Комментарии «Все псы попадают в рай» (джен)

По названию решил, что это про Сириуса Блека фанф. Ан нет, про Альбуса! ))
Ну, ок, Дамби со знаком "плюс". Почитаем. 🙃

Очень нравится, как написано. С юмором и обороты речи уверенные, яркие, метафоричные. Знаю про вашу нелюбовь к критике, прочитала воззвание, поэтому не стану говорить о единственном замеченном мною минусе - чехарде с именем героя(то Алексей, то Псовский, то Алекс, то сразу по имени-отчеству вообще )- сбивает с толку эта чехарда, но я молчу.)))
наслаждаюсь слогом и затравка очень интересная. Точно буду читать дальше. Надеюсь, Альбус Псовский наведет порядок на вверенной ему территории Хогвартса и не посрамит высокое звание директора школы в российской ж.. глубинке!)

EnniNova
Да в целом никакой чехарды и нет: у человека есть ФИО,и он, соответственно, в рамках этого ФИО и появляется в произведении. Главное, что понятно, о ком речь: одно ФИО, одна должность — и запутаться трудно, и избытка в обозначениях нет ;) Ваш отзыв к «Концепции» тоже видела) Что могу сказать? Так было, есть и будет во всех моих работах, потому как когда-то много-много лет назад меня учили, что именно так — правильно: имя, фамилия, должность, прозвище… Повторы в обозначении героя были явлением недопустимым) В общем, я к чему: даже если меня учили неправильно, то тут ничего не поделаешь =)
Рада, что мои работы пришлись вам по душе ❤️

Про прочно вбитые когда-то установки понимаю. Что поделать? Немножко цепляет лично меня, но это совершенно точно не повод не читать ваши работы, ибо юмор классный, словом вы владеете виртуозно и трава прямо вот моя моя.
А чередование - это да, больной вопрос. Надо оно, или не надо - это каждый решает сам. По мне, так если герой как бы сам про себя думает то имя используя, то фамилию, а то и сам о себе по профессии - то странно. Но любой автор сам решает, так что ворчу, но не учу. Так, значит так.
Спасибо еще раз за искрометный юмор. Освобожусь маленько, в впроцессник ваш еще приду. Уже в закладки кинула. Удачи и вдохновения!

Учебник по магловедению просто великолепен. Это бомба какая-то. Я так ржала.
А еще ужасно нравятся названия глав. Ностальгично))

Автор, очень здорово!
Удачного продолжения.

Отличное описание. Не в бровь, а в глаз.

Самое время подтянуться гвардии деканов.

Miledit
Автор, а где палочка Дамблдора? Как он будет объяснять?
- Минерва, я провел эксперимент, отключился, включился, стал забывчив, что забыл даже палочку?

Интересно...Очень хочется продолжения...Спасибо за такое многообещающее начало.

О, я тоже заинтригована вместе с Псовским. Ужасно любопытно, как он воспримет, что иаглы и электричеством пользуются, и на машинах ездят и вообще все, как он помнит.

Отлично написано! Мне очень понравилось, что опытный директор школы объездивший мир не слыхал, что в Англии другая система образования и оценок, которая применяется и в Хогвартсе с поправкой лишь на магию, а в остальном копирует магловскую. И ничего о ней не зная, априори записывает в негодную. Это даёт такой замечательный, незамутненный простор для влезания своим уставом в чужой монастырь, что буду читать с удовольствием. Давно такого не попадалось. Выкладывайте почаще, пожалуйста!

MordredMorgana
Занятная позиция, конечно) Оказывается, люди в отпуске просто обожают вместо отдыха и реализации собственных планов тратить время на изучение того, как там заграницей работают их коллеги, не так ли? Так и вижу: едет врач в отпуск, но вместо пляжа идет в больницу, чтобы посмотреть, как оно там устроено 😂😂😂 Кстати, школа и школа-пансион — это две большие разницы ;)
Если же говорить о том, что Хогвартс копирует стандартную английскую школу-пансион, то тут как бы тоже нет, не похож. Система оценивания не копирует маггловскую, подход к вопросу обеспечения безопасности, взаимодействия с родителями, обеспечения, решения конфликтных ситуаций, разнообразия предметов, организации досуга и т.д. — все мимо ;) Нет, если смотреть широко, типа: есть какие-то предметы, есть экзамены, есть общежитие, у студентов форма — тогда да, конечно, Хогвартс как под копирку 😂 Но суть-то в принципе, в другом: одна и та же система образования в разных заведениях может быть реализована плохо, а может — хорошо; одни и те же проблемы, имеющиеся, опять же, в разных заведениях, могут решаться, а могут и нет.
Спасибо за ваш комментарий, прекрасно, когда люди ищут обходные пути, но не всегда это целесообразно.

