![]() |
Яроссаавтор
|
Mentha Piperita
Показать полностью
Анонимный автор Обычно я не пишу проду к конкурсным фикам. Но к этому, может, и допишу. Все же оридж - это отдельная вселенная, есть что развивать.Тогда придется выпрашивать проду. Хотя бы в форме главки в середине с цитатами из его дневника. А то у героя есть характер и индивидуальность, и у Зоси, и даже у второстепенного Ульрика, а злодей на их фоне кажется немного абстрактным, теряется Дело хозяйское. Но, кмк, это как раз из той серии, когда лучше показать, чем рассказать. Небольшая глава типа эпилога, где Павел попивает чаек с Зосей и сознается, что он видел, как духи догнали Асмуса. Кстати, может, тогда и они достигнут упокоения. Может быть, вы и правы насчет "показать". Что же касается упокоения душ, то оно подразумевается. Не зря же Павел рассказывал, что души упокаиваются, когда завершают дело, которое их держит. Эти души хотели отомстить последователям нацистов и не дать им продолжить свои грязные дела. Потом выяснилось, что нацист был в городе один, так что отомстив ему и отрезав все шансы на воплощение в жизнь его планов, они решают обе задачи, после чего закономерно упокаиваются.1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Ellioth
Показать полностью
Спасибо за фидбек. Начиналось все как размеренный мистический детектив, закончилось немного скомканным чуть ли не зомби-хоррором) Насчет некоторой скомканности вы, наверное, правы. Только вот здесь не зомби, а одержимые, это несколько разные сущности))Первая глава самая хорошая, самая выписанная. Дальше мне не хватило обоснуя, особенно, учитывая, что вконце второй главы Павел рассказывает свою версию Брозеку и Ульрику, который, дослушав, спрашивает, а где же Брозек. И все, как-то уже глаз начинает видеть больше несостыковок) А можно подробнее, какого именно обоснуя не хватило? Дело в том, что я в принципе могу согласиться с тем, что некоторые моменты хорошо бы дорасписать. Но принципиальные моменты обоснуя здесь раскрыты) А приведенный в качестве примера момент, вообще не является нестыковкой, поскольку он таким и задумывался: Брозек только что стоял со всеми разговаривал, потом замолчал, присутствующие продолжают общаться друг другом, а потом в какой-то момент смотрят, а Брозека нет. И у всех вопрос: где-куда? По-моему, такие моменты и в жизни бывают, не говоря уже о мистических детективах, так что как говорится: "не баг, а фича"))2 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Ellioth
Показать полностью
Анонимный автор Только немного)После того, как духи освободили тела в финале, только некоторые из них оказались живы) Значит, это можно немного засчитать за атаку анимированных трупов)) На самом деле там живы должны быть большинство, просто в фокале Павла мы видим только явные признаки жизни. Тех, кто без сознания он не мог сразу идентифицировать как живых. Про Брозека - да, дальше в тексте понятно, что он именно пропал. Потом нам даётся намёк, что он якобы сам ушёл, а не его захватил дух. Но вначале это напрягло и побудило перепроверить имена. Так в этом же и фишка. Этот момент и должен был вызвать те вопросы, которые у вас возникли: что случилось? сам ушел? или неужели дух захватил?Если бы там было что-то типа "а когда прочие отвлеклись от бумаг, его и след простыл", то вопросов по ходу текста вообще не возникало бы) Почему он ушёл, если не очень верит в сверхъестественное - потому что медичка сказала про нацистов? Что стало с ним в итоге? Ну, знаете, тут сработало то, что во-первых, если двое говорят одно и то же, во-вторых, медичка сама ничего не помнит (что странно), да еще, в-третьих, ему наступают на больной мозоль (ведь он как бы потомок пособника нацистов, по крайней мере таковым считали его отца). Все это в комплексе если и не пошатнуло уверенности, что сверхъестественное - это выдумка, то как минимум вызвало желание проверить, чьих это рук дело и как они это проворачивают. Пусть не сверхъестественным путем, но как-то же кто-то повлиял на Зофью. Вот он и пошел проверять и мыслил при этом не особо рационально. Что с ним стало? Ну, учитывая, что он с женой были живы на момент предъявления доказательств, стало быть и остались живы.