Путешествие во времени (гет)

"Сложный вопрос. Ее идеи, в том виде, как они могут сформироваться на данный момент повествования, дейчтвительно не могут претендовать на влияние на умы. Но, после время идет, столкновение с "реальным магическим миром" состоялось и совсем ее не обрадовало. Остается ждать, в какую сторону ее понесет."

Я не планировала развитие фика далеко, с учетом того, что он ограничен рамками пребывания Лапиной в Хоге. Но смотрите, с реальным маг. миром Гермиона уже начала сталкиваться, причем столкнулась в виде предательства друзей - и разве что-нибудь изменилось? Нет, она все так же слепо продолжает доверять Дамби, хотя это с его позволения ее с дерьмом смешали, и он же вывернул все так, что будто бы Гермиона сама виновата в том, что ее опоили приворотным. Но Гермиона видит лишь то, что сама хочет видеть, что вписывается в ее старую картину мира, созданную еще в раннем детстве, наверное.

"Ключевой вопрос! Но здесь есть варианты: вернутьсяна время в маггловский мир, выехать на континент (она ведь заинтересовалась продолжением образования), попытаться найти работу в магическом мире и, как последний вариант, работать на Дамблдора."

Хм... (спойлер!) планируется в дальнейшем еще несколько событий, которые значительно изменят эти варианты. В маггловском мире Гермионе нечего ловить, не после того, как она отсутствовала там семь лет. Да, Гермиона может, конечно, сдать экзамены экстерном, поступить в ВУЗ, а затем устроиться на работу. Но вряд ли она сможет этого добиться без помощи родителей, а ее отношение к ним видно из канона (последняя книга) и из рассуждений в одной из последних глав фика. Гермиона не захочет чувствовать себя беспомощной и, тем более, будучи волшебницей, зависеть от магглов. А тот факт, что она не смогла построить карьеру в маг. мире, определенно навел бы родителей на некоторые мысли, и они, скорее всего, постарались бы взять больший контроль над дочерью, что точно не понравилось бы последней. И надо учитывать, что в маггловском мире Гермиона никто, одна из десятков тысяч таких же, а в маг. мире она прошла через столько приключений, да еще имела местного героя в друзьях.
Если говорить об образовании, то здесь надо иметь деньги, чтобы оплатить обучение, а также спешно учить язык. Деньги она не сможет заработать за короткий срок, просить к Гарри или у родителей не станет (опять же, последних заинтересует, а почему нет в Британии маг. ВУЗов, что дочь вынуждена ехать за границу). А замужество, скорее всего, перечеркнет все ее планы на дальнейшее обучение, тем более за границей.
В маг. мире она без протекции вряд ли сможет найти работу, во всяком случае, хорошую.
Работа на Дамблдора... мне кажется, будет выглядеть, как у Хагрида, т.е. Дамби ее будет использовать, а Гермиона будет благодарить его за крохи, что ей достаются. Это если она все так же будет верить в Дамби, несмотря ни на что.

"Впрочем, отрезвление наступит почти в любом случае. Главное, что не слишком поздно. Причем с огромной уверенностью могу утверждать, что вслед за разочарованием, Гермиона станет яростной противницей Дамблдора. И если для консерваторов и умеренных она так и останется чужой, то прямая дорога в левые или ультралевые"

Хм... Если, по вашему мнению, Гермиона неизбежно разочаруется в Дамби, то почему подастся именно в левые? Почему не присоединится, например, к Гарри, который начал тянуться за Визерхоффом?

Когда я говорил о пользе магловского мира я вовсе не вел речь о снятии статуса секретности.Просто теже компьютеры и автомобили удобнее.
"После Хога она работала в министерстве, вроде как раз в отделе по надзору за маг. существами и добилась там улучшения условий жизни домовиков, но в чем это конкретно выражалось - неизвестно"-вообщето этот отдел в моем воображении должен служить средством упреждения преступлений связанных с эльфами.А Гермиона либо сядет на шею Рону (не думаю что в этом отделе будут высокие зарплаты а Роня-бизнесмен) либо будет вымогать взятки.

