Комментарии «Дела давно минувших лет» (джен)

Roxanne01,
Рад вас видеть)

А что за битва? А то я что-то не въехал.

Хм, насчет визуалки еще никто не говорил. Если буду дорабатывать, обращу внимание и на этот нюанс.

Спасибо, что обратили внимание на общий посыл. Он такой и есть.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Какой рассказ интересный, прям не оторваться, в лучших традициях "Секретных материалов" и "Сверхъестественного". Впрочем, по мере чтения возникали ассоциации и с другими фильмами, "Скрытый враг", например, или "Люди в чёрном", правда, там с инопланетянами проблемы, а здесь более приземлённые, если можно так выразиться, призраки. Но с чем бы рассказ этот ни ассоциировался, написан он более чем сильно, автор просто мастер. С первой до последней строчки не отпускает напряжение и хочется читать и читать, чтобы поскорее узнать, что же там дальше.

Эхо войны будет долго аукаться человечеству, неважно, в каком обличии: найденной в котловане для нового дома авиабомбы или вот в таком виде неупокоенных душ замученных узников.

Эээ... вотэтоповорот прям удивил, я думала, автор решит просто с упокоением душ разобраться и дать призракам возможность уйти наконец за Грань, для чего и нужен был экстрасенс, а оно вон чего получается, нацист и после смерти нацист.

В целом, я под большим впечатлением от этого рассказа, но всё же осталось ощущение, что чего-то не хватило. Мне показалось, что финал несколько слит, возможно, из-за дедлайна: произведение достаточно неторопливое при кажущейся динамичности, а в конце понеслось просто вскачь, и получилось, имхо, несколько схематично. Хотя общего впечатления это не испортило, конечно, рассказ реально мощный и идеей, и в плане подачи и раскрытия сюжета.

Когда дочитала последнюю строчку, хотела тут же накатать в отзыв туеву хучу вопросов, но почитала комменты, и многие вопросы разрешились, так что повторять их не буду. Но с одним хотелось бы разобраться всё же - что же послужило катализатором для активации неупокоенных душ именно в этот момент, ни раньше ни позже, а конкретно сейчас? Город строился на месте концлагеря уже давно, насколько я поняла из текста, так что потревоженность душ людьми маловероятна, что-то другое должно было их поднять. А Асмус почему так долго ждал? На Тибете ритуалы изучал, что ли?

Похоже, да, соглашусь с другими комментаторами - проду сюда надо однозначно. Ну или в сам рассказ добавить пару глав: глубже раскрыть историческую составляющую, личность Асмуса, про его дневник подробнее, возможно, даже с выдержками из него, а если ещё сделать флешбеки в прошлое, в этот самый концлагерь... Хотя нет, парой глав тут не обойтись, макси вырисовывается, и не маленький.

Потрясающе. И хочется еще. Серию хочется в духе, так сказать. Нет, реально здорово. И очень атмосферно. Люди живо прописаны, они легко рисуются в голове. Мне чего-то в конце не хватило. Как-то вдруг все свернулось.

Скарамар
Спасибо! Это лучшее, что может слышать автор о своем творении)
Удивлять всегда приятно!
Конечно, вы правы. Тут глупо было бы спорить. Финал действительно максимально сжат в силу жесткого дедлайна.
Бальзам на душу. Правда! Автор в какой-то момент уж думал, что совсем загубил весь рассказ слитым финалом.
На самом деле, предполагалось, что их действительно потревожили. Но относительно подробностей... А давайте я их лучше пропишу в проде? Так же интереснее будет?)
По-видимому, да.
Знаете, читаю ваш и другие отзывы и думаю: наверное, если бы не скомканный финал у этого рассказа был шанс на победу))
С одной стороны, немного обидно, но с другой - есть стимул дописать.

EnniNova
Благодарю вас от всей души за то, что, несмотря на недостаточно раскрытую концовку, вы дали этой истории такую высокую оценку и даже рекомендацию!
Спасибо!

Уряяяя)

Скарамар
Мря)))

Рассказ напомнил мне сценарий эпизода сериала об обладателе паранормальной способности видеть призраков, использующем её при расследовании преступлений и происшествий. Замысел показался мне очень интересным. История продолжается - спустя десятилетия мучители и замученные стремятся кто осуществить свои цели, кто воспрепятствовать этому. Мёртвые пытаются отомстить за себя, а живущим приходится вспомнить, что они потомки участников трагических масштабных событий.
Согласна с теми комментаторами, которые отметили, что дедлайн не пошёл на пользу тексту и что он оставляет немало вопросов, ответы на которые хотелось бы услышать от автора.

