Комментарии «О хитростях и слабостях» (гет)

Melis Ash, чтобы расставить точки над "и", здесь нужна ещё глава как минимум такого же размера)
Подразумевалось, что брачная ночь пройдёт без открытий, и жизнь Станниса и Серсеи пойдёт своим чередом.
Девственность вообще дело такое. Сама Серсея говорила в книге, что благородные девушки теряют её рано в седле, так что от неё требовалось только не демонстрировать свою опытность. Собственно, она же поэтому и Маргери подловить не могла, та спалилась только на лунном чае.
Так как Станнис Серсее смертельного оскорбления в первую же ночь не нанесёт, она против него не пойдёт (и, наверное, даже попробует от него родить), но их брак вряд ли станет счастливым, потому что Джейме Серсея не бросит. Она, даже собираясь за "любимого" Рейегара, планировала держать Джейме при себе. В книге у неё было много мужчин, но никто ей его не заменил.
Судя по тому, что Станнис всё-таки начал заглядываться на Серсею, думаю, хотя бы на первых порах победа будет за ней. Загнать её в какие-то рамки нереально. Но, вы правы, ей нужно будет быть осторожнее и бдительнее. Станнис не Роберт и с залитыми шарами ходить не будет, да и ведь это он начал раскручивать историю с детьми Серсеи от Джейме. Разве что Серсея окончательно Станниса очарует, и ему пелена на глаза падёт.

Джейме при всей своей браваде очень наивен в отношении Серсеи. Когда я взялась за этот текст, я немного освежила в памяти главы Серсеи и Джейме. Вот чего стоит только его фраза в книге ей: "Тирион может лгать всем, но только не мне, так же, как и ты". А Серсея ответила, что Джейме идиот, и она врала ему сотни раз. При этом она ведь действительно лживая, подлая, с ЧСВ выше крыши, но он этого не замечал вообще до приключений во время войны пяти королей. Упрощая всё, можно сказать, что с потерей руки у него появились глаза.
А до тех пор - да, щенок.

Серсея очень эгоцентрична и не видит дальше своего носа. Хорошо уже то, что она заметила, что Джейме разговоры о войнах не приветствует. Его внутренний мир её никогда не интересовал, и она всегда воспринимала его исключительно как продолжение себя. Например, за 15 лет они так и не поговорили о том, как он убил Эйериса, но Бриенне хватило пары недель, чтобы Джейме открылся перед ней. Поэтому для меня неудивительно, что и здесь Джейме закрывается от Серсеи или же отшучивается.

Сцена с подарками - это ми-ми-ми! Рада, что вы тоже оценили)

Спасибо за такой вдумчивый отзыв! Вам тоже удачи на конкурсе!

Lizwen, я сама соскучилась по Серсее, а текстов с ней давно не было на конкурсах, вот и решила исправить это. Приятно, что порадовала выбором персонажей и вас! Если мне попадётся продолжение, я принесу его сюда)

Как здорово, что и вы отметили эпизод с корабликом. Моё воображение тоже нарисовало очень красивую вещь.

Спасибо вам за серьёзный подход к чтению и за внимание к деталям!

Melis Ash, Lizwen, решила вынести отдельным комментом. Это, конечно, не заменит продолжения, которое остаётся на размышление читателю, но может подкинуть мысли для альтернативного развития событий.

Может, эпизод со свиньёй вам показалась знакомым, но мне - нет, так что напишу всё же.

Автор вдохновился историей короля Филиппа 2, который погиб вскоре после коронации так же: его лошадь напугала свинья, и он вылетел из седла. Он был помолвлен с Алиенорой Аквитанской, которая после вышла замуж за его брата Людовика 7 Младшего. Он был покорён красотой невесты, но в итоге они пришли к разводу. Супруги не сходились нравами: он был благочестивым, серьёзным, вел простую жизнь, а она была очень живой и лёгкой на подъем (а по слухам, изменяла ему со своим дядей). При разводе Алиенора заявила, что выходила замуж за монарха, а не за монаха.
Потом она вышла замуж за Генриха 2 Плантагенета.

Melis Ash, бесспорно: Джейме сам виноват в том, как к нему относились. Он растворился в Серсее - она не считалась с ним, он считал себя выше всяких оправданий - его презирали и считали клятвопреступником без всяких смягчающих. Вообще он очень противоречивый, тем и интересен. Взять то же убийство Эйериса: он нарушил клятву беречь короля, но, выходит, чтил клятву беречь его секреты.
Но насчёт Серсеи я даже не знаю, как она отреагировала бы на признание Джейме?.. Почему он ей не сказал всё-таки? Либо между ними никогда не было нужного уровня доверия, либо Мартин захотел искупления для Джейме позже, когда у него уже не было возможности с сестрой говорить вообще и осталась одна Бриенна.

