Путешествие во времени (гет)

*громкое зевание*-ну так что с убогих взять кроме анализов? Дела творятся громкие (передел власти, геноцид и беспридел, уничтожение великого темного мага) но так криво и неумело, что клянусь если бы не фандом я бы забыл семикнижье сразу после эпилога.

"А сами Сириус и Гарри вспоминают об этом только в фанфиках."
Тоже верно. В каноне герои ведут себя аморфно, значит вольные авторы или переделывают их, или меняют всю историю.Либо вводят новых персонажей, чтобы те расшевелили события. Отсюда и кроссоверы, и "попаданцы" из других реалий, и иностранцы разных мастей (русские,немцы,французы,американцы, румыны и даже индусы встречались).
Грубо говоря: спасибо Роулинг за скелет а мясо мы сами натянем.

"ну так что с убогих взять кроме анализов?"

Не поняла, о каких анализах вы говорите? И что за убогие?

"Грубо говоря: спасибо Роулинг за скелет а мясо мы сами натянем."

ППКС!

Не поняла, о каких анализах вы говорите? И что за убогие?
Кал,мочу и кровь.Убожество в нежелании хоть немного думать своей головой и слушать свою совесть.Как мне еще называть:
-мужика, который вовсю косячит, боится вовремя нужные слова сказать, бегающий от беременной жены и не потрудившийся хоть немного изучить жизнь сына друга
-другого мужика, бунтаря и легкомысленного балбеса промолчавшего в угоду сами-знаете-какому-деду о пророчестве и ссорящийся с мстительным учителем , у которого учится его крестник
-двух весельчаков которым война-игра и которые даже пропаганду вести не умеют
-деканшу забившую болт на порядок на своем факультете
-ксенофобскую семейку подлизывающую зад правящему
-истеричку, с которой Поттер хотел встречаться
Пока все.

"Кал,мочу и кровь.Убожество в нежелании хоть немного думать своей головой и слушать свою совесть."

Т.е. которые способны только на биологические анализы, а не мозговые?

"мужика, который вовсю косячит, боится вовремя нужные слова сказать, бегающий от беременной жены и не потрудившийся хоть немного изучить жизнь сына друга"

А ведь многие считают Люпина, совесть мародеров, няшкой.

"другого мужика, бунтаря и легкомысленного балбеса промолчавшего в угоду сами-знаете-какому-деду о пророчестве и ссорящийся с мстительным учителем , у которого учится его крестник"

А многие считают Сириуса очень правильным и настоящим мужиком, достойны уважения, настоящим другом и т.д. Кстати, а почему вы уверены, что Сириус знает о пророчестве? Джеймс, как лучший друг, поделился?

"двух весельчаков которым война-игра и которые даже пропаганду вести не умеют"

Это вы о близнецах Уизли? Да какая политика, если у них в одном месте играет детство, а в другом, а может и там же - жажда наживы?

"деканшу забившую болт на порядок на своем факультете"

А ведь многие считают ее очень хорошей женщиной, истинной шотландкой, которой дорога честь клана/факультета и т.д.

"ксенофобскую семейку подлизывающую зад правящему"

Это вы о Уизлях?

"истеричку, с которой Поттер хотел встречаться"

Истеричка - это Чжоу или Джинни? Если последняя, то по сравнению с матерью она совсем не истеричка, и вообще, Гарри и Джинни внешне так похожи на Джеймса и Лили.

"А ведь многие считают Люпина, совесть мародеров, няшкой"
Неважно кем его считают, главное кем он был.При всей своей "праведности" он так и не попытался предостеречь друзей ( или Гарри) от опастнстей, или договориться с врагами.


"Это вы о Уизлях?" Нет, про Малфоев.Они мне в корне несимпатичны.
"Истеричка - это Чжоу или Джинни?"
Чжоу. Уж если она так убивается по Седрику пусть принимает обет целомудрия или безбрачия, без знаков внимания в сторону Поттера.А ее блеяния про хорошесть подруги-стукачки меня сильно злит.

"Это вы о близнецах Уизли?" Именно.Приколисты они знатные, вот только их почемуто не пожурили за перуанский порошок, которым воспользовалась банда маньяков.


Добавлено 29.10.2013 - 22:48:
А какие мозговые анализы им сдавать? Тест Роршаха?

Добавлено 29.10.2013 - 22:54:
И вообще тут некоторые переживают за Дамблдора, какой он у вас нехороший, мол нельзя так... А мне следуя их логике хуже всех должно быть.Есть снейпоманы, дамбилюбы, канонисты, слэшеры и другие. А я ронинорм.Я лично считаю что Рон на самом деле лучше чем Ро его написала, и у него есть куда расти духовно и творчески.Но я же не митингую в комментариях мол исправьте Рона, он хороший!!!11 Просто принимаю его таким какой он у вас (а исходя из канона он вполне может быть и таким).

