Комментарии «Паллиатив» (гет)

Крутой фик, на меня аж повеяло атмосферой аниме в том смысле, в котором я впервые познакомилась с этим явлением, когда у нас не было ни интернета, ни всяких аниме по телевизору, а были только журнальчики, в которых для таких же горемык описывали с картинками, что это за явление. Там писали, что в аниме закрученные сюжеты, много переплетённых линий, много жестокости, но при этом и глубины, все так сложно, увлекательно, загадочно, ууу... И мне хотелось хоть одним глазом глянуть, что же все это такое, но было негде, и я думала "может, оно и хорошо, а то буду потом ходить под впечатлением, обременительное ощущение". Вот после этого фика мне аж вспомнилось то давнее впечатление. Прям один в один))
Как я понимаю, описанные события в основном каноне не показаны, но были какие-то упоминания или предпосылки. У вас получилось очень достоверно и атмосферно все это передать, эту странную и стеклянную семейную любовную линию, это чувство, что герои только винтики огромного маховика, а их переживания вообще второстепенные, лишние и только мешают в их работе, но для них это реальность, часть их жизни. Окошко в закадровую жизнь. Простите за сумбурный отзыв, что-то кажись нифига у меня не получилось передать свои впечатления, но удалять уже не буду 😆

ar neamhni
Было страшно приятно получить такой эмоционально наполненный комментарий ещё и в первый день Восточного ветра, так что зря вы переживаете за сумбурность или, может, неточность формулировок – мне кажется, все вполне последовательно и ясно))

В конце концов, наверное, именного этого ждут всегда и авторы, и читатели фанфикшена: ощущения подлинности, а точнее совпадения ощущений с оригинальным произведем (даже если знакомство такое, косвенное, по статье в журнале)

Нууу, на самом деле, я бы не сказала что в Еве все очень уж закручено-переплетено – несмотря на то, что у нее есть известность "сложного непонятного аниме не для всех", для меня она всегда была развлекательной, увлекательной и в чем-то даже "уютной" историей. Сюжетные недосказанности интересно рассматривать и разгадывать, как и те, что касаются взаимоотношений героев, так и те, что касаются политических игрищ, но и без них можно получать удовольствие от сражений огромных роботов с нечеловеческими формами жизни и всяких радостей школьной жизни (герои первого плана все же школьники)



Ну, может быть, может быть) Кажется, в болталке кто-то говорил, что из принципа не возьмётся за ФФ по Еве из-за эмоциональной тяжести и депрессивности оригинала. Это частое мнение, но для меня Ева была и есть произведением про надежду. Надежду и радость жизни несмотря на опасности, трудности и беды – так что я теперь смотрю ее чтобы отдохнуть душой.

Ну скажем так – описанные события вполне вканонны) Достоверно известно, что у матери Рицуко был роман с Гендо, в в последствии – и у самой Рицуко. Это не показывается прямо, во всех сценах с Рицуко Гендо исключительно холоден и профессионален, но по в одной из последних серий Рицуко говорит ему "Я несчастна, даже когда ты спишь со мной", что на что-то да намекает (что интересно, кстати, в официальной русской озвучке эту фразу перевели как "я несчастна даже если ты понимаешь меня" или что-то такое – видимо цензура, не знаю)

Ну и первая, она же последняя сцена в аниме присутствовала – разве что последней фразы Гендо не было слышно. Есть даже любопытные теории на эту тему (https://evangelion.fandom.com/ru/wiki/Теории_и_анализ:_Неозвученные_слова_Гэндо), но я предпочла остановиться на банальном "Я любил тебя".

А с ощущением, что герои "части механизма, которым чувства только мешают, но и отказаться от них они не могут" вы очень в точку попали)

Прошу простить что отвечаю не сразу, этому ответу надо было время настояться :)

Хорошая работа, напряжённая с элементами фантастики о жизни Рицуко Акаги. Логично показано, как героиня взрослеет и становится учёным в организации Nerv, а ещё — как складываются её непростые отношения с матерью и Гендо Икари. История рассказывается не по порядку: эпизоды из разных лет помогают лучше понять переживания Рицуко - этот момент мне понравился. Но особенно сильно впечатляет финал со сценой с пистолетами — он подводит итог многолетним страданиям героини и её осознанию, что для Гендо она всегда была лишь заменой других женщин.
#Восточный_ветер

О вот тут легче понять оказалось, чем другой фик по Евангелиону. Я от Евангелиона только офигенный опенинг знаю. В Плейлисте сидит.
Текст динамичный, живой, мне зашло.