Почему никто из духов-узников лагеря не узнал духа-доктора, если они о нем знали и что-то явно против имели? Могут ли духи слышать друг друга и говорил ли дух-доктор на немецком или с немецким акцентом?) А вот это хороший вопрос. Через Павла мы узнаем, что увидеть лицо духа через телесную оболочку невозможно. Несложно также понять, что первым восстал именно Асмус и уже он поднял остальных. При этому активничать они могут будучи во плоти, следовательно они могли и не видеть его ни разу без плоти. А во время вспышки они были ослеплены и дезориентированы. Почему одержимые стали держать своего главаря ещё до предъявления доказательств? Потому что засомневались. Ведь, если невиновен, ну дай этому экстрасенсу предъявить, что у него есть, и пусть все убедятся, что это какая-то ерунда. Но нет, док против. Почему? Какое электромагнитное излучение у светошумовой гранаты? Свет - это электромагнитное излучение)И конечно, интересно, как вообще их агитировали захватывать тела современных людей, зачастую с летальным исходом. Тут можно порассуждать, что захватывали они поляков и было мало сострадания.. Но все равно чертовски интересно, как Асмус все это организовал. И как он бы агитировал эту толпу на жертвоприношение) Это тоже хорошие вопросы. Отчасти есть намеки по тексту, которые позволяют прийти к мысли о том, что агитация строилась на убеждении, что это все потомки и последователи врагов. Поэтому их не жалко. Про жертвоприношение духи не в курсе. Просто как только им бы удалось захватить военную базу, он бы сказал что-то типа: "враг там, пора его уничтожить". Но, конечно, это должно было быть достаточно тонко. И это как раз та часть, которую хорошо было бы прописать в тексте, но автору не хватило времени.Однако, согласитесь, это не нестыковки. Нестыковки это противоречия. Противоречий лично я не вижу. Пробелы - есть. Однако для мистической прозы они не такая уж редкость, поэтому и было принято решение, что рассказ и в таком виде имеет право быть. А раскрытие может быть состоится "в следующей серии") 1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
NAD
Показать полностью
Большое спасибо за развернутый, вдумчивый отзыв! Автор немного растолкал реал и прибежал отвечать) Жанр у работы, скорее, мистика. Но мистика такая, которая подпитывается суровой реальностью. И вот тут я могу сразу сказать про два минуса в работе лично для меня, чтобы дальше перейти к несомненным плюсам. Полностью принимается. Опечатки обязательно будут поправлены. Пока проблема в том, что автор со своей невнимательностью их не видит, а бета неважно себя чувствует. Но все-все исправим.1. Аспект, который легко корректируется, это грамотность текста. Много опечаток, нехватка или неуместные втыкания знаков препинания. Когда читаешь классную работу, эти шероховатости не должны мешать полёту мысли за текстом. Здесь же - увы - приходилось спотыкаться. Но считаю, это как раз всё поправимо. 2. Исторический аспект. Мне не совсем понятно, зачем к мистическому тексту было привязывать реальные события. Да, Третий рейх и всё, что с ним связано, это вехи жуткие. Но мне показалось, что автор просто не захотел или воспользовался уже готовыми шаблонами, чтобы погрузить читателя в свой мир. Если брать за основу чисто реальные факты, то тогда не хватило бы как раз мистической составляющей. Как правильно предположила Mentha Piperita, здесь не случайно выбрана такая исторически-мистическая подоплёка. Про третий рейх ходят конспирологические теории, что руководство не чуралось всякого оккультизма, чтобы ловчее манипулировать массами. Идея была в том, чтобы обыграть именно конспирологические теории, которыми овеяны реальные исторические события. При этом, чтобы подчеркнуть то, что текст является художественным вымыслом, события происходят и вымышленном городке, имя главгада тоже вымышленное. Т.