"Неважно кем его считают, главное кем он был.При всей своей "праведности" он так и не попытался предостеречь друзей ( или Гарри) от опастнстей, или договориться с врагами."

Есть те, которые акцентируют внимание на положительных качествах персонажа, есть те, кто на отрицательных, а есть те, которые видят лишь то, что хотят видеть. И вообще, у каждого критерии свои. Кто-то балдеет от обаятельного казановы Сириуса, а кто-то считает его образцом распущенности и инфантильности. Даже одно и то же качество можно воспринимать по-разному в зависимости от того, как оно преподнесено в произведении у данного персонажа, и как автор/читатель относится к нему сам.

"Чжоу. Уж если она так убивается по Седрику пусть принимает обет целомудрия или безбрачия, без знаков внимания в сторону Поттера.А ее блеяния про хорошесть подруги-стукачки меня сильно злит."

По поводу последнего - ППКС! А ведь насчет Седрика и соответствующего блеяния ее даже Гермиона, помнится, защищала, показывая при этом, как великолепно она разбирается в отношениях, в отличие от тупоголовых мальчишек.

"Именно.Приколисты они знатные, вот только их почемуто не пожурили за перуанский порошок, которым воспользовалась банда маньяков."

Ну так они в школе тогда уже больше года как не учились, когда Драко привел УпСов в Хог. Кто этих приколистов журить-то будет?

"А какие мозговые анализы им сдавать? Тест Роршаха?"

Пункция мозга на наличие мозговой ткани?

"И вообще тут некоторые переживают за Дамблдора, какой он у вас нехороший, мол нельзя так... А мне следуя их логике хуже всех должно быть... А я ронинорм.Я лично считаю что Рон на самом деле лучше чем Ро его написала, и у него есть куда расти духовно и творчески.Но я же не митингую в комментариях мол исправьте Рона, он хороший!!! Просто принимаю его таким какой он у вас"

Разочарую, но в последующих главах умнее он вести себя не станет. Описывая канонных персонажей, я основывалась больше на 6-й книге, где они максимально близки по возрасту, и где больше внимания уделено как раз отношениям, и частично на 7-й книге. У каждого из каноничных персонажей был свой набор качеств, который, в зависимости от дальнейших условий мог совершенно по разному развиваться. В той же седьмой книге Рон показал свой характер, бросив Гарри и Гермиону, проявив свой эгоизм и инфантильность, что ему все должны, но потом покаялся и вернулся - потому что ему Билл по башке настучал. Но ведь Рон мог и не встретиться с Биллом, и мозги бы ему никто не вправил. Если бы не вернулся Рон, то могли бы сблизиться Гарри с Гермионой, и получился бы пампкинпай. Все-таки в каноне существует немало моментов, где возможна развилка, и очередное "а если бы" привело бы совершенно к иным действиям персонажей, выделению иных качеств, не таких, как в каноне, не говоря уже о концовкке.

Так и я видно что у вас это образцовый лентяй, идиот, ведомая скотина и горделивый индюк.Я-то прекрасно все понимаю.А вот иные товарищи выше писавшие активно проповедывали отказ от дамбигада на основе своих симпатий к директору.Я же симпатизируя Рону никогда не спорил с теми кто видел его недостатки первичнее достоинств.

Хочется выразить огромную благодарность автору за отличную главу :) Меня очень радует, что Хог наконец стал похож на элитную школу. Радует непрекращающееся развитие событий, хорошо прописанные характеры персонажей.
Неожиданно порадовали моменты с Буллстроуд, хотелось бы о ней чуть подробнее, мне кажется, она смогла бы сыграть не последнюю роль в школьном противостоянии, если начнет выделятся как личность.
В поданном любовном треугольнике лично я поддерживаю сторону Фольквардссона. Он мне импонирует больше Карла :)
В общем, огромное спасибо за продолжение!

"Хочется выразить огромную благодарность автору за отличную главу"

И вам спасибо за отзыв ))

"Неожиданно порадовали моменты с Буллстроуд, хотелось бы о ней чуть подробнее, мне кажется, она смогла бы сыграть не последнюю роль в школьном противостоянии, если начнет выделятся как личность."

Пока не знаю, если честно... Изначально на Буллстроуд планов у меня не было, так, девочка для массовки, женский вариант Крэбба с Гойлом. Но в этой главе она сама как-то выступила вперед, чтобы и о ней немного рассказали.

"Меня очень радует, что Хог наконец стал похож на элитную школу."

Все-то трех преподов поменяли :D
На самом деле очень сильно изменился подход к обучению, вот деткам и пришлось сесть за книжки, а не плевать в потолок и дурью маяться. И если Снейпа сменили, главным образом, из-за его характера и отсутствия пед. этики, то подумайте сами, какие знания можно было получить у Биннса, бубнящего очередную усыпляющую лекцию о гоблинах, или у ЗОТИшника, который свой предмет едва знает.