Не очень любят на этом сайте POV (не понимаю почему), по мне так хороши прописанный POV приятно читать.

Очень понравилась сюжетная петля в истории.

Атмосфера или скорее ощущение при чтении - жаркое знойное лето, ты весь вспотел, но уже остыл и вот это ощущение засохшего чуть липкого пота, когда от соприкосновения своей кожи к коже становится дискомфортным. И этим дискомфортом от самой себя веет между строк. И Икари ещё этот, абсолютно картонный, не в том смысле, что плохо прописанный, а в том смысле что именно картонный, по отношению к гг - понятно, что в конце она дошла до такого отчаяния.

Obstinacy Mert
Спасибо за обзор!
В общем-то, эта сцена каноническая – эта и сцена перед смертью ее матери. Действительно драматически сильный эпизод, который, в общем-то, и вдохновил на рассуждения о том, что было до и как оно было)

Dart Lea
О, тот да, сильно отличается от моего размахом повествования – миллиарды миллиардов лет на миллионах других планет... И так далее) Вообще, что интересно, я относительно часто видела в разных мангах стремление прописать историю не просто до конца, а до смерти вселенной: в "Огненном ударе" точно такое было, хотя начиналось все как постапокалиптическое мочилово с подростками и суперсилами, в "Стране самоцветов" тоже... Почему-то нравится японцам такой подход, видимо

А опенинг да, шикарный!!

Спасибо))

Теmр
:(
Кстати, как-то не знала об этом, а может знала, но забыла – в любом случае грустно, кажется, я невольно собрала целую кучу популярных "сквиков": POV, драма, Евангелион сам по себе, ещё и перс второстепенный... А, ещё периодические переходы между вторым и третьим лицом))

Ну, зато мне очень хотелось написать все именно так, рада, если получился таки приятно читаемый POV

Как образно вы написали)) Прям чувствуется – и да, наверное, это и в самом деле очень близко к общей атмосфере

Он да, такой... Скорее функция, чем человек, что ли. От него у меня всегда было лёгкое ощущение зловещей долины, как будто бы он и не человек, а что-то другое

Oda Nata
ничё не знаю, я сама пов люблю и читать, и иногда даже писать.

Ваш пов мне понравился. Я за вас голосовала.

У меня почему-то отложилось в памяти, что я каким-то образом участвовала в последнем Ветре. Прокомментировала там хотя бы пару-тройку работ, наследила в болталке, ещё что-нибудь в таком духе. Но нет, сейчас проверила, и как это ни удивительно, это один из немногих относительно свежих конкурсов на Фанфиксе, где меня нет ни в каком качестве. Странно…

А фанфик хороший. На редкость атмосферный, хорошо передаёт довольно специфичный дух Евангелиона, через него на мгновение снова погружаешься в тамошнюю уютную, хоть и такую печальную обстановку. Меня обычно скорее смущает POV, а фанфики от второго лица мне и вовсе никогда прежде не попадались, но здесь они ощущались исключительно уместно.

Вроде бы как я ещё во время конкурса обратила внимание на эту работу и подумывала прочесть, прокомментировать, но по тем или иным причинам не добралась. Проверила снова даты, и Ветер проходил через пару месяцев после десятой Птицы, которую я целиком комментировала. Скорей всего опять проблема отката, она вечно даёт о себе знать, как ни старайся держать себя в рамках.

Я искренне люблю Евангелион. Правда только оригинальный TV-сериал на 26 серий. На мой взгляд, это идеально законченное, совершенно самодостаточное произведение, уникальное в своём роде творение искусства, которое продолжать — только портить. End of Evangelion был максимально неуместным дополнением, а Ребилды так и вовсе ощущаются какой-то издёвкой.

Помню, как писала 18 июля 2024 года, то есть выходит уже почти два года тому назад.
Тот пересмотр, к сожалению, заглох после 16 серии, но не будем о грустном.

