Путешествие во времени (гет)

"Смотреть на столкновение культур всегда познавательно"

Столкновение культур - это один из лейтмотивов моего фика. Во всяком случае, мне так кажется.

"Ярче всего это у Снейпа проявилось - если в начале он сильно помогает ГГ, то дальше он не просто лишает своей поддержки, но угрожает ей =Т"

у Снейпа такие тараканы... Летом, когда он жил один, в Паучьем тупике, и Дамби с Волди доставали его по минимуму, он как бы был еще адекватный вполне + Лапина импонировала ему своим умом. А тут замок, полный детей, которых он ненавидит, у обоих начальников куча закидонов. А еще его ученица, в которую он немало вложился (с учетом того, что ему пришлось пожертвовать для этого личным временем и пространством - для Снейпа это очень много), начинает крутить шашни с богатыми чистокровными мальчиками. Снейпу это напомнило его отношения с Лили, и, как следствие, на Лапиной он вымещает свою злость и обиду, желание отомстить - все то, что считал недостойным помышлять применительно к Лили.

"он страдает-то так и ведет себя как собака на сене (и даже хуже)."

Мне кажется, это верная характеристика. Он ничего не делает для того, чтобы улучшить отношение людей к себе, даже если относится к небольшой группе (Лапина, Лили и т.д.), но при этом считает, что ему непременно должны быть верны во всех отношениях только потому, что он когда-то оказал этим людям услугу.

"Гарри тоже уже какое-то время все пытается и пытается выбраться из этой паутины, а потом как ни в чем не бывало, обнимается с Джинни."

Ну так Джинни - не просто его девушка, но даже невеста. Не может же он ее просто так бросить.

"Но сейчас у него явно намечается прогресс! :)"

Это верно.

Почитал снова: гриффы прямо рыцари.Нет, не те прекрасные люди в латах, с геральдикой на щите нет-нет, это избалованные любители развлечений, плюющие на всех кто не похож на них, считающие своих леди-собственностью, мнящие себя супер крутыми без прямых на то оснований, сидящие по своим уделам но при этом мнящие себя воинами. Маги засиделись в средневековье.

В общем-то я это и хотела передать: считающие себя самыми крутыми и правыми, ищущих приключения/развлечения на пятые точки, но реально ничего собой не представляющие и не добившиеся каких-либо выдающихся успехов, чтобы иметь повод для хвастовства.

Нормальные мужики :D

Гриффиндор в принципе проповедует правильные идеи.Действительно смелые, благородные,неподкупные люди очень нужны обществу.Но со времен Годрика утекло много воды.Люди стали жить более сложным социумом и нужно мыслить гибче ( храбрые нередко испытывают с этим трудности).
Канонные гриффы (и из этого фика) сборище ребятишек, которые путают безбашенность с храбростью,достоинство с слабостями а правила посылают в анус из-за того что ассоциируют себя (часто зря) с другими великими гриффиндорцами. Впрочем похоже некоторых шляпа шлет туда чтобы они научились смелости ( как Петюня).Оправданность такого решения не доказана.
Про другие факультеты потом напишу, заказывайте.

"Гриффиндор в принципе проповедует правильные идеи.Действительно смелые, благородные,неподкупные люди очень нужны обществу.Но со времен Годрика утекло много воды."

Очень ценное замечание ИМХО. Мир сильно изменился, и то, что было нормальным лет 500 назад, совершенно неприемлемо сейчас. Особенно если учесть, что в Хоге времен ГП от традиций осталась одна бутафория, разве что церемония распределения и пиры в начале и конце учебного года, а на истории магии рассказывают лишь об одних гоблинских восстаниях ((

"Канонные гриффы (и из этого фика) сборище ребятишек, которые путают безбашенность с храбростью,достоинство с слабостями"

Лотар отчасти на это и упирал в своей речи перед гриффами, когда МакКошка назначила его И.О. старосты.

"Впрочем похоже некоторых шляпа шлет туда чтобы они научились смелости ( как Петюня)."

Я такую теорию уже слышала, но мне кажется, она не сильно-то верна, если судить по Рону и близнецам Уизли, Гарри Поттеру, Джеймсу Поттеру, Сириусу Блэку и т.д.

