Комментарии «Белая птица в тёмных тенетах» (гет)

Кэй Трин

Очень вам рада, молодец, что забежали!
Внутренний монолог Маэглина я бы не осилила здесь. Я его испугалась, этого Маэглина!))

Сильм великолепен в своей величавости и трагической красоте. И восхищает то, каким утончённым и возвышенным - с вкраплениями житейского - он оказывается в сравнении с мифами и легендами, на основе которых взращен)

#фидбэк_лиги_фанфикса
С "Сильмаррилионом" незнакома, читала как оридж. Спасибо автору за примечания, они помогли лучше понять детали. Я бы отнесла текст к жанру кэрэктер стади: это прежде всего попытка разобраться в характере и мотивах Арэдель. Героиня получилась у автора неоднозначной. Частно кажется, что она ведет себя как взбалмошный подросток - а ведь ей, как я поняла, несколько сотен лет. В ней много эгоизма, гордыни, и явно недостаточно рассудительности. Есть жажда острых ощущений, адреналина. Сравнение с белой птицей кажется упрощение по отношению к героине, которую порой раздирают противоречия. Очень хорошо показывает характер Арэдель её выбор мужчин. С поклонниками, которые относились к ней слишком трепетно, ей, видимо, было все же скучновато, не хватало перцу. А Эол, который открыто потребовал, чтобы она стала его женой - другое дело. Вроде она и не любила его, но оказавшись перед выбором, осталась с ним. Хотя думаю, дело было не только в Эоле. С ним она была хозяйкой в своем королевстве. А в Гондолине - одной из многих членов большого клана. И хозяйкой свободолюбивой Арэдель нравилось быть больше.
Из текста складывается впечатление, что в конце, перед смертью, Арэдель сожалела о некоторых своих поступках. Возможно, и о том, какой выбор сделала в любви. Но повернуть время вспять не в силах даже эльфы.
Написано очень красиво, есть вот это величественный вайб, который исходит от эльфов Толкина, напевность древнего сказания. Читается легко, насколько это применимо к такому драматичному тексту.

Melis Ash

Благодарю за добрый отзыв)) Ура, сноски пригодились!


Ей несколько тысяч лет)) Но к эльфам иногда возраст тоже приходит один. Арэдель ещё не самая вздорная и взбалмошная из всех! Её дядюшка Феанор вообще отбитый.


Это не я, это Эол назвал её птицей)) А дальше понеслось... Ну и да, это она себя считает вольной белой птицей, а там...


Есть такой вариант: всё же королева)) Хотя, мне кажется, Эол был довольно властным, всё решал сам, и у Арэдель едва ли было много возможностей распоряжаться за пределами домашних дел каких-нибудь. Это не так, как Келеборн и Галадриэль, которые явно не только супруги, но и соправители, причём Галадриэль даже затмевает его.

Но, думаю, в Эоле и впрямь больше "перцу", и он польстил тщеславию Арэдель, когда чарами завлёк её к себе и позвал замуж, несмотря на свою ненависть к её народу. Хотя на объяснении с Эолом, думаю, большинство современных женщин закричали бы: редфлаг!!! И правильно)

К тому же она отморозила уши назло Келегорму.


Ещё как жалела! И предвидела судьбу сына. Страшную.

Написано очень красиво, есть вот это величественный вайб, который исходит от эльфов Толкина, напевность древнего сказания. Читается легко, насколько это применимо к такому драматичному тексту.[/q]

О, спасибо)) Очень хотелось передать то "эльфийское" настроение, какое меня посетило, и ощущение спутанности сознания. Благодарю за отзыв!))

Дорогие читатели)) Фанфик у меня и впрямь вышел мрачный, но что-то захотелось поднять всем немного настроение. В тексте был смешной перл, хочу поделиться теперь с читателями (с командой мы уже поржали))

Вот так выглядела в первоначальной редакции сцена первой брачной ночи:


...а обделённый вниманием Эол стоял рядом с лицом лица. Смотрел, как молодая супруга лобзает кровать, и ругал себя: "ну вот знал же, знал же, что нолдор чокнутые, нет, приспичило жениться на красотке из Амана!" )))

Анонимный автор
Это прелесть что такое! Ложе просто у них - аналог яхты/авто/иного предмета роскоши;)))

Кэй Трин
Наверно)) Стилизация же под "легендарные времена", там кровать реально на вес золота была!

