:
И так же феномен «мародерства» объясняет для меня странную пару Тонкс/Ремус.
Слово сказано. «Своей».
Тонкс — именно из них. Из тех, кто и жить торопится, и чувствовать спешит:
Очень в духе Сириуса и Джеймса, надо сказать. Кто, если не мы? Мы решили — мы сделали! (Правда, не очень перед этим подумали — но думают только трусы… наверное.)
Вот только «борьбу» Тонкс понимает совершенно «по-мародерски»: сделать так, как ей хочется, — и немедленно!
Привычка закрывать глаза на все, что мешает скорейшему достижению цели, и здесь оборачивается плачевным итогом. Простая недоговоренность…
А сейчас уже поздно спрашивать, почему они не надумали прояснить, что стои́т за этим «несмотря ни на что» для каждого из них. Ежу понятно, что всякие выяснения-прояснения тормозят желанную возможность поскорей получить то, что хочется…
Вопрос «кто виноват?» всегда рождается первым, но никогда не отменяет случившегося. У всякой вины есть своя причина, а из нее уже можно построить какое-никакое оправдание, хоть бы и для самого Волдеморта. И кстати:
Но даже если действительно удается найти виновного — хоть на клочки его теперь растерзай (как, собственно, и происходит) — дело уже сделано.
И сказать: «сами виноваты» — как-то слабо звучит, пусть даже это и правда. Помнится, тот русский классик, который сделал заурядный вопрос «кто виноват?» чем-то вроде крылатого слова, в своем романе подводит примерно к такому выводу: нет толку искать и тем более «назначать» виноватых исключительно ради того, чтобы кого-нибудь заклеймить или покарать. Самое важное — понять, почему случилась беда: только так, возможно, кто-то сможет избежать похожих ошибок. И тогда уже правильно ответить для себя на следующий вопрос: «что делать?»
Ну и в заключение: спасибо автору за эту историю, которая — повторюсь — действительно получилась живой, раз она рождает такие разнообразные читательские отзывы!

#фидбэк_лиги_фанфикса
А мне понравился фанфик. Очень сильная и глубокая работа, показывающая, насколько губительными могут быть романтические фантазии и желание быть сильной ради спасения несчастного и печального рыцаря, страдающего под гнетом тяжелой(го) судьбы/проклятия.
Очень точно попал в мой хэдканон образ Тонкс - беспечной дурочки, не желающей взрослеть, но уверенной, что ей все по плечу. И вот этот глубинный эгоизм слабого человека в лице Ремуса. Ну что, он же несчастен, он может только страдать. Отказать он не может, он же добрый. Но не просите от него большего, не напрягайте бедного. А по итогу ему, конечно, безмерно жаль. Жаль загубленную дурочку, но что он мог, бедный, слабый? Ничего.
Понравился образ Андромеды, пожалуй, впервые со мной такое. Я увидела в ней сильную и яркую женщину рода Блэк.
Спасибо, Автор! Ваша история мне точно запомнится.

Теперь я в курсе страшной тайны, повлиявшей на героиню другого фика Мари-Виктуар. Теперь мне понятно, почему она отступилась от Смита.

Возвращаюсь к «T+R=…». Он выглядит продуманным, даёт новый взгляд на уже известных героев. Нимфадора для меня вообще тут открылась. Вы словно прокрались в её душу и тихонько позвали нас подсмотреть. Она канонно упрямая, отважная, решительная, но, оказывается, ещё она умеет мечтать. О своём доме, браке с Люпином, об общих дочке и сыне, о золотистом ретривере и рыжем коте. И это осознанные мечты, с претензией на реализацию, а не розовые фантазии, живущие только на словах. Приятно было видеть, что Римус не был первой и единственной её любовью. С удовольствием почитала бы об её невзаимных чувствах к Чарли, воспринимавшего её как «славного парня». А вот Грюм удивил не на шутку))

Однако кое-что у меня не сошлось. Да, Тонкс была околдована любовью к Люпину, но мне отчего-то не поверилось, что она настолько была ослеплена, что готова была подчиниться его желанию, а не собственному в вопросе ребёнка. Она гораздо смелее его. Плюс вы сами пишете, что «трудно Ремусу было говорить "нет", очень трудно» – и тут внезапно голос прорезался? Очень вовремя.

А вот в Андромеду я поверила от и до. И в её бессилие в споре с упрямой дочерью, и в готовность растить внука-безотцовщину, и озлобленное горе. При тех вводных, которые вы даёте, именно такая реакция и была бы у Андромеды, урождённой Блэк, на смерть Доры. Она нисколько не выбивается у вас из выбранного образа.

Благодарю за отличную работу.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Фик получился, я бы сказала, цинично-реалистичный. С первых аккордов понятно, что добром эти странные отношения не кончатся. Люпин мне никогда не нравился, тенето какое-то - и не Мародер, и не оборотень, и староста хреновый, и друг такой же. От Тонкс с ее Любовью я тоже не в восторге, такое себе качество - решать за "любимого", чего он хочет на самом деле. А образ грозной тещи, готовой убивать, и правда мощный.