е. это не исторический рассказ, это околоисторический вымысел. Мне такие нравятся. А вы считаете, было бы лучше полностью уйти от реальной истории, чтобы прошлое главгада и его жертв на нее никак не опиралось? Но если учитывать личность Павла Долака, то хотелось бы большей предыстории, почему он оказался в нужном месте в нужный час. Биография Долака дана штрихами, но возможно будет раскрыта позже (уже после конкурса), раз этот текст оказался небезынтересен для читателей))История написана чудесным, лёгким языком. За текстом летишь, чтобы узнать, что там дальше за поворотом. Все эти одержимые вызывают тревогу. Спасибо большое! Вообще, мне не совсем понятно, почему они хотели навредить ГГ? По сути, они же хотят обратить на себя внимание. Почему они так себя агрессивно вели? Предполагалась здесь такая логическая цепочка: Асмус внушает духам, что в городке полно врагов. Поэтому впервые заметив (возле ресторана) человека, который способен их видеть, духи не спешат идти на контакт, а докладывают главному. Тот отправляет понаблюдать за ним и тут выясняется, что Долак работает на ABW. Для Асмуса это прямая угроза. Он внушает духам, что это враг. То, что Долак явно начинает их выслеживает на фоне уже заложенных установок, становится только лишним подтверждением его слов.Поэтому с ним и не говорят. А то вдруг он раньше времени узнает об их великих планах и помешает. За историей следишь, а вместе с тем переживаешь за героев. Вспомнила все эти жуткие фильмы ужасов, когда не знаешь, вселился в тебя Чужой или ещё нет. Наверное, стоит признать, что вам не показалось. Они действительно дописывались в дикой спешке. Спасибо, что заглянули в эту историю и поприключались вместе с персонажами.Ну и последние главы мне показались поспешными. Первые были более размеренными. В любом случае, эта история достойна рекомендации. Спасибо вам, уважаемый автор. Благодарю вас за такую высокую оценку. Она мотивирует вернуться к тексту после Лиги)1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
AnfisaScas, приходите и ко мне тоже)
1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
AnfisaScas
Фик очаровал с первых строчек. Так атмосферно, образно написано. Правда, с каждой из них становилось все страшнее и страшнее... Интересно написано, язык поистине прекрасен и все же такие работы не для меня. Надо учиться смотреть на шапку)) Большое вам спасибо, что зашли! Извините, если фик доставил неприятные переживания. Я видела ваши предупреждения, но мне казалось, что у меня тут ужасов нет, да и демонов тоже... В общем, простите, а не нарочно.Столь же впечатлительным как я людям не порекомендую, но вот для любителей пощекотать нервы, думаю, зайдет) Спасибо, автор. Вы классно пишете!) Спасибо за похвалу стилю. Очень приятно! 1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Jinger Beer
Показать полностью
Так вышло, что эту повесть я прочитал самой первой на конкурсе, но прокомментировать сподобился только сейчас. Лучше позже, чем никогда)Повесть мне понравилась сразу, с первых строк. Написано стильно, атмосферно, интересно. Это приятно слышать. По-видимому, у этого рассказа, все-таки был неплохой потенциал))Очень хорошо удалось нагонять саспенс — все эти описания дождя, старых зданий, морга и заброшек создают ощущение тревоги и напряженности. Также понравилась сцена первого знакомства эксперта по паранормальным явлениям с полицией. Спасибо, что отметили саспенс. Интересно было, насколько его получилось создать. И сцена с полицейскими выписывалась любовно со смаком, еще не в дикой спешке))Идея с неупокоенными душами, которые вселяются в людей и захватывают контроль над их телами, практически оригинальная, если бы я не прочитал до этого «Подземелье вкусностей» — эта манга поистине настоящая энциклопедия различных подобных вещей, есть там и такое. Мангу не читала, но как-то даже не думала, что идея оригинальна. Почему-то казалось, что она точно уже где-то когда-то была) В напряжении история держит до самого конца, и это очень хорошо, всё сбалансировано, даже под финал есть мощная сцена атаки зомби и катарсис. Пасиб.