"Когда я говорил о пользе магловского мира я вовсе не вел речь о снятии статуса секретности.Просто теже компьютеры и автомобили удобнее."

насчет компьютеров не спорю - допустим, как уже попробовала Лапина, их можно переделать на питание от окружающего маг. фона. А с автомобилями что? В принципе, они, кстати, у минмагии есть и используются как раз для выездов в маггловский мир. Так, семья Уизли вместе с Поттером прибывала на вокзал на служебных машинах в 3-й и 6-й частях. Но здесь надо учитывать, что обычные автомобили загрязняют окружающую среду, что флоре и фауне маг. мира точно придется не по вкусу.

"вообщето этот отдел в моем воображении должен служить средством упреждения преступлений связанных с эльфами."

В реале этот отдел занимался не только эльфами, но еще и оборотнями, водяными и т.д. Причем на эльфах стала специализироваться конкретно Гермиона. Опять же, как вы представляете надзор над теми же эльфами с целью предотвратить издевательство над ними? Лично я не могу представить ничего, кроме рейдов, которые, естественно, вызовут недовольство хозяев (хотя Лотар говорил, что волшебники сами не должны издеваться над эльфами, т.к. это вредит их магии), или чего-то наподобие кольцевания. Но тогда эффективность будет такая же, как от автосигнализации, которая реагирует на дождь. Я имею в виду стремление эльфов наказать себя, если они делают что-то неправильно - абстинентный синдром, что тут поделаешь.

"А Гермиона либо сядет на шею Рону"

ИМХО для нее это недопустимо, т.к. Гермиона - карьеристка. А если будет висеть на шее у Рона, то он может вообще тогда пытаться помыкать ею. И Рон вначале вроде тоже работал в министерстве, а потом ушел к брату в магазин - и я думаю, он там был кем-то вроде помощника, ибо делать деньги сам вряд ли бы смог. Ну а Гермиона потом и вовсе перешла в ДМП.

"либо будет вымогать взятки."

На каком-то этапе можно допустить - когда пройдет юношеский максимализм и идеализм. Но это будет невыгодно ей же самой, т.к. я думаю, найдется немало людей, желающих утопить ее и Уизли, а взятки будут очень удобным поводом.

GreyDwarf, да чего мелочиться?
Она в ДМП для того и пошла, чтобы ГАРАНТИРОВАННО взятки иметь. Причем крупные.
А если что - скажет "наколядовала", не?

GreyDwarf:

"у меня очень сильное подозрение, что вымогать взятки не понадобится - взятки впихивать будут, ибо по закону там ничего сделать нельзя. Так что покорчит из себя принципиальную - а когда увидит, что взятки лопатами гребут все ее коллеги (по ДМП), в конце концов, сдастся, когда к ней придут."

С одной стороны, может быть так, как вы говорите. С другой стороны, Гермиона всегда считала себя выше толпы, так что если и примет взятку, то сделает все так, чтобы ей были еще и благодарны за это. Но мне кажется, с нее сталось бы оформить это как-то более официально что ли. Как конфискацию, например. А с учетом того, как чистокровные безродные относились к той же ультраправой аристократии, такие "конфискации" наверняка будут приветствоваться еще.

еос:

"да чего мелочиться? Она в ДМП для того и пошла, чтобы ГАРАНТИРОВАННО взятки иметь. Причем крупные. А если что - скажет "наколядовала", не?"

А с чего вы решили, что она пошла в ДМП именно за взятками? Может, там зарплата выше? Или она надеялась получить пост, наподобие как у Амелии Боунс был? Ведь у нее было в планах изменить и "несправедливые" законы маг. мира, которые на практике наверняка вылились бы в то, что угнетаемые и угнетающие просто поменялись бы местами. Для маг. мира с его традиционным мышлением ("око за око, зуб за зуб"), я думаю, такое было бы в порядке вещей, как и постоянная череда конфликтов, поводом для каждого из которых являлась бы месть или желание "навести справедливость".

