Путешествие во времени (гет)

PPh3
Браво!!! Прекрасная глава. Линия берлинских полицейских чрезвычайно понравилась, - в коротком разговоре, несколькими мазками обозначена проблема вхождения в магический мир новичков, да еще и их собственными глазами.

"В моем понимании - дети это продукт воспитания (или невоспитания) родителей и среды. Если посмотреть по канону, то там большинство персонажей или плохие, или тупые, или и те, и другие вместе.
Так, Снейп - такое впечатление, что родители вообще положили на него болт и занимались только тем, что без конца выясняли отношения. В итоге пацан банально не имел нормально примера, как должны вести себя люди (не забываем, что закладка характера идет до 5, максимум, до 7 лет"

По первой части согласен абсолютно. По второй (возраст/характер) не вполне - опыт комиссии по борьбе с беспризорностью в 20х (особенно трудкоммун Макаренко и его единомышленников) говорит, что и позже далеко не все потеряно. Кстати, прославленная в литературе и кинематографе "республика ШКИД" в их число не входит, да и финал ее был не сильно радостный. А вот коммуны пришлось разрушать извне, с передачей фондов в госуправление и расформированием.

Автор и другие а разве у немцев полицейские машины черно-белые?Это же цвета ГДР-овской полиции.А в ФРГ бело-зеленые машины.
Поправьте если я неправ.

П.С Но это не столь важно.

А это была не машина Аврората разве? "служебная машина черного цвета с маленьким кружочком на крышке спереди, расчерченным на голубое и белое поля". Из следующего абзаца видно, что машина не маггловская ;)

Тогда ладно снимаю вопрос.
П.С Интересно в Берлине мракоборцы ездят на мерседесах или вартбургах?

кукурузник:

"Автор и другие а разве у немцев полицейские машины черно-белые?Это же цвета ГДР-овской полиции.А в ФРГ бело-зеленые машины.
Поправьте если я неправ."

Omega:

"А это была не машина Аврората разве? "служебная машина черного цвета с маленьким кружочком на крышке спереди, расчерченным на голубое и белое поля". Из следующего абзаца видно, что машина не маггловская"

Верно, это была служебная машина аврора, а потому она не должна быть обязательно такой же расцветки, как у маггловских полицейских.

кукурузник:

"П.С Интересно в Берлине мракоборцы ездят на мерседесах или вартбургах?"

"Вартбург" - впервые слышу о такой марке, так что это точно не он. А вообще, я предполагала что это "BMW", но, наверное, криво описала. Впрочем, это не столь важно.

Корнелий Шнапс:

"Браво!!! Прекрасная глава. Линия берлинских полицейских чрезвычайно понравилась"

Спасибо за отзыв ))

"По второй (возраст/характер) не вполне - опыт комиссии по борьбе с беспризорностью в 20х (особенно трудкоммун Макаренко и его единомышленников) говорит, что и позже далеко не все потеряно."

Как мне кажется, далеко не всех можно перевоспитать в достойных членов общества - в самом человеке должны быть заложены качества, которые могли бы вырасти при определенных условиях. Опять же, насколько я поняла, в коммуне у того же Макаренко подростки проводили большую часть времени, учились и работали, занимались различными общественно-полезными делами, а за гадости серьезно наказывали, никому не делая поблажек. По сути, процесс воспитания шел все время, пока люди находились в коммуне.
А в Хоге что? Родителей рядом нет - воспитывать некому. Учителям на детей, по большому счету, пофиг, лишь бы баллы приносили и проблем не доставляли - они же учителя, а не воспитатели (хотя, по большому счету, в школе-интернате должны быть и воспитатели также). Дети все свободное от занятий время предоставлены самим себе и растут, как сорная трава. А некоторые любители сладостей с длинными бородами еще и поощряют ко всяким "шалостям".

Это был неплохой автомобиль для ГДР
ССылку не могу дать но википедия нам поможет

После трабанта это было чудо.

"Как мне кажется, далеко не всех можно перевоспитать в достойных членов общества - в самом человеке должны быть заложены качества, которые могли бы вырасти при определенных условиях. Опять же, насколько я поняла, в коммуне у того же Макаренко подростки проводили большую часть времени, учились и работали, занимались различными общественно-полезными делами, а за гадости серьезно наказывали, никому не делая поблажек. По сути, процесс воспитания шел все время, пока люди находились в коммуне.
А в Хоге что? Родителей рядом нет - воспитывать некому. Учителям на детей, по большому счету, пофиг, лишь бы баллы приносили и проблем не доставляли - они же учителя, а не воспитатели (хотя, по большому счету, в школе-интернате должны быть и воспитатели также). Дети все свободное от занятий время предоставлены самим себе и растут, как сорная трава. А некоторые любители сладостей с длинными бородами еще и поощряют ко всяким "шалостям"."

Согласен, одно дело воспитательная коммуна а другое-единственный интернат с сумасбродом-директором.