Мне всегда было обидно за этот тайтл, потому что его в ретроспективе испортили каким-то чудовищным просто СПГС-ом. У него предельно понятные, прямолинейные и понятные посылы, тематическое наполнение. Весь этот религиозный символизм, загадочная предыстория мира, и иже с ними никогда не должны были стать основой, они лишь дополнение к тому, что действительно важно — персонажам, их особому пути и связанным с ними психологизмам.

Я особенно люблю персонажа Аски, и прям жаль, что мне не приходилось никогда встречать нормальный фанфик про неё в отрыве от этого предельно ненужного шиппинга с главным героем (ведь не дай бог у нас будет автономный женский персонаж в аниме, это же просто уму непостижимо!).

Я никогда не забуду, какое сильное впечатление в своё время на меня произвела 22 серия — именно она окончательно убедила меня в том, что Ева это нечто по-настоящему особенное. Долгое время с тех пор я пыталась воссоздать персонажа Аски на свой лад, перепробовав множество различных образов, пока наконец не выработала собственный подход.

Она просто невероятно жизненный в своём несовершенстве, в очень конкретных её недостатках и потребностях персонаж, её история — трагедия с печальным концом (опять же, я не считаю дополнения фильма уместными), она обречена на падение, но оттого лишь ещё больше хочется, чтобы с ней всё было хорошо.

Помню ещё вспоминала про неё в преддверие переезда. Всегда находила любопытным тот факт, что она как бы немка, вынужденная уживаться в чужой, японской стороне, это на самом деле сильно объясняет её неприхотливость. Помню, как писала опять же 16 августа 2025 года (потому что даты — это важно, если я не укажу каждый раз точную дату, то мир разрушится, очевидно же):
Когда-нибудь я найду тот самый идеальный фанфик, который сосредоточится на раскрытии Аски вне всей этой меховской анимешной чехарды с роботами. Как знать, может быть этот путь пролегает в глубины моей головы. Но этот день настанет не сегодня.

Отзыв по итогу получился не столько отзывом к фанфику, сколько набором пространных рассуждений и сеансом ностальгии по Евангелиону, но что же ты будешь делать, пусть будет, раз уже написала, чай тоже польза.

Sofie Alavnir
Может с течением времени этот Восточный ветер смешался в памяти с Ветром до него, а потом ещё раз до него и до него... Ну или могу предположить, что намерение хоть в каком-то качестве поучаствовать было (мне кажется, вы даже говорили об этом то ли в каком-то из постов-обзоров Редкой птицы, то ли в болталке, то ли ещё где, мол, "вот присматриваюсь к Восточному ветру, может быть схожу" – а намерение что-то сделать часто воспринимается как действие

В общем, здесь есть некоторая психологическая загадка! И повод порассуждать (а ведь речь ещё не дошла не только до фанфика, но и до Евангелиона – вот и думайте)

Благодарю))
На самом деле, когда я писала, а тем более когда потом перечитывала, то то и дело замечала однообразие этой самой обстановки: вечно знойное лето с небольшими перерывами на дождь (впрочем, оно ведь по задумке и в самом деле аномально долгое и жаркое, такое вот последствие почти-апокалипсиса: где-то вечная зима, здесь вечное лето, но обе примерно одинаково бесплодны и ненормальны), вечно одного и того же вида катакомбы лабораторий, похожие друг на друга интерьеры типовых квартирым... В целом Ева довольно камерная какая-то история, что ли – при просмотре я на это не обращала внимания, а теперь – вот, обратила

О, кстати - мне кажется, на Птице в этом году был перевод фанфика, написанного как раз-таки во втором лице и по какому-то пред-апокалиптическому вроде как аниме-фандому... Не помню конкретную работу, но в памяти осталась! Кстати, даже понравилась, отчасти из-за нее и пришла мысль попробовать что-то написать в перво-втором лице)