"В поданном любовном треугольнике лично я поддерживаю сторону Фольквардссона."

Вот тут я еще пока не знаю, как развернутся дела в любовном треугольнике %)

"Он мне импонирует больше Карла"

Хм... а почему, если не секрет?

УРА!!!!! Наконец-то мой любимый фик продолжился . Правда днюха у меня была 28.10 но все равно здорово!!

Очень порадовала тактика немецкого препода по ЗОТИ: во время совместных заданий некогда ссориться.Подобное я видел в другом, тоже хорошем фике где американский сержант-попаданец учил школьников будучи Локонсом.

Трио мыслителей (Невилл,Эрни,Майкл) тоже порадовало (межфакультетская дружба мне по нраву).

"УРА!!!!! Наконец-то мой любимый фик продолжился . Правда днюха у меня была 28.10 но все равно здорово!!"

Поздравляю с прошедшим ДР ))

"Очень порадовала тактика немецкого препода по ЗОТИ: во время совместных заданий некогда ссориться."

Рада, что оценили.

"Подобное я видел в другом, тоже хорошем фике где американский сержант-попаданец учил школьников будучи Локонсом."

Да, это фик "Не везет, так не везет". Ну у Хостнера иная тактика. С одной стороны, он требует от ребят договариваться и работать в команде, используя сильные стороны друг друга. С другой, он не использует принцип коллективной ответственности для поднятия духа, а, напротив, отделяет мухи от котлет, так сказать.

"Трио мыслителей (Невилл,Эрни,Майкл) тоже порадовало (межфакультетская дружба мне по нраву)."

Спасибо ))

>Все-то трех преподов поменяли :D
якорь тоже относительно мал, а однако же не дает плыть всему кораблю)

Мне Фольквардссон кажется более надежным, последовательным, даже мужественным, что ли, у него предусмотрительность и логика охватывает более длинные периоды. Я понимаю, что в любых отношениях сердцу не прикажешь и часто выбираешь "не того" человека, но примеряя к себе, я могу сказать, что с Фольквардссоном я была бы более счастлива, чем с Карлом.

"Мне Фольквардссон кажется более надежным, последовательным, даже мужественным"

Мужественности у него действительно не отнять. Но, с другой стороны, у них с Карлом совершенно разный жизненный опыт. Это Ассбьорн и Карл больше соперники, и дружба между ними носит больше поверхностный характер. Скорее, они хорошие знакомые, оказавшиеся в одной лодке из-за Лапиной. Однако неизвестно, как бы Ассбьорн поступил, если бы соперничал из-за девушки с лучшим другом. Хотя и друзей он выбирал бы себе иначе, чем Карл.
Опять же, вряд ли бы он спас Анну, если бы не обладал читерской способностью проникать через барьеры - в противном случае он оказался бы в таком же положении, как Карл с Лотаром, прибывшие к границе поместья.

"у него предусмотрительность и логика охватывает более длинные периоды."

В некоторых моментах действительно согласна. Карл, например, мог бы предотвратить похищение Анны, если бы вывел ее из лаборатории сразу, как только нашел, а не стал бы спорить у уговаривать. Или связал бы Снейпа после их драки, чтобы тот гарантированно не мог нанести вред, если проснется. И еще несколько таких моментов можно разыскать по тексту - на них, собственно, и намекает Ассбьорн.
Хотя здесь тоже имеет влияние предыдущий опыт. Карл до Хога учился, можно сказать, в элитной гимназии. Дуэль была для него крайним средством - обычно он пытался решить проблемы с помощью слов. И уж тем более Карл не мог ожидать нападения от препода, тем более что Снейп к слизеринцам относился лучше + Анну со скрипом, но приняли на факультете.
Ассбьорн же, можно сказать, учился в школе с военным уклоном, где культ силы в почете, а почти все преподы были такие, как Хостнер или фон Грауберг. Зельевар дурмстранговский их вон даже яды заставлял пить. Поэтому Ассбьорн и полез пить зелье вместо Анны. Поэтому для него привычно ожидать нападение даже от препода. Как там, "постоянная бдительность!" Да и и натянутые, мягко говоря, отношения с Снейпом тоже сыграли свою роль. При этом Фольквардссон из-за той же своей мужественности, которая легко перерастает в наглость, легко способен нажить себе врагов, особенно если бодается с кем-то равным, а то крупнее и сильнее себя. В то время как дипломатия и осторожность Карла дают более эффективные результаты (если вспомнить, например, разговор со Шварцем).