В вашу гипотезу не укладывается то, что как раз США сильно прессовали ЮАР на международной арене. ЮАР - уникальная страна, была в ссоре с обеими сверхдержавами одновременно.
Для сдерживания советского влияния в Южной Африке ЯО совсем не нужно.
Да и разоружение произошло слишком рано. ЕСли бы в середине-конце 90х, то да, кончился СССР и в ЮАР отпала надобность. Но процессы там шли с конца 80х, когда было не ясно, чем все закончится у СССР
Технологии скорее всего получили от Израиля. Без согласия США, вероятно.

"В каноне Гермиона пролетела еще из-за того, что не ожидала, что такие распрекрасные современные маггловские ценности, как свобода и демократия, встретят резкий отпор у "эксплуатируемых" существ."

Абсолютно в точку! Не изучив основы существующего положения вещей неизбежны глупости. Достаточно вспомнить народников 19го века и их "хождения в народ".

"Группировки школьников в "Tempus Colligendi" и "Команде" ..."

Сложно судить - не читал. Появится время посмотрю конечно. А пока урываю разве на редкое чтение и комментарии.

"В том же ОД Гермиона выполняла именно организаторские и координаторские функции, в то время как идеологическим лидером являлся Гарри. Опять же, учитывая гуманизм Гермионы в его современном понимании, вряд ли бы она решилась устраивать терракты подобно той же Ульрике Майнхоф."

Припоминаю я, пару деятелей, из которых первый был прекрасным теоретиком и великолепным оратором, не говоря о прирожденной харизматичности, а второй имеено что организатором и координатором. Первый был Лев Троцкий, второй Иосиф Сталин...
А вот с Ульрикой все сложнее, она действмтельно начинала как гуманист. Ее статьи, фильм, об интернате для девочек, борьба за разоружение и т.п. тоже не слишком вяжутся с террором.

"Если судить по канону, то там Гарри и Гермиона, скрываясь от ВДМа, почему-то не додумались затеряться в маггловском мегаполисе и запастись хотя бы элементарной маскировкой. Опять же, мог сыграть гуманизм и боязнь подставить под удар ни в чем не повинных людей"

Признаюсь еще раз - осилил только 4 книги и 4 фильма. Но логика и там хромает на обе ноги. Впрочем, не будем суровы к простой англичанке - зато простор для переосмысления.

"Я не планировала развитие фика далеко, с учетом того, что он ограничен рамками пребывания Лапиной в Хоге."

Да, это было бы чересчур эпично. Рамки произведения должны быть четкие. Впрочем сейчас наша беседа это скорее мысленный эксперимент на близкие к сюжету темы.

"Хм... (спойлер!) планируется в дальнейшем еще несколько событий, которые значительно изменят эти варианты"

Умеете вы заинтриговать! Собссно после этого большая часть рассуждений о будущем месте в мире теряют смысл.

"Хм... Если, по вашему мнению, Гермиона неизбежно разочаруется в Дамби, то почему подастся именно в левые? Почему не присоединится, например, к Гарри, который начал тянуться за Визерхоффом?"

При условии что у Гермионы не пропадет желание "перевернуть мир" конечно.
А так ей не слишком светит и с Визерхофом. Если Поттер наследник сразу двух родов, то она чуть больше чем никто. Нет, унижать ее не будут, но и серьезно относиться тоже никогда и ни за что.

кукурузник

"Когда я говорил о пользе магловского мира я вовсе не вел речь о снятии статуса секретности.Просто теже компьютеры и автомобили удобнее."

Вот тут я не соглашусь. Компы и тачки может и хорошо, но даже магическая Британия, с ее 10-20 тысяч населения - ахтунг.
Чукчи, которых примерно столько же вынужденно придерживались весьма своеобразных обычаев в борьбе с вырождением. Буряты, которых в несколько раз больше, создали сложнейшую систему описания родства и брачных правил, соответственно. То же касается и прочих малых сообществ. Родовая аристократия, с крайне жесткими (и не всегда оправданными) требованиями в данной ситуации просто обречена. А если добавить сюда экономическую вторичность, имеем, что магический мир не может существовать без маггловского, а наоборот вполне реально.
Лить слезы об утраченной культуре глупо - и культура и морально-этические нормы меняются с завидной регулярностью. Жаль только утраченных радовых техник, но с другой стороны синтез магии и технологии способен дать не меньше.