Miledit
Не принимайте мой отзыв за критику, наоборот, прямо пишу о том, почему работа нравится.
Вы правы перечислив то, что есть в хороших британских школах- пансионах и должно было работать и в Хоге, но сломано. Но попаданец-то видит не поломку, а чуждую непонятную ему систему, которую способен только сносить до основания, а не реформировать.
Директору школы как бы и необязательно было узнавать о британской системе образования из личных путешествий на байке, конечно, имела ввиду, разве что мог полюбопытствовать увидеть своими глазами то, о чем мог знать и раньше. Но как и написала, мне понравилось именно это, что не имел представления. Этот факт Отлично ложится в характер и биографию персонажа. Все прекрасно.
Я как раз о том, что одна и та же система может быть реализована в разных школах по разному, но если не знать систему вовсе, можно увидеть плохое не только там, где оно есть, но буквально во всем, что не укладывается в привычную картину мира и совсем не видеть положительные стороны этой системы, которые по идее надо усиливать и возвращать, а не ломать через колено не понимая принципов ее работы.
А Хогвартская система образования сама по себе, если отбросить ваши абсолютно справедливые замечания в адрес нерадивых магов во главе с Дамблдором превративших школу в черт знает во что, таки похожа на магловскую не только формой и экзаменами и она, на минуточку, одна из лучших в мире. Повторюсь, что мне нравится как раз это - полное незнание и непонимание этой системы в принципе и как следствие, невозможность ее исправить, а только сломать.

Столько логичных и правильных вопросов озвучила Петуния. Вопросов прежде всего к Дамблдору. Вот, не нравится мне этот дедушка. Никогда не нравился.

Очень понравилось. Прочитала на одном дыхании. Спасибо автор. С нетерпением жду продолжения!

Кайфовый фанф, поскорее бы новых глав почитать

Да, Дамблдор и у Горбина может найти, бедняга Люциус явно не мог подумать о случайности)

Псовский прав в том, что ситуацию быстро невозможно исправить, а другой вопрос – можно ли вообще перековать систему, которая выстраивалась тысячелетиями..?
У магов вообще одна проблема – мнят себя пупами Земли, сидя в маленьком закрытом мире, и думают какие же все остальные дураки. Впрочем, это им же и во вред...

Самое простое кончилось - общался со взрослыми, условно адекватными людьми. Сейчас приедут дети и всё заверте...

Ору!!! Самый классный вариант интерпретации странной фразы Дамблдора на том пиру.
Любопытно, что выдумали близнецы и что им всё-таки внезапно будет за это?))

ГГ уже давно спалился полным непониманием ситуации,а уж незнание истории Снейпа(и автором похоже тоже)... Или автор считает что Маккошка не знала ,что именно снеговик сдал Лили и Лонгботтомов за компанию своему хозяину?Дамби то точно знал.

ДВГ79
1. Канон автор знает отлично и чуть ли не дословно. Если с каноном имеются расхождения, значит, мне так нужно.
2. Нет, Макгонагалл не в курсе, что Снейп сдал пророчество Лорду. Да, сам Дамблдор, разумеется, был в курсе. Нет, Макгонагалл и Дамблдор — это два разных человека, и то, что Дамблдор что-то знал и что-то планировал не означает, что то же самое было известно и Минерве. И еще раз нет: в каноне не указано, было ли кому-то известно, что Снейп передал пророчество Лорду, однако, исходя из контекста и логики повествования и описания событий в ГП, большинство фанатов ГП сходятся на том, что таки нет — никто (кроме Дамблдора) об этом не знал.

EnniNova
🫶

EnniNova
Этой версии лет 20. Минимум.