))
А что, есть какой-то Евангелион за пределами сериала?..) Хотя ладно, ребилды я тоже не люблю, как-то намеревалась даже посмотреть, но не смогла - а вот против Конца Евангелиона ничего против не имею, в конце концов, сама эта сцена, которая открывает и закрывает фф как раз-таки взята из Конца. Скорее я как-то разграничиваю в своей голове концовку из 25-26 серий и концовку из "Конца" - хотя есть мнение, что они дублируют друг друга, просто одна "изнутри" персонажей, а другая - "снаружи", но, мне кажется, это верно лишь отчасти: настрой у них разный и финальный аккорд разной тональности. Если в 25-26 сериях герои как-то перерастают внутренний кризис, включая Синдзи, который решает "жить среди людей" среди оваций и одобрительных улыбок своих друзей и знакомых, то в "Конце" часть персонажей находит счастье в составе разумного океана-Соляриса, но не Синдзи с Аской, которые предпочли остаться посреди космического ужаса, но лишь бы отдельно от других, сами по себе. Словом, альтернативные концовки-таки получаются, но мне нравится и кажется органичной каждая (опять же, в "Конце" такая симпатичная фантасмагория!!)

А вот это жаль) Хотя, если подумать, я первую "веселую" половину Евы пересматривала очень много раз, он вообще для меня такой "комфортный" сериал, то серии ближе к концу я пересматриваю куда реже - так что, может, и неплохо остановиться раньше, чем началось все грустное и необратимое


Да, склонна согласиться - то, что задумывалось как визуальная атрибутика, начали воспринимать как основное наполнение)) При том что я не против расшифровки нерасшифрованного, сопоставления несопоставленного, я люблю этим заниматься - но все же психологизм и его очень понятные и простые проблемы здесь действительно на первом месте


Мне кажется, тут играет роль типичная мотивация, побуждающая преданных фанатов к творчеству - очень часто это стремление свести тех, кого канон недосводил, а дальше остается лишь выбрать между Асочкой и Реечкой (что, разумеется, обидно для каждой из них)

Кто знает)
Вообще, к слову, любопытно думать об Аске вне "меховской чехарды", поскольку, как было видно к концу сериала, Аска насколько плотно ассоциировала себя с этой чехардой, настолько хотела раствориться в образе непобедимого пилота, что, лишившись этого, лишилась и смысла жить как будто бы. В этом смысле мне очень нравится та часть ее дизайна, что она буквально всегда ходит с красными заколками от контактного комбинезона, мол, пилот всегда пилот.

И любопытно, что вы из всех выделяете Аску, а я из всех, пожалуй, Рицуко - это о чем-то да говорит! В любом случае все персонажи Евы в чем-то похожи между собой, хотя бы потому что одиноки так или иначе, разве что одиночество у них разных сортов, можно выбрать себе наиболее близкий и понятный.


Ага, есть такое)) Ну, фанфик ведь совсем-совсем маленький, а сериал - вона какой большой! Опять же, где его обсуждать, если не здесь. Спасибо вам за такой отзыв-не-совсем-отзыв и прошу простить за задержки, писать ответы это вам не фанфики писать, тут нужно подумать

Oda Nata
Понимаю. Я читаю все ваши ответы с большим любопытством. Вы в целом меня интригуете, и как автор, и как человек.
Я помню, что подумывала для одного из Ветров сделать сюрпризный Алавнирный Фидбек, на манер того, как получилось по итогу с десятой Редкой Птицей. К сожалению, в моменте, когда я увидела подборку работ, у меня резко пропал весь настрой, so here's that. Правда это вроде как был ещё прошлогодний Ветер.
Ева действительно очень камерная и душевная, и в этом часть её очарования как по мне. В ней даже про изменившееся вследствие апокалипсиса мироустройство практически ничего не рассказывают, как раз потому, что это уже известная информация для персонажей, часть нормы, а для этого аниме роль играет только то, что важно для задействованных персонажей.
Если честно не помню такое, но у меня в принципе мало какие из конкурсных фанфиков надолго задерживаются в памяти.
Мне нравится трактовка Евангелиона, как истории про отказ от образа жизни отаку, выход в свет, приобщение к обществу, уход от внутреннего одиночества. В связи с этим, я больше всего люблю как раз эту финальную сцену с поздравлениями главного героя, и нахожу её кульминацией для всего Евангелиона, после которой любые дополнения кажутся ненужными излишествами.
Это одна из причин, почему я так сильно в какой-то момент потеряла интерес к обычному фанфикшену. Я не получаю удовольствия от заурядного фан-сервиса, и не считаю, что он имеет ценность сам по себе в отрыве от оправдывающей и окупающей его истории. Мне слишком важно, чтобы тексты были про что-то, а не просто написанными лишь бы было, неведомо чего ради.
Я нахожу редкие моменты Аски вне пилотирования наиболее любопытными и богатыми на материал для детального исследования. И уж точно это гораздо интереснее, чем из раза в раз использовать её как красивое приложение к такому важному и особенному Синдзи (ещё плюс один в пользу моей нелюбви к сложившейся культуре шиппинга).
Аска во многом самоизолируется, её гордость и ощущение собственной исключительности не даёт ей по-настоящему сблизиться с другими людьми. К сожалению, не могу сказать, что мне это не близко по многим причинам.