Melis Ash, вы думаете, у Мартина до джейбри дойдёт? Я уверена, что Джейме в сердце Бриенны уже занял место Ренли, но вот со стороны Джейме там, по-моему, чистый броманс и вполне вероятно такой, что "выше любви женской".
Одна моя знакомая как-то сказала, что Серсея - это женщина, которая Мартину когда-то не дала, а Дейенерис - та, которую он хочет)) Мартин её откровенно не любит. БОльшую неприязнь он явно испытывает только к Тайвину, и она велика настолько, что я не удивлюсь, если окажется, что Джейме и Серсея - дети Эйериса.
Часто вижу сравнения Рейниры и Серсеи, но, на мой взгляд, сходство ограничивается тем, что обе настрогали бастардов. И то Серсея выглядит умнее, потому что незаконнорожденность её детей недоказуема, тогда как у рейнириных на лбу написана.
Серсею нежно люблю и очень надеюсь, что она ещё повоюет на драконе.

Pauli Bal
Лол, спасибо, что отметили этот момент! Она, без сомнения, ко всем прочим достоинствам ещё и скромна и самокритична :)
Забавно, что вы увидели здесь сериальную Серсею, тогда как я - книжную. Кроме того, при поиске фанфика для перевода я специально отсеяла сериальные каноны, так что... У нас у всех такое разное видение одних и тех же персонажей - поразительно!
Сериальная Серсея и умнее, и хитрее, и менее темпераментна, чем книжная, и менее оскотинившаяся, и мне она тоже нравится, но не так, как книжная. Книжная "золотая дура" - любовь навсегда.

Спасибо за отзыв! Правда, что-то читаю, как всем продолжения хочется, и тоже захотелось. А ведь до ваших комментариев меня всё и так устраивало)

Melis Ash, ну да, "если" должно быть главной ремаркой в начале всех обсуждений гипотетического развития событий в каноне и околоканонах Мартина, так что я писала, скорее, о том, что могло бы быть.

Pauli Bal, договорились)

Dart Lea, продолжения нет, по крайней мере пока и насколько мне известно)
Я очень рада, что из фанфика на вас канонным духом повеяло. Ведь это значит, что удалось попасть в него! Спасибо, что заглянули)

vye, у Мартина и впрямь однозначно белых персонажей раз-два и обчёлся. Всё больше серые, хватает и чёрных. Но вот я бы не сказала, что он их оправдывает. По-моему, это прерогатива читателей - многие ведь, прежде чем отлюбить героя, предварительно отмачивают его в белизне.
Кстати, про Станниса один из персонажей в книге высказался следующим образом: "Он полностью лишен милосердия. Нет на земле существа более жуткого, чем истинно справедливый человек". И он недалеко ушёл от истины. Так что если сохранять характеры и в этой вселенной, то в хорошие ему не попасть ;)
Спасибо, что прочитали! Да ещё так щедро похвалили... Я зарделась!

Dart Lea, это да... Но, возможно, ещё напишется или найдётся достойное продолжение)

vye, а я теперь вчиталась в ваши слова и поняла как надо)
❤️

Тауриндиэ, ничего себе! Спасибо! Мне очень приятно, что вам так понравились и история, и перевод. Сама люблю фанфики с вканонными характерами и взаимоотношениями, даже если это АУ. Да, женское могущество, оно такое, и Серсея у нас очень могущественная :)
*блошку поймала

мисс Элинор, спасибо, что прочитали, несмотря на незнакомый фандом)
В заключительной фразе я увидела ещё и шутку, потому что Серсея считает себя такой опытной и знающей, но на самом деле откуда ей знать, что там у разных мужчин, как устроено ;) Есть в этом наивность, которая, казалось бы, не вяжется с этим персонажем. Но не всегда же она была взрослой стервой, когда-то была и юной :)

Мне кажется, ваша фантазия унеслась в правильном направлении! Даже если Серсее удастся надеть на Станниса узду, долго она его в ней не удержит. Он очень упёртый и помешанный на справедливости, а у неё долго не получится долго играть роль - природа своё возьмёт.

мисс Элинор, кто не знает Любочку Серсеюшку, Серсею знают все, а подтрунивать над ней - святое дело)

Сказочница Натазя, да, событий здесь немного - всё больше мысли невесты. Спасибо за такой положительный отзыв!

