Аз воздам или Круги на воде (джен)

Вот что, если хокруксы были всеми этими Ка и Ба (их же могло быть по нескольку)?

Вот что, если хокруксы были всеми этими Ка и Ба (их же могло быть по нескольку)?

не будем))

Alteya

Может быть, не только физический,
Но и информационный и энергетический?

Alteya
Я полагаю, она может вести себя и как частица, и как волна: по аналогии с фотонами - частицами света.
Но!
Необходимо непременное условие: чтобы никто не наблюдал её в это время.
=)

Ну, в порядке псевдонаучной спекуляции... Если субкварки (они же преоны) являются возмущениями энергетического поля, а по мере увеличения сложности (кварки, атомы, молекулы, далее везде) образуют материю, как она нам известна, то информация об уникальных единичных сочетаниях субкварков – это и есть "душа" всякой вещи. Её можно мысленно разделять на слои, выделять разные состояния. Можно предположить также, что некая часть этой души, обладающая разумом, имеет начало, но не прекращает своего существования и неразрушима (хотя разумных оснований для такого предположения нет). Тогда можно огрублённо представить себе личность как совокупность оболочек, от виртуального центра – духа, до материального плотного тела. Здесь полное совпадение со схоластической моделью. Каждая оболочка заключает в себе информацию о способе существования и взаимодействия с другими, и вместе они образуют живое единство. Разрушение или необратимое повреждение грубого материального тела ведёт к физической смерти, но остальные составляющие могут продолжить существование тем или иным образом. Дух остаётся, прочее – по-разному.
Хоркрукс представляет собою отпечаток в неком отличном от порождающей личности предмете, причём выполненный патологическим образом. Предмет–носитель отпечатка повреждается, он частично "одержим" хозяином хоркрукса. Я излагал в другом месте, как может выглядеть процесс создания "благого аналога" для хоркрукса, но сейчас речь не об этом. Одна из "душ", которая формируется за счёт чувственного опыта живущего, образует связь между духом и грубым телом, и отвечает за взаимодействие воли/разума с чувственным восприятием. Дементор фактически насильственно "переписывает" в себя эту душу, но при этом стирает/необратимо повреждает её из исходного носителя. Это своего рода насильственный хоркрукс наоборот. Дух цел, тело относительно цело, но связи между ними больше нет. Теоретически, её можно восстановить, но я пока не возьмусь представить себе подобный процесс. Ну то есть сложности очевидны, а их преодоление слишком дорого. Скорее всего, тело умрёт быстрее.

Ртш
А зря. По-моему, они неплохо бы вписались.

Вот что, если хокруксы были всеми этими Ка и Ба (их же могло быть по нескольку)?

А призрак это душа или дух? А можно ли трансфигурировать призрак? А после взгляда василиска? И как его зельем из мандрагоры обработали?

yablochnisa
Дух и отчасти душа. А мы не знаем*3

"Алиби у кошек нет и быть не может – в связи с их способностью находиться одновременно в нескольких местах".
К вопросу о котоязе

Turtlus
Это был бы интересный вариант. Мне вообще эта версия нравится. Сразу прояснился бы вопрос на какие части ТЛВ делил душу, пополам там или не пополам. Согласно древнеегипетской концепции Как, Ба, Тет и другие составляющие неравнозначны и вполне себе отделимы.

Думаете, он просто их по одной отдклял? А красиво... и что осталось?

А что тогда делал Мальсиьер с Причардом в прошлой части?

Агнета Блоссом
Все вместе, да. Но и физический же тоже?
Агнета Блоссом
Эм..)))
Но с ней же можно что-то делать: куски отписывать, куда-то класть их....

3. Не стал бы ставить опыт на коте

Не годится. Скорее уж "хунь по" из китайской концепции, тем более что "по" как раз считалось, что семь. Я рассматривал эту версию. Но Риддл тогда кажется ещё бо́льшим идиотом. Или невеждой.