GreyDwarf:

"конфискации - это, имхо, уровень высоких начальников)) Кто ж даст стажеру/рядовому сотруднику издавать приказы на конфискацию?"

Стажеру - естественно, нет. Но кто сказал, что Гермиона за те 19 лет, что прошли в каноне между школой и эпилогом, не смогла дослужиться до начальника или замначальника с ее-то рвением, регалиями и протекцией. Кто-то может сказать, что Гермиона добилась всего сама, но об этом можно было бы судить однозначно лишь в том случае, если бы она не дружила ни с кем из Уизли. Тот же факт, что она вошла в их семью, можно трактовать двояко: с одной стороны, она такая хорошая и прилежная работница, добилась повышения сама, и никакая протекция не была ей нужна. С другой стороны, вхождение в семью чистокровных волшебников могло дать ей определенные преимущества при продвижении в карьере, как бы она этого ни отрицала, или наивно полагала, что это она сама-сама.

Корнелий Шнапс:

"Сложно судить - не читал. Появится время посмотрю конечно. А пока урываю разве на редкое чтение и комментарии."

В "Tempus Colligendi" еще очень хорошо обрисована социально-политическая ситуация и мотивы персонажей с этой стороны. Но там и автор то ли историк, то ли политолог %)

"с Ульрикой все сложнее, она действмтельно начинала как гуманист. Ее статьи, фильм, об интернате для девочек, борьба за разоружение и т.п. тоже не слишком вяжутся с террором."

Насколько я поняла, первое поколение РАФовцев являлось, скорее, гуманистами леворадикального толка, но в последствии тоже стало прибегать к насильственным методам, пока их не переловили, и тогда на их место заступили более радикально и более воинственно настроенные лидеры.
Опять же, допустим, Гермиона поймет, что заявлениями и пропагандой ничего не добиться, и решит перейти к точечным террактам. Ее навыки как боевого мага оставляют желать лучшего - "В" за СОВ по ЗОТИ, где надо было продемонстрировать именно практику, а не знание теории, об этом красноречиво говорит.
Также ЗТ не учится на собственных ошибках. Гермиона сварила оборотку на втором курсе, Гарри и Рон добыли биоматериал. Но никто из них не додумался до того, что их легко могут раскусить: ведь они не знают привычек тех же Крэбба, Гойла, Буллстроуд, не знают, как те ведут себя среди своих. Это Гарри с Роном повезло еще, что Крэбба с Гойлом сам Малфой считал тупицами. А то представьте, если бы Гермиона превратилась все-таки в Миллисент, а не в ее кота, и начала бы чего-нибудь декламировать?
То же самое и с походом в банк: Гермиона утверждает, что им важна любая деталь, любая мелочь, но они даже не додумались собрать хотя бы приблизительные досье на сотрудников министерства, чтобы знать, кто чем занимается и что собой представляет хотя бы. И совершенно не предусмотрели такой немаловероятный вариант, что им придется разделиться.

И, наконец, поход в Гринготтс: Гермиона превращается в Беллу Лестранж, но, будучи якобы умнейшей ведьмой за последнее десятилетие, не додумывается до того, что ей надо вести себя себя подобно Белле Лестранж, а не только выглядеть, как она. А то, как она начинает мило беседовать с хозяином "дырявого котла" - вообще epic fail.
Так что, с таким успехом, я думаю, Гермиону схватили бы гораздо раньше, чем ту же Ульрику Майнхоф. Все-таки у нее нет бонуса на удачу, как у Гарри.

"Признаюсь еще раз - осилил только 4 книги и 4 фильма. Но логика и там хромает на обе ноги. Впрочем, не будем суровы к простой англичанке - зато простор для переосмысления."