Lizwen
Благодарю за фидбек. Возможно, ответы будут)

Roxanne01
Спасибо за рекомендацию!

Польша моя слабость...

Так неупокоенные души не всезнающи, раз мстят тем, кто в их смерти не виноват.

Тут правила не нашего мира, у душ есть своя логика и возможности, а живые могут с ними контактировать, хоть и ограниченно. Значит, все как с живыми. И так же они могут заблуждаться и становиться орудием в чужих руках. Ну хоть ошибки признают. Или тогда каждый второй детектив должен уметь работать с потусторонними силами.
Монстров в таком случае надо хоронить с осиновым колом!

Напомнило немного Майскую ночь. Там ведьма затесалась в свите панночки, и только живой человек смог ее разоблачить

Птица Гамаюн,
рада вам видеть!
А мне вдруг захотелось... Даже не так - увиделось, что события этого рассказа происходят именно в Польше. И никак иначе)

Да, далеко не всезнающи.

Может быть, и не каждый второй. Все же ситуация нестандартная. Но какое-то количество спецов по паранормальному в этом сеттинге все же нужно.

А вот это точно не помешает. Особенно, когда эти монстры интересовались оккультными практиками.
Не знакома. Это фильм? По Гоголю, наверное?

Да, Гоголь, повесть из цикла про хутор и прочее)
Молодой парубок помог русалке найти обидчицу, а она помогла ему добиться свадьбы с любимой

Доползла до последней твоей истории с Лиги, которую не читала. Очень понравились первые 2 главы! Так загадочно, зловеще! Интригующий главный герой, о жизни которого хочется узнать побольше. Я даже успела его зашипперить с Зофьей)) Патологоанатом - это как с "Людях в черном")))
Атмосфера Европы понравилась, эти имена польские придают свежесть. Причем Польша явно времен социализма, если он у них был. Папки, бумажные карты) Такое милое ретро! Польша логично выбрана как пострадавшая от нацистов.

Герой кажется достаточно безэмоциональным человеком, это обосновано в тексте. И все равно последняя глава немного суховатая для зомби апокалипсиса)
Мне не очень визуалистично)
Идея классная, на миди! Развязка для нее быстровата кмк.

Ellinor Jinn
Привет!
Спасибо, что дошла!
Пасиба! Первые две главы (особенно первую) я писала со вкусом, со смаком, и очень рада, что они зашли читателям. И здорово, что ты заметила причину выбора Польши, я сама не хотела этого озвучивать первой. Но ведь на территории этой страны было создано много концлагерей, в том числе несколько из самых известных.
Она писалась, как топором рубилась, лишь успеть до звонка. Так что она не только суховата, но и не дораскрыта.
Да, развязка слишком стремительная. Но я надеюсь, что все же доведу до ума. Все-таки история даже в таком виде удостоилась 4-х рекомендаций. Значит, имеет право быть, причем желательно в полном виде.

Ещё когда эта работа выпала мне в рамках забега на Лиге, я принялась её читать, но отложила на потом после первой же главы. Как-то оно тогда не пошло совсем, что-то было не то. Решила, что всё дело в моём состоянии на тот момент, что тогда я была во власти мрачных мыслей, а, следовательно, не в силах по достоинству оценить чужое творчество. К сожалению, сейчас, когда я прочла рассказ полностью, оказалось, что дело всё же в нём, а не моём самочувствии.

Это просто решительно not my thing, если можно так выразиться. Очень сухой, строго функциональный рассказ, в котором есть только сюжет и ничего кроме сюжета. Скучное, малоэмоциональное и ужасно отстранённое перечисление событий и фактов. Некоторые авторы ставят во главу угла сюжет, а персонажей задвигают на фон, для меня же верно обратное, и возможно поэтому я не прониклась этим рассказом.

При этом важно отметить, что сам по себе он написан компетентно. Сюжет логичен, персонажи ведут себя вменяемо, детективная часть вопросов не вызывает, текст ровный, хорошо вычитанный. Однако мне лично критически не хватило личной вовлечённости персонажей в происходящее, и в принципе погружения в их внутренний мир. Нет практически ни слова о том, что значат для них происходящие события, чем они руководствуются по жизни, почему за них стоит переживать. Вместо этого выходит одно сплошное следование из пункта А в пункт Б, что мне видится действом безынтересным.

Может дело ещё и в том, что я отродясь никогда не была поклонницей ни жанра детектива, ни ужастиков. Меня мало волнует тайна сама по себе, гораздо важнее, что она значит для персонажей внутри сюжета и динамика их взаимодействия друг с другом. Потому работы, фиксирующиеся на каких-то технических деталях, идущие строго по сюжету и практически лишённые эмоций живого, человеческого взаимодействия, обречены потерять мой интерес.