#фидбэк_лиги_фанфикса
На мой взгляд, без знания канона за эту работу браться не стоит. Текст настолько плотно нашпигован мелочами, именами и отсылками, что у меня, не читавший Сильм, вызвал только тяжкий вздох "хто все эти люд... эльфы?". Нелинейное повествование внесло еще большую путаницу.
Но, если отсеять все лишнее, получается, что жила прекрасная эльфийка, горя не знала, потом захотелось ей лучшей жизни - и помчалась она по горам и долам в поисках счастья. По пути собрала всех мужиков ямы и кочки, которые подвернулись под ноги. А послушалась бы маму - может, и не случилось бы ничего.
Очень показательная история, внушающая и поучительная.

#фидбэк_лиги_фанфикса
Какое интересное произведение!
Говорят, перед смертью вся жизнь проносится перед глазами. Вот и здесь в предсмертной агонии Арэдель мы видим всю ее непростую историю.
Не знакома с каноном, но меня покорил ваш стиль, уважаемый автор - такой мелодичный слог, буквально уносящий на волнах в удивительную страну эльфов)
Арэдель мне показалась птицей, запертой в клетке собственных противоречий. А момент, когда "сознание собственной дерзости веселило её сердце, развеивало тоску и печаль" натолкнул на мысль, что в этом противостоянии миру и есть для нее единственное счастье. Не умеет она ценить то, что имеет, и вечно гонится за чем-то призрачным, недостижимым.
Спасибо за чудесную работу!

Печальная и певучая история.
Ничего у вас сноски жирные...
Белую птицу жаль.
Ох уж эти нолдор...
Тауриндиэ
Я читала Сильм и все равно путалась.
Может, поэтому сноски и такие жирные эх.

Тауриндиэ
Спасибо за отзыв) Что ж, жаль, на конкурсах иной раз приходится жевать стекло... или кактус...


Ну таки не всех! Подумаешь, всего три мужика, причём один из них - законный муж!


"А послушались бы Намо..." - скорее так) У Арэдель беда всех нолдор, путать волю и своеволие, не слушать предупреждений, а потом по полной огребать. Ну, собственно, в Сильме об этом и рассказывается...

Dart Lea

Спасибо)))


И это я ещё сдерживала себя! Только чтоб самое-самое понятное!


Вообще Арэдель меня бесила, но цепляла, хотелось понять, а что это было вообще, ну очень странная история!)) Мечется туда-сюда, такая-сякая. Тесно ей, понимаешь ли, в целом Гондолине! Но в процессе написания я её тоже немного пожалела...

ГпФ_Lum

Благодарю за добрый отзыв!))


Да-да, как так-то так и задумывалось... то самое "жизнь пронеслась перед глазами".


Ого! Спасибо, очень рада, что понравился вам слог)) И вы решились читать без знания канона, и ведь основную суть, то, до чего я дошла в процессе раздумий над Арэдель - увидели! Ура!


Да-да, всё именно так! Корень беды именно там, в её противоречивых чувствах, в желании быть дерзкой, бросать вызов - но при этом она не в силах нести бремя такого вызова. Не хватает сил, разума, целей чётких у неё таки нет. Вот и... такие трагедии.

Вам большое спасибо за отзыв!)) И удачи на Лиге!))

Lina Letalis, спасибо за ваши замечательные обзоры))

Занимательно, что из всех сюжетов, которые я успела прочитать в "Сильмариллионе", мне запомнилась линия именно Арэдель. Не знаю почему. Я не помнила имя, но приблизительно помнила события, и как же круто читать фик по ВК, когда имеешь базу в голове.

Предсмертный бред передан прекрасно. Образы перемешиваются, Арэдель видит и слышит разных людей, причём они запросто переходят один в другой, либо вовсе отсутствуют рядом на самом деле. Вот воистину вся жизнь пронеслась у неё перед глазами. Воспоминания связаны персонально, с теми эльфами, которые оставили сильный след в душе Арэдель: Артанис, Тьелкормо, Глорфиндель, Эол и Ломион. И, знаете, каждый вскрыл в ней какой-то изъян: Артанис - зависть, Тьелкормо и Глорфиндель - гордыню, Эол - нарциссизм, Ломион - эгоизм.