Kireb
Вполне возможно) Это еще раз доказывает, что "ничто не ново под луной" ;)
Я, правда, нигде такой версии пока не встречала, обычно все вертится вокруг темы завуалированного оскорбления факультетов, иносказательного чего-то там и т.п. =)

Загуглила, кстати, основные версии. Достаточно занятно, про "предупреждение о будущем" тоже нигде не встречала пока:

"«Олух, пузырь, остаток, уловка» (в оригинале — Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!) — фраза Дамблдора из серии о Гарри Поттере, которую он произнёс в «Философском камне».

Существует несколько теорий, что означают эти слова:

1. Версия о чудачестве. Дамблдор славился своей эксцентричностью и часто говорил загадками, поэтому эти слова могут быть просто проявлением его характера.

2. Версия о символике факультетов. Слова могут описывать характеристики факультетов Хогвартса:
«Олух» (Nitwit) — неуклюжий и доверчивый Пуффендуй.
«Пузырь» (Blubber) — хитрость и самовлюблённость Слизерина.
«Остаток» (Oddment) — уникальность Когтеврана.
«Уловка» (Tweak) — бесстрашие и находчивость Гриффиндора.

3. Версия о предупреждении о будущем. Слова могут быть тонкой аллегорией: пока дураки прячутся от реальности, а тщеславные заботятся лишь о себе, те, кого считают лишними или отбросами, берут своё. В этом контексте фраза становится предупреждением о Волан-де-Морте, которого считали побеждённым, но он всё это время продолжал действовать в тени.

4. Также есть мнение, что этими словами Дамблдор напоминает студентам о том, что не нужно возвеличивать своё чувство превосходства над другими, необходимо иметь определённую скромность".

Kireb
Серьезно? Никогда не слышала. О сколько нам открытий чудных, какгритца

Kireb
Сломал и потерял в запретном лесу в самом начале . Это им озвученая версия. На самом деле нет. Где-то лежит в кабинете.

Очень интересно! Редкий сюжет: адекватный попаденец без знания канона аж в Дамблдора. Жду развития событй.

А диадемка кажется знакомой!)) Чего Снейп так сопртивляется реформам? Он же сам о них мечтал?

Чего же это за монстрятина такая? Как-то он внезапно появился. Я упустила момент, когда и почему это случилось. Вот только что близнецы подумывают о мести. А вот уже битва не на жизнь а на смерть во всю развернулась. А где переход? Что я упустила?

EnniNova
Думается, что упустили вы 16 главу, сразу перейдя к 17-й ;) Ну или, по крайней мере, часть 16-й главы 👌

Miledit
Хм. Пойду проверю...

Вот концовка 15 главы

А вот начало 16ой. И тут уже во всю сражение идет. Так где я чего пропустила?🤔

Чего он туда попёрся? Кто его позвал, кто настучал про безобразие? И вообще как дело было? Не вижу. Для меня как-то слишком внезапный переход.

EnniNova
Ну вы серьезно? ;) Попробуйте прочитать всю 16 главу целиком)

EnniNova
И 17-б тоже) И картинка сложится у вас в голове 👌

EnniNova
Ответы на эти вопросы есть прямо в тексте

Так читала же обе))

Так, перечитала концовку 16ой и нашла. Странно, чего это я это все забыла?)) ведь читала же! Пардоньте за глупые вопросы.)

EnniNova
👌

Песня Кипелова Свобода и этот клип очень подходит под произведение. Спасибо большое :)
https://disk.yandex.ru/i/heWUJyMkFwMLgg

Малфой, блин!!

Ура! Ждала, когда Псовский увидит мотоцикл Сириуса.))

У директора через эльфов есть возможность для контроля всей территории замка. Но почему то автор решил рисовать тупицу. Директор мог прочитать книгу о клятвах, по истории и привести к порядку снейпа. Но ничего не сделал. Директор услышал о гр.войне, но не прочитал историю. Он должен был не спать, а читать, получать сведения. Как взрослый.

Busarus
Ого! Вы уже и книгу по клятвам себе какую-то придумали) А че не по демонологии? Нет, ну а что: вызвал демона— и нет проблем. Вот это будет по-взрослому 😂😂😂
Это, будут специальные книги, о которых никто, кроме вас не знает, но они есть. Лежат такие прямо на столе, а рядом с ними третья — «Как решить все проблемы человечества одним заклинанием». И только Псовский, тупица, вместо того, чтобы их прочитать, идет спать 😂
Ваш комментарий из серии: «нужно не спать, а перечитать всю информацию, которая есть в интернете. Чтобы среди нее найти нужную и изобрести лекарство от рака/таблетку бессмертия/средство для решения всех проблем».