Эту тему у меня уже Гарри переосмысливал в последней главе: зачем его родители прятались здесь, в этой убогой деревеньке на болотах, вместо того, чтобы затеряться в мегаполисе, где УпСам их было бы найти гораздо сложнее.

Добавлено 21.12.2013 - 17:22:
"При условии что у Гермионы не пропадет желание "перевернуть мир" конечно.
А так ей не слишком светит и с Визерхофом. Если Поттер наследник сразу двух родов, то она чуть больше чем никто. Нет, унижать ее не будут, но и серьезно относиться тоже никогда и ни за что."

Имелось в виду, что у Гермионы "откроются" глаза, и она решит сменить лагерь. Если, например, Поттер примет титул главы и примет под покровительство Гермиону, но она будет уже больше, чем просто никто.

"Родовая аристократия, с крайне жесткими (и не всегда оправданными) требованиями в данной ситуации просто обречена. А если добавить сюда экономическую вторичность, имеем, что магический мир не может существовать без маггловского, а наоборот вполне реально."

Кстати, что вы подразумеваете под вторичностью экономики? Теоретически, при соблюдении статута и развитии собственных технологий в противовес маггловским, маги, я думаю, еще смогли бы продержаться какое-то время.

"Лить слезы об утраченной культуре глупо - и культура и морально-этические нормы меняются с завидной регулярностью."

И к лучшему ли меняются?

"Жаль только утраченных радовых техник, но с другой стороны синтез магии и технологии способен дать не меньше."

И что, по-вашему, способен дать союз магии и технологии конкретно маг. миру? Не получится ли тогда что-то наподобие "Вархаммера"?

Интересная дискуссия. Относительно "Тайного плана Гермионы" и тэга "Сильная Гермиона" порекомендую фанфик
[Лунная афера|http://www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=51672]
(жаль что продолжение редко выходит) Там как раз о ресурсах и методах

GreyDwarf:

"вопрос в том, какая именно Гермиона станет начальником?
Еще идеалистка, или уже проженная и циничная особа?"

Теоретически может стать и идеалистка, если ее повысят в первые годы после войны, когда в том же министерстве после массовых судов и арестов образовалось много вакантных должностец, власть получили фениксовцы, а Гарри Поттера все чествовали как героя и спасителя. В более поздние годы, когда те же фениксовцы начнут грести под себя, я думаю, будет уже значительно сложнее, и без протекции со стороны друзей Гермионе-идеалистке действительно будет сложно пробиться наверх.

"Ну и помимо помощи Уизелов, она могла наверх проибиться, и пользуясь всякими заклялками, бьющими по голове)) Конфундусом там.."

Мне кажется, мотив должен быть более серьезный, вроде пресловутого "большего блага". Если Гермионе нечем будет прикрыть и оправдать собственные эгоистические побуждения, то вряд ли она пойдет на такой шаг, чтобы кого-нибудь конфундить и обливиэйтить.

"Что касается противостояния - а с другой стороны баррикад люди такого же уровня, если не хуже."

Что вы подразумеваете под другой стороной баррикад? Какие люди? Опять же, Гермиона может необязательно выступать в качестве боевой единицы или политического ресурса - у нее это не очень хорошо получается. Но она обладает другими достоинствами, которые можно весьма удачно применить в мирное время и даже не в политике: тот же Визерхофф уважал ее в начале фика, а без причины Визерхофф уважать никого не будет.

PPh3

"В "Tempus Colligendi" еще очень хорошо обрисована социально-политическая ситуация и мотивы персонажей с этой стороны. Но там и автор то ли историк, то ли политолог %)"

Поставил в планы ))

"Насколько я поняла, первое поколение РАФовцев являлось, скорее, гуманистами леворадикального толка, но в последствии тоже стало прибегать к насильственным методам, пока их не переловили, и тогда на их место заступили более радикально и более воинственно настроенные лидеры."

Вы правы. Причем лично у меня первое поколение РАФовцев-идеалистов визивает сожаление с легкой симпатией, при все моем осознанном неприятии террора, как формы политической борьбы.