Ваша Арэдель вызвала примерно такие же эмоции, что и Арэдель Толкина. Самоуверенная, безрассудно смелая, не слушавшая тех, кто действительно понимал, что говорил, и грезившая, несмотря на опыт и, казалось бы, мудрость, о прошлом, о Валиноре, которые не вернуть. Простите меня, конечно, дорогой автор, но я искренне считаю её глупой. Не в смысле, что она не умна, а в смысле, что она нисколько не училась на ошибках и одну перекрывала другой. Разберу на примерах:
1. Ей говорили, что опасно в тех краях разъезжать одной. Она едет верхом ОДНА.
2. Ей говорили, что в лесу правит Эол, который ненавидит нолдор, и туда нельзя ехать. Она едет ТУДА.
3. Эол говорит, что ненавидит нолдор. Она, нолдор, СОГЛАШАЕТСЯ стать его женой.
4. Куруфин и Келегорм хотят забрать её от Эола. Она, несчастная с ним и любящая Келегорма, ведёт себя горделиво и УЕЗЖАЕТ ПРОЧЬ.
5. Эол по-прежнему смертельно ненавидит нолдор. Она НАДЕЕТСЯ, что он изменит мнение с рождением сына.
6. Она воспитывает сына в ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ направлениях с Эолом.
7. Ну и финалочка: её мужики. Брат и психопат. Зато адекватный Глорфиндель, который ждал эту балбесину, пошёл лесом. Ну и слава Эру, уберёгся от такого "счастья"!

Эол с первого появления был ред флагом. Ну о каком счастье может идти речь, если мужчина заманил женщину к себе? То, как он уверенно признался в этом, как считал Арэдель уже своей, едва она появилась в его лесу, как бесцеремонно вторгся в её мысли в первую же встречу... Он же прямо сказал, что ненависть к нолдор, её родным, не исчезнет, что он не отпустит её - так сильна его любовь. Да не любовь это. Это желание обладать, это собственничество, а возможно, своего рода месть. Ведь он сделал своей нолдор, она приняла его, сама открыла себя ему, зная о его тёмной стороне. Очевидно же было, что Эол - не пара Арэдель, его душа темна и добровольно запечатана в хитросплетениях леса, а она - олицетворение свободы и света (ну как света, скорее, мерцания). Хотя с другой стороны, а какой у Арэдель был выбор? Эол не отпустил бы её в любом случае, может быть, "брал бы измором" и всё равно вынуждил бы выйти за него.

Во всей ситуации жаль Ломиона/Маэглина. Родители, тёмный и светлый, тэлери и нолдор, разрывали его, тянули как одеяло. Он был трофеем в битве разных ветвей эльфов. Но ведь рано или поздно одеяло порвётся. Сын старался угодить обоим родителям, они вкладывали в него все прелести своего народа и мерзости народа другого родителя, из-за чего мальчик не рос в единстве. Чёрт возьми, у него имени даже не было одного! Для Арэдель и Эола не было важным, чтобы сын был в гармонии с собой, им важнее было победить в битве за него. Они вдвоём отравили его, а потом одновременно бросили в мире, к которому он не был приспособлен. Тот монстр, которым вырос Маэглин, полностью результат их стараний.

Спасибо за вашу изящную работу о столь не-изящных персонажах)

Rena Peace
Ах, какой интересный замечательный разбор! Спасибо, спасибо!)) Автор очень рад!

Честно говоря, мне Арэдель тоже показалась в каноне глупой - житейски так точно. Ведь её и впрямь предупреждали! Да и сама могла бы понять, что Средиземье не Валинор, ведь после перехода через Хелькараксэ их сразу встретили орки, погиб в битве её брат. Ну что может быть убедительнее? И все эти стремления к свободе - целого города ей мало! Короче, она меня зацепила этим своим неразумием, вот и результат))


Не без того... правда, я теперь думаю, что, возможно, следовало всё же подробнее остановиться в тексте на причине смерти Арэдель, как-никак она закрыла собой сына...

А с Глорфинделем, наверно, была не только гордыня, но и что-то вроде собаки на сене) Вроде и тяготилась она его любовью, но и отпускать не хотела... что-то похожее, наверно, было когда-то с Келегормом. Ведь это канон, что она сказала Тургону, что едет к отцу, а сама свернула к Келегорму с Куруфином. Зачем-то же она это сделала... но так ли сильно она любила Келегорма? Не наскучил ли бы и он ей - тоже? Кто знает...


