Комментарии «Сумма слагаемых» (джен)

Grindewald
Дары Смерти я читала впервые в детстве, будучи подростком, поэтому, естественно, никаких подобных нюансов не уловила и даже не задумывалась о них. Но когда несколько лет назад я перечитала всю серию и более подробно взглянула на финал, у меня возникли очень похожие ощущения. С одной стороны, формально всё хорошо и счастливо, но даже эта короткая фраза о том, что шрам не болел уже девятнадцать лет, отдает какой-то тухлятиной, честно говоря.

По сути в каноне ничего не поменялось, и герои просто смирились с тем, что есть. В моем хэдканоне Гарри пошел в авроры с целью что-то изменить изнутри, но обычному рядовому сотруднику, пусть даже герою и спасителю мира, система никогда бы не позволила развернуться. А к тому моменту, когда он гипотетически дорос бы до главы Аврората и смог бы на что-то влиять, он бы уже настолько погряз в рутине и компромиссах, что сам бы ничего не стал менять.

В эпилоге мы видим, что не изменилось ровно ничего. Та же Гермиона ушла в Министерство, но несмотря на всю ее активную позицию и стремление улучшать жизнь, масштабных перемен не произошло. Система просто переломила их и затянула в свою рутину. Именно поэтому здесь всё решается радикально: как отмечала Мор выше, окно возможностей нужно использовать, пока оно есть, и решение Гарри действовать прямо сейчас выглядит абсолютно логичным.

Единственный путь, который он видит, учитывая, что он всё-таки дитя войны и у него явно есть какой-то ПТСР после всего этого, это фактически взять всё в свои руки и стать вторым темным лордом, но при этом обезопасить себя с помощью Рона и Гермионы. В начале они служат для него своеобразным якорем. Тем не менее Гарри уверенно добивается своего: используя тонкие манипуляции, он гнет свою линию, и не возникает ощущения, будто Рон или Гермиона могут твердо сказать ему «нет», заставив отступить. Это продавливание собственных интересов заметно уже сейчас.

MaayaOta

Сварожич


Мне лично не особо близка идея, что всё это про раскол души и убийство это исключительно выдумки и манипуляции Дамблдора ради контроля. Дамблдор, конечно, манипулировал Гарри - это отлично видно по финалу, где он делал всё возможное, чтобы тот даже не смотрел в сторону Даров Смерти, а занимался только крестражами. Но он всё-таки человек, а не всеведущий бог, и мог просто описывать механизм так, как понимал его сам.

С другой стороны, как верно отметила MaayaOta, в мире Гарри Поттера убийство - это в любом случае серьезнейший эмоциональный и духовный акт, который даром не проходит. Возможно, оно и не работает точь-в-точь по канонической схеме с обязательным созданием крестража (хотя тут тогда непонятно, как у Волдеморта получился крестраж, отлетевший в Гарри, если он этого не планировал. Может, потому что душа Волдеморта и так уже висела на сопельке, поэтому и не потребовалось ни намерения, ни ритуала/заклинания), но ничего хорошего для психики и души человека убийство точно не приносит. Как минимум потому, что она развращает.

родня
В целом я согласна, что по сути магия, как светлая, так и темная, это просто инструмент.

Ведь даже каким-нибудь совершенно обычным заклинанием, изначально не предназначенным для убийства, можно точно так же лишить человека жизни. Но при этом почему-то никто не называет то же Диффиндо темной магией.

Тем не менее, темная магия - и это отлично видно на примере Непростительных заклятий - в любом случае требует подпитки деструктивными эмоциями. Как правило, это злость, гнев, агрессия или желание причинить боль. А это неизбежно сказывается на человеке.

Чем чаще человек прибегает к темной магией, которая подпитывается такими эмоциями, тем быстрее у него стираются внутренние границы и эмпатия к окружающим. Люди начинают казаться ему не личностями, а просто инструментами для достижения целей, из-за чего появляется безразличие к личности, пусть даже изначально у него были самые благие намерения.

Плюс ко всему, темная магия опасна еще и тем, что она проще: результат и эффект достигаются сразу, без лишних сложностей. Возникает закономерный соблазн: зачем изобретать велосипед, если можно решить проблему грубым и быстрым путем?