Что касается персонажей — то они выписаны хорошо, без картона. Что Павел Долак с его интересной особенностью видеть фестралов, духов, и его прошлое, связанное с психушкой, добавляют очков его характеру. Ульрик Глазевски и Зофья Сикора тоже получились вполне себе живыми, а их реакции на происходящее выглядели правдоподобно. Без картона - это хорошо, сяп)Финал для меня был предсказуем, как только я узнал, что заводила у духов — немецкий нацист. И я угадал практически полностью. Ну да, финал получился без изюминки. Подумаю над ней, если еще вернусь к этой истории.Однако остались вопросы, которые не были раскрыты в истории. Правильные вопросы. Что разбудило духов именно в этот момент? Я так понял, что это каким-то образом сделал дух нациста? Да, верно.Интересно, что духи агрились на кого попало, не умея видеть, кто именно является потомком нациста, ни по крови, ни по ауре, ни по красной повязке со свастикой в белом кружке на форменном черном кителе от Хьюго Босса. Хах! Также возник вопрос — как немецкий нацист шпарил по-польски, выдавая себя за пламенного борца против нацизма? Неужели он как-то выучил польский язык во время оккупации? Надо подумать...[/q] В общем, чуть-чуть больше деталей о прошлом городка и его жителей, а также воспоминаний духов о концлагере, может быть, сделало эту повесть лучше. Как бы понятно, за что бывшие узники могут ненавидеть своего мучителя, но некоторые подробности почему именно не помешали бы.[/q] Согласна. В целом, это крепкая повесть, в меру мистическая, атмосферная и захватывающая. Мрачная загадка держит почти до самого конца. Спасибо за эту работу! Спасибо за ваш комментарий! Приятно и интересно было его прочитать.2 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Понимаю, что этот рассказ есть за что критиковать, без отзывов сидеть тоже как-то совсем неинтересно. Поэтому воспользуюсь-ка я возможностью, пока она есть.
KNS, Rena Peace, мне интересно узнать ваше мнение. Заходите, если настроение будет)) vye, здесь есть духи и смерть второстепенных персонажей. Не знаю, приемлете ли вы такое? Но если да, то буду рада узнать ваше мнение. 1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Rena Peace
Показать полностью
Начну с банального, но ёмкого: мне понравилось. Спасибо!В прошлом конкурсе я уже признавалась в любви к детективам. У вас ещё и мистика. Всё это начиняется яркими образами героев, мрачной атмосферой и посыпается приятным слогом. Комбо! Зацепило, что имена и место выбраны нетипичные. Восточная Европа не так часто фигурирует в фиках. Поворот с нацистами и их жертвами отяготил текст, но не в плохом смысле: он напомнил о реально существовавшем невероятном зле, и о силе ненависти, способной и светлую душу утопить в непроглядной тьме. Благодарю, что отметили место действия. Эта история представилась именно в связи с Восточной Европой и никак иначе.Понравились узнаваемые типажи персонажей. Серьёзный спец с крутой репутацией, приехавший в захолустье и разруливший в итоге дело. Откровенно скептичный местный глава расследования. Молодой следак-энтузиаст, которого так и манит приезжий спец, и он ему чуть ли не в рот смотрит и готов всё выполнить, что скажет, до простоты милый в своем стремлении; обычно получает травмы в ходе дела или вообще помирает в кульминационной схватке - хорошо, что здесь Глазевски не пострадал. Видимо, его участь забрала себе Зофья. Цели прописать характерные типажи не стояло, но они действительно получились именно такими. И, по-видимому, вы правы относительно Зофьи.Я залипла на рассказах о вселении неупокоенных душ, правилах их существования и перемещения, способах избавления от них и их обнаружения. Вот именно такие детали и создают оригинальный сеттинг, и именно их я жду от ориджиналов, если они не о современной реальности. Этот момент меня особенно волновал с точки зрения его восприятия читателями. И вместе с тем он играет ключевую роль в сюжете.Мне не хватило Асмуса. Он - главный злодей, но не раскрывается в должной мере, а потому теряется на фоне протагонистов. Финал, как отмечали и до меня, получился скомканным. Вот только выяснили, кто за всем стоит и его мотивы, как уже он разоблачён и удирает, сверкая пятками. Согласна. Его должно было быть больше и история его должна была раскрыться более комплексно, и борьба с ним. Но рука дедлайна все это заставила максимально урезать.Ну и не помешали бы сноски. Я, конечно, в Яндексе забила умные диагнозы, но было бы намного удобнее, если бы не пришлось от текста отвлекаться. Учту.Благодарю за призыв. Вероятно, добралась бы до вашей работы уже после конкурса. Благодарю за позитивную оценку. Возможно, я вопреки обыкновению все же вернусь к этой истории и доведу до ума.2 |