Но здесь всплывают предпочтения самой Лапиной. Ей нужен не просто человек, который способен защитить ее, не золотая клетка, иначе она осталась бы в поместье Ассбьорна. Ей, как бы цинично это не звучало, подойдет тот, кто не будет ей мешать, подавлять, ограничивать. Она дает своим чувствам волю и позволяет любить себя, скорее потому, что протекции в маг. мире ей ничего не светит. В противном случае, если бы друзья не были нужны ей для продвижения по карьере, вряд ли бы она вообще пыталась с кем-то подружиться, а так бы и смотрела на всех волком.

"якорь тоже относительно мал, а однако же не дает плыть всему кораблю"

В Хоге как бы и раньше были нормальные преподы (МакГонагалл, Флитвик, Спраут), но их, тем не менее, оказалось недостаточно, чтобы перевесить дурдом, устраиваемый остальными.

Ооо ладно-ладно, я даже не намерена спорить с автором))) любой выбор будет интересен и вполне логичен. Возможно, в теории, пока не столкнешься с ними с глазу на глаз, мне просто больше нравятся доминантные мужчины, несколько тираничные ;)

Понравилось как Поттеру наконец то внятно пояснили, что если хочешь устроиться мракоборцем не жди сразу шансов на подвиг.В реальности ВДВшники получаются после долгой учебы и изнурительных тренировок, без всего этого можно конечно стать ППСником но подвигов ждать долго.

Кстати мне понравился эпизод когда Джастин засек растяжку.Дед и папа рассказали полезные факты.

Хех а Рон идиот.Типа еслиб Поттер пришел 1 Грауберг его утащил, а с Уизли Гарри в безопасности ;).

"Ооо ладно-ладно, я даже не намерена спорить с автором"

Я просто указала, какие различия в жизненном опыте привели Карла и Ассбьорна к разной поведенческой стратегии.

"мне просто больше нравятся доминантные мужчины, несколько тираничные"

Ну, на вкус и цвет, как говорится...

"Понравилось как Поттеру наконец то внятно пояснили, что если хочешь устроиться мракоборцем не жди сразу шансов на подвиг."

Ну да. У Поттера ведь весьма однобокие представления о жизни. Что если аврорат, то надо непременно сражаться со злом, а Поттера на это неплохо натаскали за предыдущие годы.

"без всего этого можно конечно стать ППСником но подвигов ждать долго."

ППС - патрульно-постовая служба? Если да, то Грауберг как раз объяснил Поттеру, что там ничего интересного нет, чтобы заинтересовать героя.

"Хех а Рон идиот.Типа еслиб Поттер пришел 1 Грауберг его утащил, а с Уизли Гарри в безопасности"

Ну да, пусть боится великого Рона Уизли %) Ну и просто такой стереотип, что если Гарри не один, то злоумышленник не будет пытаться совершить свое грязное дело. И вообще, вдвоем с ним справиться легче.

"ППС - патрульно-постовая служба?"
Именно. Эти ребята совершают каждодневную, нудную и грязную работу, где максимум подвигов-бомжа притащить в приемник.Даже у ДПС служба насыщеннее (стрельба по машинам с беглецами, выколачивание денег из граждан и тд).

"Ну и просто такой стереотип, что если Гарри не один, то злоумышленник не будет пытаться совершить свое грязное дело. И вообще, вдвоем с ним справиться легче."-Ога, двум недоучкам которые не единого раза не сталкивались с врагом в полностью боевых условиях ( в министерстве их щадили боясь разбить шарик).Самомнение в Уизли раскормили размером с бегемота.

"Именно. Эти ребята совершают каждодневную, нудную и грязную работу, где максимум подвигов-бомжа притащить в приемник."

Т.е. я ППС в диалоге Поттера с фон Граубергом описала приблизительно правильно?

"Ога, двум недоучкам которые не единого раза не сталкивались с врагом в полностью боевых условиях ( в министерстве их щадили боясь разбить шарик).Самомнение в Уизли раскормили размером с бегемота."

ну так Уизли думал, что и Лотара на дуэли с полтычка одолеет, потому что Визерхофф ОД не посещал, а он, Рон Уизли, посещал. Ну а битва в министерстве действительно могла раскормить самомнение подростков. Вспомните, как в каноне МакГонагалл говорила Невиллу, что его бабушка должна гордиться тем, как он сражался в министерстве. Пусть самому Рону тоже досталось (его вроде бы мозги из аквариума оплели), но победили "наши", а потому все гуд, что вот, мы такие крутые, с кучей УпСов справились. Ну а то, что они не то, что победили, а банально выжили, потому что вовремя ОФ пришел, детки стараются не задумываться, да и вообще так и должно быть. Этакие двойные стандарты: если погеройствовать и возложить на себя супер-миссию, то они уже взрослые (потому что сама жизнь, наверное, подсознательно воспринимается как игра, где нельзя умереть); а если они попали в задницу в результате своего геройства, то они дети, и взрослые дяди и тети должны их из этой задницы вытаскивать.