Аз воздам или Круги на воде (джен)

а считаются они вообще разумными существами? может их через империус прогнать да и приказать отвечать правду и только правду )

Netlennaya
Не обидеть, что вы. ) Просто ну почему все требуют от авроров чего-то сверхчеловеческого?
surikat
Не было решения.
Был разговор об этом.
А чем кончилось бы - большой вопрос. Опять же, там уже было понятно, что в подземельях неведома хрень - как сожрёт сейчас всех.

И что значит не чешутся? Весь аврорат в школе. Министр школу закрывать отказался, мы же это видели! При чём тут вообще МакГонагалл?
torkris2
Выход закрыли, авроров поставили. Не помогло. Причём это сделали сразу.
Деканы при чём? Нет, если надо виноватого назначить - не вопрос. Но они что тут сделать могут?
1. Кто сказал, что её не мониторят?
2. Зачем в гостиную? Почему именно в гостиную, а не на вход? Если детей крадут из спален, это не поможет. Следилки стоят - не помогло.
3. По одному в таких случаях ходить в принципе нельзя. И да, там стоят двое. И в коридорах патрулируют. Сделано.
4. 4 призрака на весь замок? Ну...
5. В обязанности эльфов не входит ловить убийц. У них полномочий нет и навыков.
Ну и если убийца - эльф, это удачная идея, расставить эльфов по спальням, да.
Вы забыли об отношении волшебников к эльфам. Их не использовали. да.
А всё остальное указанное вами сделали. Причём сразу.
Выходы из общежитий-гостиных сторожат. Выход там один, это всё равно, что мониторить гостиную. Не помогло же.

surikat
Считаются - их даже судят... хотя гиппогрифов вот тоже судя. )
А вот можно ли наложить Империо на эльфа, и что в этом случае получится, если приказ под Империо будет противоречить приказу хозяина - это интересный вопрос.

torkris2
тут согласен да даже не то что упустить просто по логике пописать там отойти чая глотнуть и т.д.
поодиночке убивают, так что 2 дежурных причем под скрытом причем не рядышком чтоб сидели а в разных концах помещения в прямой видимости друг друга. так что тут 8 человек но если авроров не хватит то может и сотрудников ДМП привлечь, преподов из академии авроров, курсантов последних курсов в общем найти народ.

Alteya
Ой, ну средневековое мышление позволяло высечь реку или судить скамью, о разуме там не сильно думали. А волшебники не шибко далеко, как мы видим, ушли.

surikat
Кто сказал, что этого не происходит? )

Столько авроров нету. На каждое помещение-то.
Поэтому по двое ходят по коридорам.

Курсантов нельзя.
Остальное - можно, но как бы 4 дня прошло, а не две недели.
Nita
Да!
Вот я именно к этому!
Недалеко.

со всем уважением к автору и всем комментаторам!
вот эта нехватка кадров как оправдание, ну она же неправильная. не можете, значит меняйте систему.
нет возможности обеспечить безопасность - убирайте детей из опасного места.
неужели даже в столь сказочной истории мы готовы ее принимать как есть только потому, что люди то они хорошие, стараются, перерабатывают, выше головы сейчас не прыгают (а иногда ведь да), да так разве не все делают, ну так получилось... и снова к мы возвращаемся к неизбежности жертв.

цитата из книги


Маккошка тупо своей волей дала приказ всех по домам когда узнали о похищении Джинни

torkris2
А кто конкретно должен менять? Вот непосредственно сейчас? Из авроров?
Место стало опасным внезапно и прямо сейчас. Аврорам школу закрыть не дали. Они что сделать с этим могут?
Ну конкретно. Вот убили, скажем, третьего ребёнка. Они пошли к начальству, которое может решить вопрос закрытия школы. Оно отказало. Следующий шаг авроров?

surikat
Надо книжки перечитать.)
Тогда это мой косяк - я тут исхожу из того, что решение о закрытие школы принимает не директор.