Miledit
Потому что каждая книга, информация к месту и ко времени. Взрослое поведение.
Имеется по факту отказ от управления ситуацией.
В замке имеется система тотального контроля - директор её не использовал. Он на своей поляне.

Busarus
Увы, у нас с вами полное несовпадение точек зрения. Пока ваше понимание "взрослости" вызывает больше вопросов, чем ответов, а рекомендации ГГ по поступкам не согласуются с логикой изложения и с логикой вообще =) Неизвестно откуда появившиеся книги, которых нет, но о которых ГГ должен знать, допущения о том, что эльфы могут... что? (я даже не поняла: подслушать Снейпа или что? Где? В Малфой-мэноре? на основании чего конкретно Снейпа "приводить к порядку"? и т.д.), допущении о том, что даже если мифическая книга о каких-то клятвах, которую ГГ должен ночей не спать, но найти, и существует, Снейп почему-то с радостью побежит давать кому-то обеты (вопрос: с хрена ли?;)) Короче говоря, я не очень люблю истории в духе "Мэри Сью гнет реальность", а вы, судя по вашим комментам, ищите именно этого. Возможно, вам следует просто закрыть эту работу и найти то, что придется по душе 👌

Miledit
Эт

Miledit
Это же базовые штампы дамбигадства!
"Северус, обвешанный обетами, как елка - гирляндами"/"Северус, на котором обетов - как блох на Миссис Норрис"
"Эльфы, обязанные докладывать директору о том, сколько фрикций совершил слизеринец Игрек, трахая равенкловку Икс в чулане для метел № 174"

Мдя... Стоит на фанфиксе появиться автору пишущему годноту, как тут же к нему прилипают "поучалы" со своими предписаниями как этому автору писать следует...

Prokrastinator

Да Бог с ним) У всех есть свое мнение, свое видение... Это нормально. Просто я не понимаю другого: если человек уже сам для себя придумал свой сюжет, прописал какие-то его фичи и т.д., то зачем тогда читать чужую работу и настаивать на том, что надо - именно вот так! Пиши тогда свою! А мы почитаем и порадуемся ;)

За поддержку - спасибо 💞

Годная история, прикольно закрученный сюжет и разумное отношение автора к меристьюшности приятно радует глаз.
Очень понравился психологический портрет Снейпа без фальши! Очернения или преклонения!) и да, донести до своего сюзерена инфу - это верное решение для любого человека (колдуна).
Очень зацепило обьяснение поведения четы Снейп. В каноне они прожили достаточно долго без ребенка, а потом рождение ребенка, экономический кризис страны и выброс сломал мужчину(редко кто б выдержил приходить домой к своим домочадцам с пустым карманом, а дома засада: любимая женщина - дьявольское отродье).
В нескольких словах вы обрисовали портрет Снейпа- умного и недооцененного гения и Лорда - тонкого психолога и умелого ювелира, щедро одаривающего жаждущие души.
Поразили комментаторы! Очень поразили!)

Компания Малфой энд Снейп на грани провала. Их тоже могут послать на проверку. Но им это неведомо ?

Почему только после возрождения? Интересно ваше обоснование этой мысли.

У вас прямо не Северус, а новый Темный Лорд вырисовывается)
Как же Псовский выкрутится в итоге? С нетерпением жду продолжения.

Ну... с одной стороны, он щас все узнаёт (Псовский, в смысле)... Вовремя его с поста директора выперли)))

dariola
А это не скажется, негативно на допросе вод сывороткой? Так у него преимущество - не знал, и жто правда.

EnniNova

А если не знал, то почему (ты же там точно был)? Ах амнезия? Ай-ай-ай, человек с амнезией не может быть директором. И усе, больше Псовский директором не будет... Никак и никогда. Кому от этого станет лучше?

dariola
Хм. Логично.