Это да!)) Оно как-то случайно вышло, что он в неё влюбился во льдах... что поделать, даже эльфы ошибаются в своих чувствах... хоть и не так часто, как люди. Глорфиндель ведь сам ушёл, кстати. Понял, что не дождётся от Арэдель взаимности, и отпустил...

Про Эола интересно. Ура-ура, мы с вами практически одинаково видим эту ситуацию)

Я задумалась, с чего это Арэдель вообще согласилась за него выйти...


Вообще она сначала была такая вся свободолюбивая и боевая, вон с Келегормом на охоту ездила... я бы поняла, что какая-нибудь нежная хрупкая дева смирилась с неизбежным, но смелая и дерзкая Арэдель, казалось бы, должна была побороться. Вон Лютиэн не позиционировала себя как такую уж "свободолюбивую" и смелую, но когда пришлось...

И ведь Арэдель сбежала потом от Эола! И это я здесь придумала насчёт того, что "лес подчинялся королеве и принцу", а в каноне-то ничего такого не было. Думаю, если бы Арэдель хотела, она сбежала от Эола. Или попыталась бы сбежать, отказывала ему. Позвала бы на помощь через осанвэ братьев, в конце концов...

Но она "без ненависти" вышла замуж и родила сына. Значит, чем-то он её впечатлил?


Да-да, именно это я о нём и думала, когда писала сцену их знакомства) Но ведь многие женщины смотрят на это иначе, и тщеславию Арэдель польстило, что он захотел её к себе заманить)


О-о, тут я увидела ту самую "классику жанра", когда она верит, что ей удастся его изменить. Это очень популярно в фанфикшене и, что ещё печальнее, в жизни. Сколько сломано перьев и крыльев из-за таких вот надежд, основанных на женской уверенности в собственном всевластии над мужиком и способностью его переделать по своему хотению... а сколько несчастных браков пытаются "скрепить" детьми!..

Эол в этом плане тоже хорош: он надеялся, что эта красавица нолдиэ выйдет за него замуж и сделается как тэлери. Два сапога пара!


Тут, думаю, она ещё не была особо несчастна, ещё надеялась, что "он изменится", а Келегорм был для неё уже потерян как муж. Она сделала свой выбор, осталось расплачиваться...


Ага! И это тоже! Эол, судя по финалу их истории, тот ещё собственник. Опять же, некоторым дамам это "не отпущу" кажется ужасно романтичным, доказательством силы чувства... ну вот и...


Да-да-да! Так я и вижу их историю: Арэдель и Эол воспитали из сына предателя общими усилиями. Все предпосылки были к тому, что Маэглин станет предателем... и он по этой дорожке и пошёл...

Спасибо вам огромное за вдумчивый и интересный разбор! Очень радостно, когда приходят такие внимательные и понимающие читатели!))

Очень понравилось. Аредэль один из любимых персонажей.

OIIA OIIA
Ого! Один из любимых персонажей? И вы всё ещё не хотите побить меня палкой?)))
Забавно, у меня Арэдель далеко не любимый персонаж, но странность всей этой её истории настолько меня зацепила, что из размышлений "да как так у неё всё закрутилось-то?" и народился этот фанфик))

Да нет, честно говоря, я понимаю Аредэль. И у меня есть истории, тоже вот про таких Аредэлей, только слава Богу, они вырвались из тех отношений вовремя. Это как образ сильной вроде, независимой женщины, которая тем не менее не застрахована от того, чтобы вляпаться в какого-нибудь волка из-под кустов, как мне кажется. Никто не застрахован, всюду Эолы :)

OIIA OIIA
Вот я в процессе написания задумалась, а чего она раньше не сбежала-то? Вот с Маэглином же удалось сбежать, чего раньше не? Чего вообще замуж пошла? Что это было вообще, ааа, мне надо разобраться в этом!


Про "вырваться вовремя" - это хорошо) Но для этого должно что-то щёлкнуть в мозгу в правильную сторону. Да и возможности побега должны остаться...


Никто не застрахован, наверно, от самих себя. Думаю, когда мы вляпываемся в Эолов и им подобных, это наша тьма играет и выигрывает(

Есть же ещё Глорфиндели, Берены, Финроды и Келеборны)) И Туор для Идриль нашёлся, а вот Маэглин ей решительно не понравился...

Дорогая Viara species, если будет возможность - зову))