torkris2
Понимаете, это не детоцентричный мир, там другое отношение в принципе. Да, смерть ребенка - это трагедия в первую очередь для семьи, но не для общества. Да, они будут ловить преступников, но ресурсы всегда ограничены и их никогда не хватает к экстренных ситуациях.
Достаточно вспомнить, что творилось, когда случился ковид и не хватало мест в больницах. А ведь там было куда как больше времени подготовиться, не пара-тройка дней.
Вы просто почитайте, какие вещи творились в мире какую-то сотню лет назад и даже меньше в отношении взрослых людей, не говоря уже о детях. Впрочем, хватает и того, что творится сейчас, далеко не везде что-то всерьез изменилось.
Грубо говоря, не так давно смерть в целом считалась привычной и нормальной, детская смерть - так вообще. Ну просто сто лет назад в семьях умирала в лучшем случае половина детей, то есть выживаемость 40% к семи годам - это, считай, повезло, просто потому что не было медицины никакой. И все матери теряли детей, все дети - братьев или сестер - это была норма.

Alteya
ну наложить можно гоблины тоже магическими тварями считаются но на нах же Империо работает да оно даже на пауков работает (4 курс демонстрация на пауках) у которых мозга нет. А вот что будет если противоречит приказу, ну эльфу скорее всего поплохеет от 2 разных директив, это будет видно что с эльфом что то не так - он не может ответить, он отвечает с задержкой и т.д.

torkris2
Вот прям вам кто-то поменяет систему, если что не так.
Найдут виноватого стрелочника, а систему не тронут, система хорошая: "всегда так жили, и всё было нормально, а вы всё выдумываете!"

Вон Фадж в возрождение Волдеморта отказывался верить, сколько грязи вылили, и Дамблдор ничего сделать не смог: о чём вы вообще...

surikat
Гоблины куда умнее и самостоятельнее эльфов - и это, как ни странно, может создавать с последними проблему. Но посмотрим.
А если эльф от инсульта какого-нибудь помрёт? )) Но в целом идея интересная, да. )
Агнета Блоссом
Фаджу труп ребёнка - кстати! - под нос принесли. Не помогло. )

собственно авроры - главное силовое ведомство, если они себя ведут так, что мнение аврората вообще ничего не значит, ну значит так и будет.
маккошка тоже не чешется.
кстати о "не детоцентричном мире", он таков ровно до момента, когда детей, доживших до взрослого состояния, становится меньше, чем 2 на семью. а у волшебников детей немного.
это у простецов было по 5-7 детей и выживали не все, а у волшебников только Уизли такие уникальные.

Nita

А еще можно вспомнить, что в Британии (не магической) до 1930х годов существовали работные дома. Так что современные представления о ценности человеческой жизни и о том, в каких условиях может нормально жить человек сформировались относительно недавно. (((

А еще я что-то вдруг не совсем в тему вспомнила сериал "Вызовите акушерку" (варианты перевода разные есть), снятый по мемуарам медсестры, работавшей в бедные районах Лондона в 50-х вроде годах (т.е. это к нам еще ближе). Там тоже отношение к материнству и детству (и к условия жизни) далекое от современных.

Shizama

Да-да-да. А еще можно приюты Магдалины вспомнить и "милую" практику отправлять ненужных детей в США и Австралию. Британцы вообще много чем прославились. Не думаю, что в других странах было сильно легче, просто эти истории сильно на слуху.
А ведь общество волшебников очень далеко от современного даже на вторую половину 20 века, не говоря уже о текущем отношении, где на детьми, на мой взгляд, совсем уж трясутся, в итоге растут такие цветочки, что словам против не скажи, сразу травма на всю жизнь. Благо я еще мало сталкивалась в работе со стажерами, но историй уже понаслушалась, что вообще критику не воспринимают, никакую.

torkris2

Это просто в каноне только Уизли многодетные показаны. Там вообще не так много семей показано.
В Алтеи в этом цикле фигурирует немало семей, где детей 2 или больше.

Nita

вы путаете отношение к смерти ребенка по естественным причинам (болезнь гибель на охоте и т.д.) и отношение к смерти ребенка из за убийства. К тому же самое понятие ребенок тогда другое, было с 11-12 лет это уже почти взрослые, там девочку в 12-13 лет замуж могли выдать. Так что именно убийство каралось на общих основаниях.

Shizama
а в современной России тоже существуют работные дома.
я их рекламу в своем родном городе вижу регулярно.