"Так что, с таким успехом, я думаю, Гермиону схватили бы гораздо раньше, чем ту же Ульрику Майнхоф. Все-таки у нее нет бонуса на удачу, как у Гарри."

Признаю поражения - делал выводы на основании неполных данных, и, признаюсь, неприятно удивлен - накал, хм..., наивности в последних книгах отнюдь не ослабел. Нет, я все понимаю, фильмов про Штирлица в Англии подростки не смотрят, но действительно я в легком ступоре.

"Поттер примет титул главы и примет под покровительство Гермиону, но она будет уже больше, чем просто никто."

Если ее устроит положение вторых или третьих ролей. )

"Кстати, что вы подразумеваете под вторичностью экономики? Теоретически, при соблюдении статута и развитии собственных технологий в противовес маггловским, маги, я думаю, еще смогли бы продержаться какое-то время."

Технологии подразумевают повышение общего образовательного уровня. Для не только обслуживания, но и создания технологий. Современная Европа не в счет, мастерская мира сместилась в Азию. Вторичность заключается, прежде всего в том, что требуемый уровень жизни не может быть обеспечен столь узкими сообществами, не хватит ни голов, ни рук. Обязательно встает вопрос широкого импорта продукции самой разной степени переработки. А это ставит вопрос об экономической зависимости - на одной игре курса фунт-галеон при всех зельях не вытянуть. При том, что гоблины магов не слишком любят, но крепко держат за тестикулы.

"И к лучшему ли меняются?"

Просто меняются. :) В разные стороны. Ярчайший пример развитие и изменение семьи, при развитии самого общества. Еще Фридрих наш Энгельс рассматривал вопрос - патриархально-моногамная семья существует не так уж давно (у кельтов групповой брак существовал еще при Цезаре) и кризис этого вида семьи классик разглядел еще тогда, в 19м веке. А брак в Древнем Египте вообще соответствовал привычному нам образцу - и ничего, не вымирали в течении 3х тысяч лет

"И что, по-вашему, способен дать союз магии и технологии конкретно маг. миру? Не получится ли тогда что-то наподобие "Вархаммера"? "

Главное возможность выживания и перспективы на будущее - гарантия постоянной востребованности, остальное зависит от участников. И да, последний "Вархаммер" с которым сталкивался был №2. )
Представил себе перспективы магического управления и модификации ядерных устройств и грустно вздохнул: мобильный реактор вместо десятка-другого кубометров в действительно компактном исполнении - сказка!

Корнелий Шнапс:

"Признаю поражения - делал выводы на основании неполных данных, и, признаюсь, неприятно удивлен - накал, хм..., наивности в последних книгах отнюдь не ослабел."

Неполных данных - вы имеете в виду, что не читали последние книги?
А что касается наивности - с одной стороны, я слышала версию, что Ро специально "затупила" своих персонажей, чтобы среднестатистический читатель не чувствовал себя ущербным - этакий соцзаказ. (данную тенденцию в кино и литературе обсуждали здесь ранее в комментах). Отсюда же конечный пейринг Гарри/Джинни, где Джинни успела сменить двух парней до Гарри и была ли ему верна, пока он ошивался по лесам и палаткам - тоже вопрос. Иными словами, что верность и нравственность сейчас не в почете.
С другой стороны, наивность героев выводится из прошлых книг, когда они каждый год влипали в приключения, руководствуясь принципом "если не мы, то кто?", за что были поощряемы Дамблдором. Риск нарастал, потери тоже были (например, смерть Сириуса в ОТ), но героев это не останавливало. Да и каждый раз они выезжали на роялях. Взять ту же битву в ОТ - если бы не фениксовцы, то ребятки вряд ли бы вообще остались в живых, но в результате они отделались только легким испугом, как будто ничего не делали, в взрослые/авторитеты только поощрили такое поведение (как, например, МакГонагалл говорила Невиллу, что после битвы в ОТ бабушка должна им гордиться). А если брать и дальше канон, то в конце 6-й книги погибает Дамблдор, УпСы успевают немного побезобразничать в Хоге, но жертв среди учеников нет. В результате снова закрепляется ощущение, что "пронесло" или "с нами ничего не случится".
Кстати, если взять канон: в 7-й книге Гарри и Гермиона посещают на Рождество могилу Поттеров. Гермиона замечает слежку (и приводит аргумент: магглы - они были под обороткой - пришедшие на могилу Поттеров - не просто магглы), но Гарри ее не слушает. Возле разрушенного дома они встречают, как им кажется, Батильду Бэгшот. При этом их не смущает ни тот факт, что старая волшебница, которая колдовать толком не может, видит их почему-то под мантией-невидимкой (что мог бы только Грюм), ни то, что она не сказала ни слова, в разговаривала с ними жестами. На поверку Батильда Бэгшот оказалась переодетой Нагайной, которой был дан приказ задержать Поттера до прибытия хозяина. Так еще и Поттер-дуралей додумался носить хрюкс-медальон на шее, что Гермионе потом пришлось сделать ему почти операцию. И таки да, когда Гарри полез в озеро, чтобы достать меч Гриффиндора, он тоже не додумался снять этот медальон, который предсказуемо начал его душить.