![]() |
Яроссаавтор
|
KNS
Показать полностью
Я аж три раза проверила, не перевод ли это, потому что текст кажется очень каким-то чужим что ли :) Как ни странно, это замечание не расстроило, а скорее даже порадовало. Как уже отмечалось ранее, события происходят в Восточной Европе и мне очень хотелось, чтобы чувствовалась специфика этого региона, чтобы история не вызывала ассоциаций с российской действительностью. И если у вас даже возникло ощущение, что и написан текст не россиянином, то, мне кажется, это успех. Это безотносительно патриотических чувств, просто хорошая мимикрия - это хорошо)) Вообще текст оставил двойственное впечатление. С одной стороны, история получилась действительно необычной, атмосферной и оригинальной. Вам хорошо удалось передать мрачное настроение городка, где происходят странные исчезновения. Описания мест - морга, заброшенных зданий, улиц после дождя прям удались! Благодарю вас за развернутую оценку. Радуют ее позитивные элементы. Что же касается указания на слабые места, то мне остается только согласиться с тем, что их действительно стоило бы расписать получше. Мне понравилась сама идея с духами, которые вселяются в людей, чтобы отомстить потомкам нацистов. Сюжет в целом развивается логично, драматическое напряжение постепенно нарастает, хочется узнать, что будет дальше. С другой стороны, есть и некоторые немного слабые места. Главный злодей - нацист Асмус - раскрывается, как мне кажется, слишком предсказуемо. Уже в середине текста становится понятно, что за духами кто-то стоит. Возможно, если бы этот персонаж был раскрыт чуть более хитроумно, было бы лучше. Второстепенные герои, кроме главного эксперта Павла, выглядят немного плоскими. Например, агент Глазевски - типичный "молодой и энергичный", а начальник Брозек - "скептик-бюрократ". Финал тоже получился слишком быстрым и для такого масштабного злодея он показался каким-то несерьёзным что ли. В целом текст производит очень хорошее впечатление, спасибо вам за оригинальный сюжет, творческих вам сил, вдохновения и удачи на конкурсе! Спасибо за фидбек и пожелания. Этому тексту явно ничего не светит, но все равно приятно. Вам тоже удачи!PS: Но вообще у меня от текста стойкое ощущение дежавю. Где-то совсем недавно я читала или видела похожую историю, только там были чехи, кажется. Чесслово, мне точно ничего похожего не попадалось. Вспомните, где что видели, киньте ссыль.1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
AnfisaScas
Благодарю вас за рекомендацию! 1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Roxanne01, если лимит ещё не выбран, то позвольте тоже вас призвать)
|
![]() |
Яроссаавтор
|
Mentha Piperita
Спасибо за реку! |
![]() |
Яроссаавтор
|
Roxanne01,
Рад вас видеть) Задумка интересная, хоть и не новая (но что ново под этим небом?). Чуть запахло известной битвой, а битва разит, аки дикий зверь, но получилось у вас неплохо. А что за битва? А то я что-то не въехал.Мистики много, причинно-следственные связи присутствуют. Единственное, что подкачало, на мой взгляд - слабая визуализация происходящего. Экшен приходится сильно додумывать, и от этого теряется часть жути. Хотя сама жуть присутствует. И даже мораль. Хм, насчет визуалки еще никто не говорил. Если буду дорабатывать, обращу внимание и на этот нюанс.Волк возглавил овечье стадо и вновь пролил кровь. Поворот достойный. Идея с концлагерем и человеческой жестокостью, которая не отпускает и после смерти, тоже зашла. Месть слепа. А здесь ещё и аморальна, ведь потомки не ответственны за грехи отцов. Есть над чем подумать. Спасибо, что обратили внимание на общий посыл. Он такой и есть. |
![]() |
Яроссаавтор