Такой вот могу оставить, пусть и к сожалению, неприятный, но честный отзыв об этом рассказе.

Sofie Alavnir
Это совершенно нормально, когда что-то не попадает во вкусы.
Я в плане жанров более всеядна, и тайна сама по себе вполне меня способна заинтересовать. Отчасти, наверное, этот фактор действительно повлиял на ваше восприятие этого рассказа, хотя он, кмк, далеко не единственный. Этот текст сам по себе сырой. Это о нем я писала еще на конкурсе в комментах под вашей работой (само собой не зная, что она ваша), что стыдно читать комменты.
Спасибо! Это очень радует))
Да, здесь действительно такое следование и ничего о личной жизни и личностях персонажей - рука дедлайна. Вообще, это по-хорошему должно быть в детективе, меньше чем в драме, но должно быть. Хотя, наверное, можно было и оставить эту сторону, как есть, при условии лучше расписанной детективной линии и более подготовленной развязки. Но времени решительно не было, поэтому все завершилось вот так: расследование началось и сразу закончилось. В этом я сама вижу самый главный и непростительный минус этой работы.
Так что проблема не только в том, что:

И очень здорово, что он честный! Знаете, ведь если писать только позитивные отзывы (я это уже сто раз, кажется, писала, но напишу еще), то неинтересно. В первую очередь потому что не знаешь, как на самом деле зашел читателю текст, если он хвалит все работы. Т.е. информативность отзыва в такой ситуации стремится к нулю. Во-вторых, исчезает интрига, поскольку заранее известно, что вот данный конкретный человек никогда никого не ругает. Сидим расслабляемся)
Иногда бывает человек хвалит все работы, но по тону похвалы можно понять: это нравится - это нет. Но не понятно, что именно не понравилось - и вот это самая страшная мука для меня)) Мне гораздо в этом плане проще, когда честно сказано: не понравилось потому что... Поэтому ваш подход мне импонирует не только тем, что содержит интригу (похвалит или разнесет), но и менее психологически травматичен, имхо.

PS: стало теперь интересно, как бы вам глянулся мой второй детектив (их у меня всего два, если не считать шуточного в 3 кб). Он гораздо лучше, имхо, проработан. Содержит и живое общение и мотивы персов, и тайна раскрыта интересно, на мой взгляд. Но у него есть один существенный недостаток для вас - он по ГП) Но если вдруг вам тоже стало интересно глянуть, то я кину ссылкой))

Яросса
Я до сих пор не понимаю прикола Лиги, если её итоги сводятся к тому, что ты либо за неимением времени пишешь работу, которая тебя саму лично не устраивает, либо сталкиваешься с тем, что твою хорошую работу никто не читает, и она не получает того внимания, которое могла бы получить на индивидуальных конкурсах, потому что на Лиге слишком много работ.
Если честно я в целом не до конца понимаю, зачем изначально выставлять работу всем на обозрение, если не интересно чужое о ней мнение, пусть даже не совпадающее с твоим. Складывается впечатление, что многие авторы банально не могут отделить оценку плода своих трудов и себя как личности, что... как-то даже грустно.
У меня есть привычка делить комментаторов по уровню их привередливости и всеядности, и в том числе мне нравились ваши отзывы, равно как и отзывы ряда других людей тем, что по ним чётко можно было понять, удалась ли работа или не удалась, потому что "Если даже этот человек похвалил, значит и вправду вышло нечто как минимум достойное".

Есть ещё отдельно проблема людей, которые хвалят чужие работы, только потому что они написаны друзьями, и наоборот ругают работы "врагов", в отрыве от их реального качества, что уж точно мне никогда не понять.
Я помню мне как-то раз сказали, что я мол никогда открыто не осуждаю, не ругаю, но только какими-то косвенными признаками показываю свою обиду или раздражение. Слишком закрытая, излишне пассивно-агрессивная, испытываю проблемы с открытым проявлением негативных эмоций. Возможно это в том числе отражается на моём подходе к отзывам. Словно весь мир перевернётся, если я скажу человеку что-то плохое.

Хотя с тех пор я пыталась проявлять большую открытость, и во всяком случае напрямую вслух проговаривать, если мне что-то не нравится, но порой всё же забываю это делать.
Дело даже не в том, что по ГП, а скорее в том, что детектив. Я помнится даже как-то раз прочла залпом штук пять-шесть книжек о Шерлоке Холмсе, и то как-то показалось скучновато, хотя вроде как где уж в этом жанре найти большую классику. Поэтому вероятнее всего я просто не понимаю привлекательности детектива как такового.