В итоге получается замкнутый круг: это легко - применяется темная магия - она требует подпитки темными эмоциями - и личность неизбежно деградирует. С течением времени такие изменения накапливаются, и в какой-то момент этот темный маг при возникновении каких-то проблем в первую очередь будет думать о легких путях. И если, например, проблему представляет человек, то ему проще избавиться от него вообще, чем искать какие-то альтернативные варианты решения проблемы, в том числе ту же дипломатию. Как говорится: нет человека - нет проблемы.

Из самых таких явных примеров я могу вспомнить, наверное, убийство Блишвика в самом начале. То есть вопреки тому, что Гермиона предлагала другие варианты, Гарри как будто бы уже все решил. Особенно при поддержке Джорджа, который явно хочет отомстить, он посчитал это единственным решением и продавил именно убийство.

Потом была еще примечательная деталь, когда Гарри пошел в банк к гоблинам договариваться. Был момент, когда он открыл использовал темную ауру и прохожие начали в ужасе разбегаться. Пусть ему и стало немножко не по себе, но он быстро с этим справился и пришел к выводу: раз им страшно, значит, они такие слабые, и это уже их проблемы, значит, они заслуживают того, чтобы с ними так обращались.

А в разговоре с Невиллом к примеру он объяснял свою позицию достаточно жестко. Там тоже проскальзывали какие-то вещи по поводу убийств и чистокровных. Невилл хоть и не поддержал его методы, но в принципе решил сохранять дистанцию, не вовлекаясь так явно в дело, как остальные.

Ну и, конечно, момент разговора с Биллом, где Гарри вел себя очень жестко. Это было видно по мысленной реакции Рона и Гермионы, которые вообще не понимали, что он творит, и пытались его всячески остановить. Но при этом Гарри не переходил границы, а просто показал своего внутреннего темного лорда так скажем. И в принципе, я думаю, Билл уже все это увидел, поэтому и говорил ему, что он этого никак не может принять и что никогда не будет на его стороне. Но ради семьи, брата и какого-то общего прошлого он решил как минимум собрать побольше информации и переговорить с Роном и Гермионой.

родня
Для меня в данном контексте намерение не особо важно, поэтому я его и не упоминала. Ведь получается раз у Гарри намерения хорошие (защита Тедди и все такое), то выходит это оправдывает использование им темной магии? Ну, как бы нет. Зло оно и есть зло, какими бы благими не были намерения. Это скорее как самооправдание для того, почему он творит или будет еще творить всякую дичь.
Поэтому я и говорю только о влиянии темной магии на человека, ее применяющего. А она, как видим, развращает очень незаметно для самого человека.
PS: иногда пообсуждать фики/книги/фильмы с ИИ бывает любопытно, но в таких делах третий как правило лишний, на мой взгляд.

Мор
Меня вдохновил этот ваш комментарий, и мне тоже стало интересно, как мог бы выглядеть скандинавский банк гномов. В фике, правда, этот момент дальше не будет развиваться, но попробую это визуализировать. Так что проверяйте время от времени иллюстрации, возможно, в ближайшее время там появится что-то на этот счет :))

родня

Хотела вас попросить все-таки оставаться в рамках обсуждения фанфика и в комментариях не переходить на личности по отношению к другим читателям также.
Спасибо за понимание!

Pepsovich
Мне не кажется, что переход Гарри к Непростительным выглядит резким или внезапным. Наоборот, всё очень поэтапно и плавно, особенно если вспомнить канон. В пятой книге после смерти Сириуса Гарри пытался закруциатить Беллатрису, а в шестой — пытался сделать то же самое со Снейпом после гибели Дамблдора. То есть мы прекрасно знаем, что Гарри подвержен влиянию сильнейших эмоций на свои поступки и на этом фоне вполне способен на жесткие вещи. Да, тогда у него не получилось, но сейчас, с учетом всего произошедшего и мощнейшей эмоциональной подпитки, это выглядит абсолютно логично. Плюс на него явно влияет и темная магия, которую он стал использовать чаще и больше, так что вызвать эти эмоции и применить заклятие теперь гораздо проще. Я вполне верю, что он мог пойти на такой шаг, особенно почти сразу после случая на вокзале. У него не было особо времени на подумать и переварить, плюс не было разумного, так скажем. влияние Гермионы и Рона.