Busarus

Интересная логика )
Вообще-то для того, чтобы искать информацию о предмете, нужно знать о существовании этого предмета. Откуда ГГ вообще было знать о существовании такой "фишки" как магические клятвы? Да даже если бы он вдруг наткнулся на ту самую "книгу о клятвах" и досконально изучил информацию о предмете, это никоим образом не дало бы ему знание о том, что Дамблдору в чем-то клялся именно Снейп.
То же и про эльфов, о существовании которых ГГ не так давно узнал вообще, а об их возможностях - пока и вовсе немного. Про тотальный контроль чего (или кого) бы то ни было - уж простите, это метод попаданца-нагибатора, а ГГ в этой работе явно не настолько прошаренный попаданец: канон (вот ужас-то!) не знает, не творит без палочки и без подготовки невообразимые колдунства и не может всего парой слов убедить любого встречного в неоспоримой правильности своей точки зрения. И вообще, дурак такой, занимается обычной человеческой работой, вместо того, чтобы быстренько наставить всю Магбританию на одному ему ведомый и единственно правильный путь ))

Хотя, судя по развитию сюжета, полностью избежать политических разборок ГГ не удастся.
Как не вовремя его догнало наследие предшественника (( Мне прям интересно, как он будет выворачиваться. При том, что противная сторона совершенно обосновано точит зуб на Дамблдора, а ГГ тут (ну вот совершенно честно!) вообще не при делах ))

Вопрос не мне адресовался, но можно я тоже вылезу со своим ценным мнением?
Я для себя это всегда понимала так, что пока ТЛ духом летает где-то предположительно в Албании, то фиг его найдешь и чего-то с ним сделаешь. А когда он в физическом теле - вполне можно убить. И если предварительно уничтожить якоря-крестражи, то после убийства душа ТЛ наконец-то уберется туда, куда и положено всем покойникам.

За Союз отдельное спасибо!!!

Miledit
Откройте историю Римского права. Полезная книга. Очевидно же, что если некая отрасль жизни порождает проблемы, то есть те, кто эти проблемы изучает, а не только создаёт, как вы вашему гг на пустом месте.

Busarus
Откройте примечания к работе и прочитайте. Для этого вам даже не потребуется обращаться ни к каким сторонним источникам.
Работа нравится — читаете. Не нравится — закрываете и идете дальше. Давать мне советы, что мне нужно почитать, как, что и о чем писать — не нужно. Это я решу сама.
Пока что все ваши комментарии сильно оторваны от действительности, противоречат логике повествования, канону и здравому смыслу. И даже рекомендация обратиться к римскому праву абсолютно иррациональна (я уж и не говорю о том, что в Великобритании в основе лежит англо-саксонская система права, а право Магической Британии — так и вовсе темный лес).
У вас есть другое мнение, миропонимание и философия? Замечательно! Открываете ворд и пишите свою историю. Затем выкладываете ее в открытый доступ, мы все дружно читаем и восхищаемся.

не совсем)
Я бы сказала: даже близко не)

ДВГ79
отдельное пожалуйста =)

Интересненько складывается. Пригрел Дамби змея на груди. Если бы Альбусом остался Альбус, его бы таки закопали , допрос с сывороткой правды, вопросы о Гриндевальде... Но Алексей не Альбус, и в его делишках не замешан, пожалуй, он сможет сказать : " Нет, не был, не привлекался"?

То есть идея об амнезии никому в голову не пришла?
Человек, который точно знал (и про которого знают, что он знал) вдруг все наглухо отрицает... Явно же с памятью проблемы. Или это компромат на него такого толка, что суду не предъявить, потому что сам себя закопаешь?

Малфой говорит от имени Попечительского Совета. В компетенцию Совета не входит поение веритасерумом.

dariola
Прошло время. Их знание, знания их знакомых превратились в верования. При применении методов ментальной магии, иллюзии тем более вопросы прошлого носят сомнительное значение. Так как Малфой зацепил Министерство, они могли заранее пригласить специалиста для исправления ситуации. Это значит для Малфоя что против него работает объединение.

Ай да Псовский! Ай да Александр Сергеевич))

тот самый фик, который читаешь, не просыхая, до самого утра (буквально, у меня время 5:40). я так рада, что наткнулась на эту работу. в целом, обожаю эту тему... как ее... «проблемы мира сего решают не подростки, а взрослые», особенно в попаданческом жанре работ по гп. большое спасибо, что взялись за нее!! жду продолжения 🥺🫶💗

Втянулась в чтение.Удачи и здоровья автору!