Хэлен, спасибо большое! Очень приятно было прочитать вашу похвалу)
Станнис не унизил бы Серсею в первую брачную ночь, а это уже хороший старт. Остаётся только гадать, размякнет сухарик или нет, а если нет - не сломает ли львица о него зуб. Но в любом случае и Станнис, и Серсея явно отличались бы от себя канонных, и вероятность, что завели бы общих детей, высока.

Hermione Delacour, это вам спасибо, что заглянули и за ваши добрые слова!

Тауриндиэ, вы вернулись, и не просто, а с рекомендацией! Это настоящее волшебство под занавес конкурса. Спасибо за такую высокую оценку моей работы ❤️

FieryQueen, вот это отзыв! Мне невероятно приятно, что удалось так порадовать читателя!
Джейме-то ещё в самом начале уже слегка подозреваэ, что беспечным денькам подходит конец, а главная дива 7к ещё некоторое время попребывала в счастливом неведении.
У Джейме котелок варит что надо, это в делах любовных он профан.
Мне кажется, вы недооцениваете Серсею... XD
Вы с мисс Элинор очень глубоко копнули, и я вам очень благодарна за такое внимание к деталям в тексте - мечта любого несущего сюда работы!
Подарок Станниса и мне кажется милым, и, вполне, возможно, он действительно не с одним подтекстом. Достало бы только Серсее ума считать их.
Овцам не дано познать истинную су...щность львицы)

Спасибо за такой прекрасный комментарий и рекомендацию - это просто чудо! :)

Софочка, Серсея в этом фанфике покоряет своей вканонностью, и я рада, что не только меня.
Плюс много к отобранным вами цитатам. Можно добавлю ещё одну? Вот:
Ну да, что такого в выживших наследниках свергнутой королевской династии?
В этих трёх моментах вся Серсея))

Да, если шансы на сердце Серсеи в природе существуют, у Станниса их точно больше, чем у простого как три копейки Роберта.

Спасибо большое за такой замечательный отзыв! Ну а это
просто сделало мне день! 🖤

FieryQueen, насколько я поняла, многие склоняются к тому, что союз Серсеи и Станниса с большой долей вероятности ждал бы успех. Мне не хотелось бы оспаривать мнение читателей, но раз уж ты спросила, держи =)

В первую очередь всё зависит от того, остался бы Джейме в столице или нет. Станнис - человек с обостренным чувством справедливости. Поэтому, если честно, я бы больше поверила в то, что он отошлёт Джейме из КГ, чем в то, что оставит. Тем более это решение горячо поддержал бы Тайвин, который всегда хотел, чтобы Джейме наследовал ему, а это возможно только в случае его отказа от белого плаща.
Если Станнис отсылает Джейме, то сразу всё: Серсея его возненавидет, психанёт, я уверена, заделает с Джейме ребёнка перед его отъездом, чтобы "нагнуть Станниса", будет радоваться, что нацепила ему рога, и упиваться фактом, что чужой ему ребёнок станет его наследником. От Станниса она тоже потом родит для отвода глаз, но лелеять будет мысль об их с Джейме ребёнке на троне. И она найдёт себе любовника обязательно. Она не может без того, чтобы не упиваться властью над мужчинами, которые её боготворят)

Если Джейме остался бы в КГ, как в этом фанфике, то, думаю, Серсея всё-таки родила бы Станнису одного ребёнка точно, потому что он не дал бы ей повода возненавидеть себя в первую же совместную ночь. Может, и больше. Но брак всё равно не был бы счастливым и не выстроился бы на взаимном уважении. Я уже писала тебе, что считаю любой союз Серсеи обречённым: она не умеет уживаться с людьми совершенно, она изначально планировала изменять с Джейме даже Рейегару, которого "любила". Она могла бы даже из ненавистного Роберта верёвки вить, но предпочла открыто выражать ему своё "фи". Потому что могла себе позволить. Со Станнисом - не сможет. Так что, имхо, со временем они бы становились всё дальше и дальше друг от друга.

А вот сохранила бы Серсея свои тайны и годы спустя или попалась бы всё-таки на измене, зависит от проработки ею конспирационных навыков и осторожности =)
Ведь именно Станнис раскрутил историю с бастардством её детей. Она 100% не смогла бы оставаться такой же беспечной дурочкой, как в саге.

И вполне вероятно, что Серсея рано или поздно постаралась бы избавиться от Станниса так же, как и от Роберта. Особенно если бы поняла, что её интрижки и тёмные дела грозят всплыть на поверхность.