|
Скарамар
Показать полностью
Какой рассказ интересный, прям не оторваться. Спасибо! Это лучшее, что может слышать автор о своем творении)Эээ... вотэтоповорот прям удивил, я думала, автор решит просто с упокоением душ разобраться и дать призракам возможность уйти наконец за Грань, для чего и нужен был экстрасенс, а оно вон чего получается, нацист и после смерти нацист. Удивлять всегда приятно!В целом, я под большим впечатлением от этого рассказа, но всё же осталось ощущение, что чего-то не хватило. Мне показалось, что финал несколько слит, возможно, из-за дедлайна: произведение достаточно неторопливое при кажущейся динамичности, а в конце понеслось просто вскачь, и получилось, имхо, несколько схематично. Конечно, вы правы. Тут глупо было бы спорить. Финал действительно максимально сжат в силу жесткого дедлайна. Хотя общего впечатления это не испортило, конечно, рассказ реально мощный и идеей, и в плане подачи и раскрытия сюжета. Бальзам на душу. Правда! Автор в какой-то момент уж думал, что совсем загубил весь рассказ слитым финалом.Когда дочитала последнюю строчку, хотела тут же накатать в отзыв туеву хучу вопросов, но почитала комменты, и многие вопросы разрешились, так что повторять их не буду. Но с одним хотелось бы разобраться всё же - что же послужило катализатором для активации неупокоенных душ именно в этот момент, ни раньше ни позже, а конкретно сейчас? Город строился на месте концлагеря уже давно, насколько я поняла из текста, так что потревоженность душ людьми маловероятна, что-то другое должно было их поднять. А Асмус почему так долго ждал? На Тибете ритуалы изучал, что ли? На самом деле, предполагалось, что их действительно потревожили. Но относительно подробностей... А давайте я их лучше пропишу в проде? Так же интереснее будет?)Похоже, да, соглашусь с другими комментаторами - проду сюда надо однозначно. Ну или в сам рассказ добавить пару глав: глубже раскрыть историческую составляющую, личность Асмуса, про его дневник подробнее, возможно, даже с выдержками из него, а если ещё сделать флешбеки в прошлое, в этот самый концлагерь... Хотя нет, парой глав тут не обойтись, макси вырисовывается, и не маленький. По-видимому, да.Знаете, читаю ваш и другие отзывы и думаю: наверное, если бы не скомканный финал у этого рассказа был шанс на победу)) С одной стороны, немного обидно, но с другой - есть стимул дописать. 2 |
![]() |
Яроссаавтор
|
EnniNova
Потрясающе. И хочется еще. Серию хочется в духе, так сказать. Нет, реально здорово. И очень атмосферно. Люди живо прописаны, они легко рисуются в голове. Мне чего-то в конце не хватило. Как-то вдруг все свернулось. Благодарю вас от всей души за то, что, несмотря на недостаточно раскрытую концовку, вы дали этой истории такую высокую оценку и даже рекомендацию!Спасибо! 2 |
![]() |
Яроссаавтор
|
1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Lizwen
Благодарю за фидбек. Возможно, ответы будут) 1 |
![]() |
Яроссаавтор
|
Roxanne01
Спасибо за рекомендацию! |
![]() |
Яроссаавтор
|
Птица Гамаюн,
Показать полностью
рада вам видеть! Польша моя слабость... А мне вдруг захотелось... Даже не так - увиделось, что события этого рассказа происходят именно в Польше. И никак иначе)Так неупокоенные души не всезнающи, раз мстят тем, кто в их смерти не виноват. Да, далеко не всезнающи.Тут правила не нашего мира, у душ есть своя логика и возможности, а живые могут с ними контактировать, хоть и ограниченно. Значит, все как с живыми. И так же они могут заблуждаться и становиться орудием в чужих руках. Ну хоть ошибки признают. Или тогда каждый второй детектив должен уметь работать с потусторонними силами. Может быть, и не каждый второй. Все же ситуация нестандартная. Но какое-то количество спецов по паранормальному в этом сеттинге все же нужно.Монстров в таком случае надо хоронить с осиновым колом! А вот это точно не помешает. Особенно, когда эти монстры интересовались оккультными практиками. Напомнило немного Майскую ночь. Там ведьма затесалась в свите панночки, и только живой человек смог ее разоблачить Не знакома. Это фильм? По Гоголю, наверное? |