"Нет, я все понимаю, фильмов про Штирлица в Англии подростки не смотрят, но действительно я в легком ступоре"

А вы посмотрите на то, как по-идиотски было организовано сопротивление в Хоге в год директорства Снейпа. Понятно, что сопротивление возникло бы в любом случае, но детки сподобились лишь на то, чтобы писать идиотские надписи на стенах, за что были потом биты, вместо того, чтобы организовать подпольное партизанское движение, например, направленное именно на уничтожение врага. Но нет, они же светлые, они - гуманисты, и заклянки страшнее ступефая применять не будут.

И даже если взять Лапину, которая фильмы о Штирлице смотрела, то ее тоже раскрыли довольно быстро, пусть не наглы, а немцы. Притом, что вряд ли ее можно назвать такой же наивной и самоуверенной, как Гермиону.

"Если ее устроит положение вторых или третьих ролей"

Но она не была бы на первой роли и при Дамби и Ко, которые ратуют якобы за демократию. Максимум - ширмой или тем же ресурсом, на который при случае можно свалить всю ответственность. Те же вторые и третьи роли, только в одном случае ей прямо и честно указывают потолок, выше которого она прыгнуть не сможет, в другом - вешают лапшу на уши, а Гермиона с радостью ее собирает, ибо это льстит ее самолюбию и амбициям.

"Технологии подразумевают повышение общего образовательного уровня. Для не только обслуживания, но и создания технологий... Вторичность заключается, прежде всего в том, что требуемый уровень жизни не может быть обеспечен столь узкими сообществами, не хватит ни голов, ни рук. Обязательно встает вопрос широкого импорта продукции самой разной степени переработки. А это ставит вопрос об экономической зависимости"

Если учесть общую численность населения маг. мира, то рук и голов как раз хватает. Мало того, в маг. мире существует даже безработица, из-за чего некоторые магглорожденные и полукровки вынуждены возвращаться в маггловский мир. С учетом того, что много чего маги теоретически могут сделать сами, то, я думаю, имеющихся производственных мощностей им вполне хватает, иначе может случиться кризис перепроизводства.
В некоторых фиках выдвигаются теории, что маги наживаются на грабеже магглов, присасываясь паразитами к маггловской технологии, хотя позже эту лавочку прикрыли из-за ужесточения статута. Такая теория вполне имеет место быть.
В моем же понимании, прежде всего, из-за численности магов, им нет смысла развивать массовое производство. Имеющаяся промышленность будет представлена мастерскими и мануфактурами. Сферы производства - сельское хозяйство и пищевая промышленность (если какой-нибудь лорд сдает в аренду земли вокруг мэнора под это, то вполне неплохо может нажиться), текстильная промышленность, фармакология (тоже совмещена с с/х - выращивание тех же трав, развод животных), горная добыча (материал для производства зелий, котлов, артефактов и, собственно, добыча стройматериалов), артефакторика (на которую делают упор маготехнологии - создание тех же порталов, сквозных зеркал, зачарованных пергаментов и т.д.). Другое дело, что в разных маг. сообществах эти производственные сферы могут быть развиты совершенно по-разному, в зависимости от того, кто как оклемался со времен упадка и мировых войн, какой путь развития выбрал.