"Про другие факультеты потом напишу, заказывайте."

Мне было бы интересно увидеть ваше мнение ))

PPh3
Написано именно про некоторых, а не про всех гриффиндорцев. Правда, по моему мнению Питера и Невилла послали в Гриффиндор не для того, чтобы они стали храбрыми, а потому что они хотели быть храбрыми.

"Я такую теорию уже слышала, но мне кажется, она не сильно-то верна, если судить по Рону и близнецам Уизли, Гарри Поттеру, Джеймсу Поттеру, Сириусу Блэку и т.д." Ну я вовсе не утверждал что это всегда так.Просто иначе мне сложно найти причины почему Питер учился именно там, на Гриффиндоре.
Про факультеты.
Пуффендуй-очень интересный факультет, в каноне обедненный вниманием.Поскольку в каноне главенствующую роль играет Трио обыкновенные ученики, которые не геройствуют а просто учатся не котируются.Эрни,Сьюзен,Ханна и прочие выполняют роль статистов, чьи ФИО используются при формировании массовки.
Основательница факультета из добрых чувств оставила гавань для обыкновенных колдунов, которые не подошли Кондиде,Годрику и Салазару. Подобная мера вполне оправдана ибо люди всякие нужны,люди всякие важны.
У мамы Ро они будучи лишенными критического мышления дополняют толпу инертных и доверчивых магов.Да тех самых что верят "Пророку" и ржавым легендам.Да и нередко представители других факультетов считают их бездарями (камни в Хагрида (он больно умный) и Драко (бесполезный мажор)).
Но факты есть факты, именно из Пуффендуя вышел ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ чемпион турнира от Хога, мракоборщица Тонкс,Амелия Боунс.
Очевидно что факультет приветствует усердность и дружбу.Барсуки весьма сплоченные.Впрочем иногда на факультете появляются уроды именно "по остаточному принципу".Некий Захария Смит например.
Кстати это единственный факультет ученикам которого нет нужды постоянно соответствовать ему во всем и постоянно ( в отличии от храбрецов,хитрецов и мудрецов).
Оспорьте если сможете.

Автор, хотелось бы от всей души поблагодарить Вас за столь чудесный фанфик, хотя его можно назвать целым произведением. Канонные персонажи у Вас прописаны именно так, как я их всегда представляла (меня всегда бесило семейство Уизли и Дамблдор). С нетерпением жду продолжения. Желаю Вам удачи и побольше вдохновения))))))

Alena Harzinova, спасибо за отзыв ))

"Написано именно про некоторых, а не про всех гриффиндорцев."

Действительно, про некоторых. Но проблема в том, что именно эти некоторые, как наиболее яркие личности, формируют мнение о группе в целом. А все остальные - просто массовка, в которой могут с равной вероятностью оказаться как в принципе хорошие люди, просто никуда не лезущие, так и полные посредственности.

"Правда, по моему мнению Питера и Невилла послали в Гриффиндор не для того, чтобы они стали храбрыми, а потому что они хотели быть храбрыми."

Возможно... Невилл пошел на Гриффиндор из-за родителей, потому что ему все время вбивали, что он должен быть их достоин. А многие ученики в каноне все-таки боялись не оправдать надежды родителей и прочих родственников и поступить не в тот факультет.
Почему Хвост пошел в Гриффиндор?.. В каноне он был слабым и трусом, шестеркой, который стремился пристроиться рядом с сильным покровителем. М.б. поэтому он оказался в Гриффиндоре, потому что хотел учиться на самом популярном факультете? Может быть, он успел познакомиться в поезде с Джеймсом и Сириусом, которые уже намеревались поступить в Гриффиндор, и Петтигрю сочел за лучшее примазаться к их компании. Все-таки канон умалчивает о том, какое у него, да и у многих других было детство, как складывались отношения с ровесниками, родителями, учителями...

кукурузник:

"Пуффендуй-очень интересный факультет, в каноне обедненный вниманием.Поскольку в каноне главенствующую роль играет Трио обыкновенные ученики, которые не геройствуют а просто учатся не котируются.Эрни,Сьюзен,Ханна и прочие выполняют роль статистов, чьи ФИО используются при формировании массовки."