К тому же перед собой, думаю, он логически оправдывает это так: судебная система прогнила насквозь. Пожиратели откупаются от Визенгамота или несут чушь про Империус, избегая наказания. Плюс вероятно сказывается знаменитое безумие Блэков, не зря про него автор так часто упоминает.

А насчёт Гермионы, о да, она ещё устроит Гарри разнос по полной! Но замечу, что их ментальная связь через метку работает не совсем так: грубо говоря, они могут её включать и отключать. Гарри вполне способен сделать так, чтобы никто из друзей не чувствовал его эмоций. И я думаю, если бы только он находился на грани смерти, из-за чего и потерял бы полностью контроль, Рон и Гермиона смогли бы гипотетически что-то почувствовать.

Сварожич
Это ваше мнение, и вы на него имеете полное право. Однако это не значит, что не может существовать других мнений, так ведь? Поэтому мы здесь и собрались, чтобы обсуждать сюжет с разных точек зрения. Этим-то интернет и хорош.

родня
У них определенно есть что-то общее, разве что кроме масштаба, пожалуй. Всё-таки Гарри решил замахнуться на целую магическую Британию, в отличие от Данилы. Но в целом у них и бэкграунд похожий, и ценности, а семья для них - это главное. Плюс сказывается недоверие к системе и уверенность в том, что проще вершить правосудие по своему усмотрению, чем доверяться официальным инстанциям. Да, схожие черты определенно есть, я бы даже сказала, что у них похожий тип личности.

родня
мне кажется, у Гермионы так проявляется гиперответственность, помноженная еще и на то, что именно она, так скажем, может активировать Обет, если Гарри переступит черту. Она чувствует этот груз и поэтому готова буквально под микроскопом рассматривать решения Гарри. Да и в целом, у них изначально и был такой уговор: она и есть "совесть" и "моральный компас" в одном лице.

родня
Я бы не назвала это все же спойлерами, всячески старалась их наоборот избегать. Про мораль я тоже ничего не говорила, у каждого она, как говорится, может быть своя. Это были скорее мои ощущения по мере чтения, и они ничуть не изменилось.
А насчет цитаты про Дина Томаса, полагаю, в этом и кроется очень важный момент: это его (Дина) и других соратников видение самого Гарри, они все-таки видят лишь часть действий Гарри (а зачастую и вовсе только результат его действий), Рон и Гермиона видят чуть больше, потому что ближе к нему и вот только сам Гарри (ну и мы, как читатели) видит картину целиком, при этом она весьма субъективна, поскольку темная магия на него уже влияет, что он сам и признает.

родня
В целом согласна, но есть нюанс: Гермиона в момент принятия Обета и Гермиона сейчас, к примеру, и та же Гермиона в конце фанфика это уже три в чем-то разных человека.
В 17-й главе Гермиона сказала одну фразу (Это будет предумышленное убийство. Вы не должны попасться), и вот она о многом говорит.

Grindewald
Спасибо, поправила.

Габитус
он такой, наш Гарри, мальчик с кучей талантов - даже на поприще становления Темным Лордом))

Габитус

*многотекста ниже* 🫣😎

При выборе фанфика на перевод я в первую очередь обращаю внимание на интересный и нестандартный поворот. В основном мне нравятся истории, которые крутятся вокруг концепта «а что если…».

При этом сам канон я очень люблю, и к оригинальному эпилогу у меня нет никаких претензий. У меня даже есть переводной цикл, где автор подробно расписывает всё, что произошло от момента окончания битвы за Хогвартс, и подводит историю ровно к эпилогу. К слову, я не люблю сильных изменений канона, сильного или тёмного Гарри, да и в целом ООС меня не привлекает.

Но в этом фанфике меня в первую очередь зацепило то, что в Гарри я увидела Майкла Корлеоне из «Крёстного отца» (о да, я была сразу с первых глав предвзята, ибо не могла развидеть это сходство)). А поскольку я с недавних пор очень сильно увлечена этой трилогией, то просто не могла пройти мимо и дала истории шанс, чтобы узнать, что будет дальше.