Sofie Alavnir
Чем меньше мы друг о друге знаем, тем больше интриги) На самом деле я мало отличаюсь от среднего по больнице человека, но, как бы то ни было, благодарю, взаимно)

Понимаю, конкурсы такое дело, много факторов должно совпать
Например, вот недавно я намеревалась поучаствовать в Ордене фикрайтера, не просто начала, даже почти закончила фф к нужному сроку - но за пару дней до дедлайна забыла пароль от ноута. Причем я была уверена, что его помню, но упорно вводила некорректный вариант, пока у меня ноут совсем на меня не обиделся и не ушел в отключку. Что характерно, за пару часов до дедлайна я снова открыла ноут и случайным образом все же вбила правильный вариант пароля, но там уже и времени не оставалось, и на ночную смену пора было выходить, и вообще
Мозг мой враг мой - или друг. Тут как посмотреть. Возможно, у меня тоже не было на самом деле достаточного количества душевных сил, чтобы вписываться в какой-то движ, но сознательно я это не осознавала (пардон за тавтологию) - а вот подсознательно лишила себя возможности в него вписаться

Это да) И с одной стороны жаль, что не рассказывают - с другой, зато погружение в ощущение повседневности постапокалипсиса полное, безо всяких инородно выглядящих лирических отступлений

Ну, в общем-то так все и есть, таков сюжет в проекции внутренней арки и Синдзи, и других, на самом деле, не менее одиноких несмотря на внешние взаимодействия персонажей - а внешняя арка лишь является отражением и дублером внутренней

Однозначно ДА

У Аски к тому же ее гордость и желание независимости возникло не само по себе, а из-за ее, скажем так, очень сложных и травматичных взаимоотношений с матерью. Дилемма дикобразов - все еще центральная тема Евы, проявляющаяся для каждого из персонажей слегка по-своему, да и для многих зрителей тоже, думаю. Все-таки, опасность как близости, так и одиночества - это вечная и, наверное, неразрешимая проблема

Oda Nata
Это кажется чем-то невероятно очевидным, но вместе с тем, я практически не вижу рассмотрения Евангелиона с этой точки зрения. Большинство предпочитают говорить о каких-то решительно поверхностных вещах, типа местного лора, религиозных отсылочек или пейрингов, совершенно не пытаясь при этом осмыслить то, что в реальности этот тайтл пытается сказать, что я нахожу печальным, хотя и закономерным.

Sofie Alavnir
Таки не скажу, что замечаю ту же тенденцию – напротив, большинство встречающихся мне рассуждений на тему Евы так или иначе касается психологии персонажей

Может это эффект информационного пузыря вследствие настраиваемых рекомендаций, но навскидку могу вспомнить несколько видео, на которые натыкалась в последнее время:

https://youtu.be/zQ-Ajzy2aOU?si=cjc7DBCyOYlEMD0T

https://youtu.be/by8DrqVAZ-0?si=0mN439NSjbT60B76

https://youtu.be/Q2WxOUgaXQY?si=DcfQJzoS03V4Ew9M

https://youtu.be/kAj2U9rtNt4?si=PhfI5VmQhGUV69JN

Oda Nata
Это вполне возможно, как минимум потому что я практически не смотрю русскоязычные видео в последние годы. Как-то так исторически сложилось.

Глянула чуть-чуть каждое из скинутых видео. Вспомнила почему ещё практически не смотрю русскоязычное — у меня очень придирчивое отношение к голосам, подаче и манере речи ведущих. Если мне не нравится голос, а подача кажется невыразительной и невнятной, то я вряд ли стану досматривать, даже при условии достаточно интересного содержания.