В общем-то да... А в киноне таких обезличенных имен еще больше - для той же массовки.

"Основательница факультета из добрых чувств оставила гавань для обыкновенных колдунов, которые не подошли Кондиде,Годрику и Салазару. Подобная мера вполне оправдана ибо люди всякие нужны,люди всякие важны."

Анекдот, кстати, был: "А Хельге передайте, чтобы все нормальные люди шли к ней" ))

"У мамы Ро они будучи лишенными критического мышления дополняют толпу инертных и доверчивых магов.Да тех самых что верят "Пророку" и ржавым легендам.Да и нередко представители других факультетов считают их бездарями (камни в Хагрида (он больно умный) и Драко (бесполезный мажор))."

На этом акцентируется внимание, якобы на тупизне хаффлпаффцев, но те же гриффы тоже отворачивались от Гарри, как только он не соответствовал в их глазах образу героя. Потерял факультетские очки (50х3) - бойкот. Владеет языком змей --> темный маг, предположительно наследник Слизерина --> тоже бойкот. Вдруг оказался чемпионом - сразу полфакультета окрысилось, в т.ч. и "лучший друг". Да и на пятом курсе после публикаций в "Пророке" к Гарри, мягко говоря, не очень хорошо относились. Просто то свои, они как бы плохими не бывают.
С другой стороны, если рассмотреть реакцию хаффлов применительно к их факультетским качеством. Инфой они не владеют и живут теми же стереотипами, что и большинство рядовых волшебников. Однако у них есть дополнительные факторы для страха:
- в дуэльном клубе змея чуть не напала на их же ученика, Джастина, и что там ей говорил Поттер, никто не знал, всем сразу шибанул в мозг стереотип про темных волшебников-змееустов;
- Джастин окаменел, а на месте преступления нашли Поттера-змееуста.
Иными словами, к типичной для большинства волшебников истерии по поводу всего "темного" у хаффлов добавляется страх за своего товарища. И не факт, что гриффы переживали бы точно так же за своих.

"Но факты есть факты, именно из Пуффендуя вышел ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ чемпион турнира от Хога, мракоборщица Тонкс,Амелия Боунс."

Согласна. А у меня в фике еще и Помфри ))

"Очевидно что факультет приветствует усердность и дружбу.Барсуки весьма сплоченные."

О чем я говорила выше.

"Впрочем иногда на факультете появляются уроды именно "по остаточному принципу".Некий Захария Смит например."

Как Петтигрю на Гриффиндоре.

"А Хельге передайте, чтобы все нормальные люди шли к ней" ))
Так правильно, сказано.
"Согласна. А у меня в фике еще и Помфри"-ой точно доктора забыл.А ведь надо быть святым человеком чтобы лечить то "косил" что специально жрут всякие гадости дабы не учиться, то дураков которые на уроках че попало делают, но жертв заклятий разных.Я бы чокнулся.
"те же гриффы тоже отворачивались от Гарри, как только он не соответствовал в их глазах образу героя. Потерял факультетские очки (50х3) - бойкот. Владеет языком змей --> темный маг, предположительно наследник Слизерина --> тоже бойкот. Вдруг оказался чемпионом - сразу полфакультета окрысилось, в т.ч. и "лучший друг". Да и на пятом курсе после публикаций в "Пророке" к Гарри, мягко говоря, не очень хорошо относились."-тоже характерная черта инертных магов, которым влом разобраться в ситуации, и проще поверить в старые сказки.

кукурузник
Пользуйтесь пожалуста тегами.

o.volya У меня цитирование почемуто не разделяет фразы.

тест -


тест закончен

А я хотел только 2 первых слова выделить.

А я вообще в ручную цитирование делаю, по старинке, т.к. при использовании здешнего интерфейса цитируются не выделенные слова, а все сообщение целиком ((

Про факультет Пуффендуй еще скажу.
Они не озлобляются на другие факультеты.Поглядите в каноне 3 факультета считают их недалекими, Слизерин особенно да и Когтевран вроде бы условный враг.
Но барсуки не уподобляются львам и змеям с их войнушкой по поводу и без.
Помню на одном форуме кто-то утверждал что на Турнире иностранные директора молодцами себя проявили , что прошпионили про драконов.А Помона и Минерва сволочи своим не подали все на блюдечке. И итогом абсурда была мысль что чемпионом должен был стать слизеринец-мол Сева всегда своих поддержит.А я вот считаю что чемпионы должны в разных ситуациях уметь себя показать.
Про змей и вОронов писать?