"Просто меняются. :) В разные стороны. Ярчайший пример развитие и изменение семьи, при развитии самого общества. Еще Фридрих наш Энгельс рассматривал вопрос - патриархально-моногамная семья существует не так уж давно... и кризис этого вида семьи классик разглядел еще тогда, в 19м веке"

О да, я слышала об экспериментах из разряда "долой стыд!", проводимых в т.ч. и в России вскоре после революции.
Я не спорю, что тот институт семьи, каким он существовал в XIX в., уже трещал по швам и требовал модернизации, но я не думаю, что лучший вариант модернизации, как это сейчас распространено - это культ секса и развращенности, помноженный на известную идеологию "незаменимых людей не бывает".

"Главное возможность выживания и перспективы на будущее - гарантия постоянной востребованности, остальное зависит от участников."

И в каком виде выживание?

"Представил себе перспективы магического управления и модификации ядерных устройств и грустно вздохнул: мобильный реактор вместо десятка-другого кубометров в действительно компактном исполнении - сказка!"

Хм... мне кажется, магия с большей вероятностью превратилась бы в очередное средство гонки вооружений и нагнетания страха, и ничего хорошего из этого бы не вышло. Маги в результате оказались бы в той же задницы, от которой пытались уйти в позднее средневековье, и не обошлось бы без очередного витка конфликта "маги vs. магглы".

GreyDwarf:

"в данном случае, бредовые интервью Роулинг становятся как влитые.
И судя по них, до рождения детей Гермиона работала в этом их отделе со своими эльфами, а уже после 30 перешла в ДМП. Причем, по всей логике, в ДМП ей бы пришлось подниматься с нуля. Ну и если не с нуля - то высокий пост сразу не дадут, придется добывать."

Мне такое распределение по годам кажется странным. Потому что после 30 лет, после декрета, имея нулевой опыт работы по данной тематике, Гермионе действительно пришлось бы начинать с нуля. Мне же почему-то казалось раньше, что она, наоборот, большую часть времени проработала в ДМП. С другой стороны, к тому времени Гарри стал вроде как главным аврором, а аврорат ЕМНИП тоже является подразделением ДМП, так что он вполне мог бы помочь Гермионе занять там какую-нибудь хорошую должность.

"меня "спасение" родителей в этом случае смущает. Больно там много надо сделать. И делать не с глазами на мокром месте, а ясном сознании и твердой памяти. Если она не хочет их в тюремную дурку отправить сходу."

В книге со слезами она об этом рассказывала вроде бы Гарри и Рону - все-таки показывает, что совесть у девочки есть и грызет ее. Но, как мне кажется, как могла рассуждать Гермиона: если родители узнают об истинной ситуации в маг. мире, то они не позволят ей участвовать в войне и потребуют, чтобы она эммигрировала вместе с ними. Допустим, Гермиона могла уйти из дома, но родителей могли бы разыскать УпСы и взять в заложники, а потом шантажировать ее и Гарри - тоже не есть гуд. Если даже с ее родителями все хорошо, но погибает она сама - плохо уже для них. Вот Гермиона и нашла оправдание своему поступку. Хотя, подобно Гарри, или с его посредничеством, могла бы договориться с теми же остатками ОФ, чтобы ее родителей спрятали, как Дурслей.
И таки да, чтобы так сильно изменить память, по сути, заменить личность, надо быть просто мастером ментальной магии наподобие того же Дамби, в то время как Гермиона утверждала только, что знает теорию, заключающуюся в одном заклятии. И говорила это, стирая память напавшим на них в кафе УпСам, стерев перед тем память родителям.