Уговорил дементора на "плюнь каку", наверное. Там же время было критично. Ну кстати, для Причарда это не должно было окончиться вовсе без последствий. Я бы предположил возможные нарушения в эмпатии либо в сфере собственных переживаний. Хотя... он молодой, мог и проскочить.

А, и ещё про кошек. Очевидно, что Шрёдингер не был тру кошатником, потому что если бы он был, то:
1. Не был бы уверен, есть кот в ящике или уже нет
2. Тот ли это кот, которого он посадил, или такой же, но другой
3. Не стал бы ставить опыт на коте

Alteya

Пока за душой наблюдают, её составляющие ведут себя, как материальные частицы.
Но, стоит только отвернуться - и они проявляют свойства волны.
*предмет спора Эйнштейна с Бором, красивущая история, с ней до сих пор разбираются - и всё время заявляют, что разобрались. Но это не точно...*

Alteya
А вообще мне очень нравится египетская сила в обоснуе, о которой выше рассказали!

Пока не залечил царапины после предыдущего опыта

Агнета Блоссом
Да, это интересно)
И интересно, что же там осталось, и что куда он вложил

Но вот про душу и её трансфигурацию - кто что думает? )

yablochnisa
Дух и отчасти душа. А мы не знаем*3

isomori
Если призрак отчасти душа, то что с ним сделал василиск? Превращение в камень это же трансфигурация. Но в каноне призрак камнем не стал, но как-то его до больничного крыла транспортировали и потом зельем обработали. Опрыскали?

По египтянам, подходит только душа Ка. Но их несколько только у фараона или у богов.
А вот как раз "астральные тела" - это ближе к душам По или шаманским душам. По одной из версий, они расположены как бы слоями, как матрёшка. И отделимы. И отвечают за связь небесной души/душ с материальным плотным телом.

Alteya
Всё же свет проявляет свойства состоящего из частиц, если за ним внимательно наблюдать при адекватной(достаточно) постановке опыта. А свойства волны он проявляет, когда наблюдатель отвлекается.

Отсюда можно допустить, что и душа так же материальна и делима.

Alteya
Это можно представить себе так: он проводит ритуал, механизма которого не понимает в полноте. Только как дилетант.
Берет из общей коробки души рандомный кусок, сколько влезло в "горсть" на этот раз - и вкладывает в предмет, становящийся в процессе хоркруксом. Да к тому же предметы он взял с уже приданной им ранее магической составляющей: и не факт, что он их от этой ранее вложенной магической составляющей избавил. Как оно там друг с другом реагировало - хз.
Ну, как-то выглядит не очень разумно. Слишком много непредсказуемого.

Alteya
Alteya

Я, конечно, к шапочному разбору, но думаю, что нельзя. Что душа - не материальный объект и не подчиняется физическим законам (поэтому в рамках моего представления о душе нельзя посчитать, что в первом крестраже 1/2 души, во втором - 1/4 и так далее).
Гарри у озера в третьем фильме видел фантазии режиссёра и каноном я их считать отказываюсь))

Но! Есть же всякие представления об астральных телах, которых ещё и несколько. Или вот мельком увиденные мной в комментариях египтяне...

Пойду читать дискуссию.

isomori
Если призрак отчасти душа, то что с ним сделал василиск? Превращение в камень это же трансфигурация. Но в каноне призрак камнем не стал, но как-то его до больничного крыла транспортировали и потом зельем обработали. Опрыскали?

По египтянам, подходит только душа Ка. Но их несколько только у фараона или у богов.
А вот как раз "астральные тела" - это ближе к душам По или шаманским душам. По одной из версий, они расположены как бы слоями, как матрёшка. И отделимы. И отвечают за связь небесной души/душ с материальным плотным телом.

yablochnisa
Там никто не был окаменён вообще-то. Они все только оцепенели.

По египтянам, подходит только душа Ка. Но их несколько только у фараона или у богов.
А вот как раз "астральные тела" - это ближе к душам По или шаманским душам. По одной из версий, они расположены как бы слоями, как матрёшка. И отделимы. И отвечают за связь небесной души/душ с материальным плотным телом.

Агнета Блоссом
А как узнали про волну тогда?)