Почему я увидела в нем Корлеоне? Подобно Майклу, который не хотел становиться боссом мафии, Гарри не хотел становиться Тёмным Лордом, но был вынужден (как минимум в своей голове) сделать это ради защиты близких, семьи и родных. Насколько это ложится в характер канонного Поттера? Не мне судить, хотя при определенных обстоятельствах, думаю, это вполне было бы возможно.

Даже в книгах Гарри, в общем-то, не отличался абсолютной добротой, особенно когда кому-то из его окружения что-то угрожало. Мне недавно попался отрывок из книги (уже не помню точно, из какой части), где Гарри встречался с Нарциссой и Драко в момент, когда Люциус уже сидел в Азкабане. Гарри разговаривал с Нарциссой очень жёстко и резко, прямым текстом обвиняя её в пособничестве Волдеморту и отправляя вслед за мужем. Это слабо вяжется с образом чистого и светлого мальчика.

Плюс мы помним, что на эмоциях он мог совершить многое: применять Круциатус на Белле и Снейпе, или использовать на Драко Сектумсемпру из одного лишь желания причинить боль, даже не зная, как работает это заклинание. Возможно, в каноне эти порывы гасились его друзьями и окружением, но здесь пошла та самая развилка. При таких вводных я вполне могу допустить подобный исход.

Не стоит исключать и ПТСР. Когда я читала книги в детстве, то не замечала этого, но перечитывая их сейчас я просто диву даюсь, как дети, пережившие всё это (и в первую очередь сам Гарри), вообще смогли вести дальше обычную жизнь и остаться нормальными людьми.

Не знаю точно, сколько глав вы все же смогли прочитать, но, помнится, в первых же главах этого фанфика автор неплохо прописал внутреннее сопротивление Гарри (и остальных). Слова это одно, а действия другое, и видно, что Гарри превращается в Темного Лорда далеко не так легко.

Что же касается его нелюбви к учёбе, мне кажется, у него в школьные годы просто не было хорошей мотивации, ну и типичная детская/подростковая лень. Здесь же прошло время после победы и окончания войны: герой повзрослел, и его отношение к учебе вполне могло измениться. Особенно если он вбил себе в голову (а из канона мы знаем, насколько он упрям), что обязан всеми возможными средствами защитить свою семью и друзей.

родня

Ну, навскидку: отличные рефлексы и интуиция, умение действовать в опасных ситуациях, а не впадать в ступор, лидерские качества, плюс с практикой у него всегда было лучше, чем с теорией.

Nepis

Спасибо вам большое за рекомендацию 🫶 и за вопросы!

Могу сказать, что перевод будет точно закончен: черновой вариант уже готов, и сейчас идет финальное редактирование.

По поводу братьев Лестрейндж: они были приговорены к Азкабану заочно, потому что их не удалось поймать и они оставались на свободе.

По поводу Фиделиуса: изначально оно было наложено только на подвал, и хранителем тайны стала Гермиона. Затем, когда все раскрылось, они решили защитить Фиделиусом весь дом целиком, и хранителем стал Джордж. Здесь возможны два варианта: либо они предварительно сняли заклятие с подвала, либо оно автоматически перекрылось при наложении нового на весь дом. Я больше склоняюсь ко второму варианту.

родня
Спасибо, поправила.
Мне кажется, лучше всего на этот вопрос ответил сам автор:
Гарри — Тёмный Лорд скорее по названию, чем по поступкам, по крайней мере на первых порах, однако он ворошит осиное гнездо, и ему приходится иметь дело с последствиями.

От себя добавлю, что разница между злодеем и героем зависит лишь от того, по какую сторону ты сражаешься и кто в итоге победил, а историю, как известно, пишут победители.

MaayaOta

Мантия-невидимка никуда не делась, она всё ещё у Гарри. Просто сейчас нет необходимости её использовать, потому что обычно они ходят либо группой, либо вдвоём, да и они уже взрослые и высокие, под мантию не влезают. Плюс это не сильно удобно для их целей. Ладно если б еще Гарри один ходил, но он в основном в компании тусит.

Renarenata
Завтра. Осталось всего 3 главы до конца.