"Они не озлобляются на другие факультеты.Поглядите в каноне 3 факультета считают их недалекими, Слизерин особенно да и Когтевран вроде бы условный враг. Но барсуки не уподобляются львам и змеям с их войнушкой по поводу и без."

Да, вы очень верно заметили. Они ни с кем не собачатся и относятся к ученикам с других факультетов вполне дружелюбно. И, хотя, казалось бы, вот равенкловцы - такие гордые своим умом, зазнайки, но хаффлы не устраивают с ними из-за этого войну.

Опять же, общефакультетский рейтинг не показатель, особенно если учесть, что в Хоге нет единой системы оценок и штрафов. Когда они дают 5 очков за спасение чужой жизни, но сдирают 50 баллов за прогулку после отбоя. Когда в общий рейтинг плюсуют очки за квиддичные матчи (выезжает Гриффиндор), или когда декан постоянно подсуживает своим (Слизерин). Опять же, не все ученики, как Гермиона, стремятся непременно похвастться своими знаниями.
Таким образом, для того, чтобы судить, как много умных или просто прилежных людей на факультете, нужно ИМХо не общий рейтинг смотреть, а как ученики пишут контрольные, сдают коллоквиумы и экзамены, но все, что касается других факультетов, в каноне обойдено стороной, а результаты СОВ мы вообще знаем только у ЗТ (хотя теоретически можно представить сцену, в которой Гермиона хвастается своими отлично сданными экзаменами, и тут выясняется, что у учеников с других факультетов оценки не хуже, а она самая лучшая только в Гриффиндоре).

Также приведенные выше примеры показывают, что в Хаффлпаффе есть и свои умные, выдающиеся личности. Только если сравнивать с Равенкло, то хаффлы ИМХО более практичные и приземленные (как раз их стихией считается земля), в то время как кловцы больше теоретики, исследующие возможности. Как раз Луна, пусть она и не от мира сего, идеально вписывается в этот образ. Но если вы возьмете известных ученых гениев, то обнаружите, что многие из них были с кучей тараканов в голове и вели себя весьма странно с точки зрения обычного человека.

"Про змей и вОронов писать?"

Давайте ))

Когтевран. Факультет каноном не освещенный (как Пуффендуй) а его студенты простые статисты.Впрочем нескольким из них повезло немного побыть вблизи источника событий (рядом с Трио проще говоря).
Чжоу Чанг-ловец и временная любовь Гарри и Седрика.За 6 лет толком ничему не научилась на ЗОТИ (Поттер только обучил), не умеет контролировать чувства и критично относиться к друзьям (вспомним подругу-стукачку).Вроде не похожа на мудреца.
Полумна Лавгуд-творческая и необидчивая личность, не страдающая без мешка друзей.В чем-то не от мира сего но человек решительный и отважный.Не ограничивается только известным фактами и нередко раздумывает о неизведанном.
Что же их объединяет?Разум не ориентированный на понимание других.Не верите?Аргументирую: Чжоу размышляет лишь о своих чувствах и явно не понимает состояния Гарри ( а он под прессингом такого количества событий что и врагу не пожелаешь).И вместо понимания она выплескивает свою истерику на Поттера.Полумна также не склонна изучать подноготную других, она просто принимает их такими какие они есть.Для ученых часто внутренние миры посторонних не интересны и дружба для них-не первоочередной необходимости вещь.
Росчерком пера мама Ро задвинула гениев (она сама их так называет) чтобы не мешали ее любимцам.Поэтому когтевранцы также попали в среду недалекой биомассы, из которой чуть более чем полностью состоит население британского магомира.Согласитесь странно что те кого описывают как мудрецов безоговорочно верят во все предрассудки и стереотипы.Вслед за всеми они предают Гарри анафеме за способность говорить по змеиному, вместе со всеми они поносят его на 4 курсе, также как все они верят "Пророку".Странные мудрецы, правда?