Miledit
Добрый день!
Кажется, часть предыдущей главы пропала. Нет ничего про вторую часть суда и гриндевальда, а в начале главы министр уже паникует

Gordon Bell
Добрый! Нет, ничего никуда не пропадало. Как задумано, так и написано. Почему министр паникует, передано через газетные заголовки.
В качестве спойлера: вторую часть суда увидим, но в 31-й главе ;)

Шикарная глава (24). И Шикарная идея. И вообще весь разговор директора с учениками. Даже интересно, что из этого выйдет.

Не глава, а воззвание о дружбе и умении ладить в коллективе. Отлично. И все по делу.

ТТ - спецефически культовая вещь на постсоветском пространстве. Один из 3,5 видов доступного короткоствола, в 90е ставший более доступным, благодаря варшавскому блоку и китайцам. Кроме цены и доступности на рынке плюсов не имел никогда.
Время фанфика - середина 90х, в Европе прикупить по белому можно многое, а по серому/черному - танки и самолеты. Но не в Бриташке - у них очередной виток закручивания гаек, как раз добрались до, емнип, складных ножей длиннее депутатской пиписьки (то ли 6, то ли 9см лезвие и фиксатор)

Ура, все интереснее и интереснее.

Скорее вывернулся от самого допроса/веритасерума/суда, он интриган опытный

вот всё было хорошо, пока не появился чисто иишный слог... ну вы хоть редактируйте машинный текст, блин.

я сама пользуюсь нейросетями для генерации текста, но совершенно не сложно доработать текст так, чтобы его было не отличить от человеческого( прям всё настроение испортили, если честно

Dgamаika
Да, а я не пользуюсь и поэтому не заметила.

Dgamаika
Написание - именно написание - каждой главы занимает у меня охренительное количество времени. Не часы, а дни. Полноценные, рабочие дни. Про "хотя бы редактируйте" - это настолько сильно мимо, что просто слов нет. Я не гоню тексты иишкой, и если вы сами ей пользуетесь должны как бы видеть разницу.
Работа нравится - вы читаете. Не нравится - закрываете и молча идете дальше. Или пишете что-то свое. Мне не нужна ни критика, ни подобные "советы". Этим вы портите настроение уже мне. И если вы сами что-то пишете, то, думаю, вполне способны понять, что работа над текстом в подобном состоянии вестись не будет или будет контрпродуктивна.

Кот77

Да, про ТТ знаю, гуглила (хотя ваш комментарий реально интереснее тех статей, которые я читала ;)
Псовский не сильно в курсе, че там с британским рынком оружия, но узнает. Ну и ТТ, естественно, достать не выйдет)

EnniNova
Да, так и было задумано) В рамках первой книги по Псовскому идет преобразование Хогвартса, а изменения невозможны, если не поменяется отношение студентов друг к другу

Miledit
Лишь бы у него все получилось с этим преобразованием. Потому что ну прав он - все эти факультетские разделения - такой бред. Ладно бы там занятия разные у всех были и они просто выбирали специализацию. Но они ж одно и то же изучают. Так зачем это разделение вообще?

Miledit
Британский рынок хорош тем, что на нем вы можете написать любой редкий антиквариат (особенно если с национальным уклоном, веблеи всякие) и это не будет роялем.😁 По фоткам конфиската , которые любит выкладывать британская полиция - сейчас всякий мусор, вплоть до дощечки с гвоздями - а в раннишние времена попадалось вообще всё на ПМВ и ВМВ, но очень нечасто новьё - чешское и штатовское, оно обычно, через ИРА, и хвастались трофеями спецслужбы - реже.

Busarus
Протокол - сложная штука. Достаточно часто в подобных организациях побеждают не аргументами, а знанием мельчайших деталей протокола. Но это так, к слову. В данном случае применения веритасерума на законных основаниях требует Малфой-член Визенгамота, глава партии. И обосновывает это требование мнением Попечительского Совета, который поделился с ним, членом Визенгамота, своей обеспокоенностью. То, что он, Малфой, един в двух лицах, нарушением протокола не является. Вот как-то так.

О, Грюм Красава!)) Проверочка что надо.
значит, Волдеморт тихо писает в штанишки, пока титаны сражаются на беспалочковом поле?))) хм. Саймон о себе не думает, наверное, как о назойливом недоросле, мешающемся под ногами у великих))