Добавлено 05.02.2014 - 07:31:
Надеюсь Сева навтыкает Флетчеру за хреновый портал.

PPh3

"Как мне кажется, далеко не всех можно перевоспитать в достойных членов общества - в самом человеке должны быть заложены качества, которые могли бы вырасти при определенных условиях. Опять же, насколько я поняла, в коммуне у того же Макаренко подростки проводили большую часть времени, учились и работали, занимались различными общественно-полезными делами, а за гадости серьезно наказывали, никому не делая поблажек."

Согласен, условия коммун были специфические. Во-первых, банально некуда было бежать. То есть выживаемость за пределами коммуны была низкой, соответственно попасть в разнокалиберные неприятности (в т.ч. со смертельным исходом - всегда пожалуйста; как читал, именно поэтому беспризорности в сельской местности было куда меньше, и дело не в "христианском милосердии" - наоборот, воровать было чревато - один путь в батраки). Во-вторых, строгость и справедливость в наказании сочетались с самоуправлением и уважением к членам коммуны. При том, что народ там был действительно всякий. Нынешние детдомовцы по сравнению ангелы - имел опыт работы. И при этом отсев категорически не желающих "перековываться" был минимален. По современным меркам - феномен.

"А в Хоге что?"

Согласен. Ситуация прямо противоположна. Воспитанники нужны лишь в той мере, в которой могут влиять на политику. Воспитанием никто не заморачивается. Об уважении к учащимся говорить в принципе глупо. И СС здесь лишь самый яркий, эталонный пример

кукурузник

"Согласен, одно дело воспитательная коммуна а другое-единственный интернат с сумасбродом-директором."

Да, директор там - ахтунг. В плохом смысле тоже. Но, боюсь, дело в самой системе. В целях, которые ставит общество (и министерство!) перед образованием и средствах их достижения.

"Надеюсь Сева навтыкает Флетчеру за хреновый портал."

Аналогично!

" Да, директор там - ахтунг." Дядя Шнапс двусмысленность :)

Ага. ))

Мх а интересно, кого Сева четвертым будет учить под видом Штольца? Рыжую стерву без совести?










7

кукурузник:

"Мх а интересно, кого Сева четвертым будет учить под видом Штольца? Рыжую стерву без совести?"

Ыгы %)

Альбус-гнида в сиропе.Значит квартету друзей которые якобы-подчеркиваю,якобы-единственные кто может забороть Володьку должны многому научиться (а че тогда на уроках от них толку нет?) а прочие ученики пусть сами разгребают.Ладно немцы хороших учителей привезли, а если бы нет? Министерского прыща бы только слушали?
Надеюсь Гарри (на Гермиону уже не расчитываю) поумнеет после того как Визерхофф его просвятил.

"Альбус-гнида в сиропе."

Хы - экзотическое блюдо племени тумба-юмба?

"Значит квартету друзей которые якобы-подчеркиваю,якобы-единственные кто может забороть Володьку должны многому научиться (а че тогда на уроках от них толку нет?) а прочие ученики пусть сами разгребают."

Ну так у Гарри и Ко - особая миссия, которую они должны выполнить под руководством великого и мудрого А.П.В.Б.Дабмлдора.

"Ладно немцы хороших учителей привезли, а если бы нет? Министерского прыща бы только слушали?"

Да, наверное. Была же Амбридж раньше. Шёнбрюнн, кстати, уже высказывал это Поттеру еще раньше, когда они случайно встретились в совятне. Что типа Дамби, как директор, должен был озаботиться поиском учителя на вакантную должность, а он вместо этого свои политические дела обделывал.

"Надеюсь Гарри (на Гермиону уже не расчитываю) поумнеет после того как Визерхофф его просвятил."

Надеюсь, подобные ваши ожидания немного оправдаются, когда вы будете читать следующую главу, которая уже пишется.

Кстати, если не секрет, почему на Гермиону вы уже не рассчитываете?

"/Кстати, если не секрет, почему на Гермиону вы уже не рассчитываете?"/
Просто глядя на нее вижу скорее человека, который окончательно потерял ориентиры и разум.Вон до сих пор на Лотара дуется, мол это он виноват, пришел весь такой умный и красивый, размотал Роню (который сам виноват) и рассорил ее с друзьями.А то что друзья так легко отстранились об этом она не думает.Но настоящие друзья так не поступают.А если друг так легко отвернулся:
Значит рядом с тобой — чужой,
Ты его не брани — гони,
Вверх таких не берут, и тут
Про таких не поют.(с)
Всем твердит что надо быть умнее а сама как попка, повторяет мантру, что если Гриндевальд немец-значит все немцы злые маги.
Миллер ее утешать пришла а она посылает, типа она самая несччастная, тьфу!
Родителей за людей не считает,Дамбику в рот смотрит.Все свои знания она конечно знатно накопила, вот только про нормы ничего слушать не хочет.Вот сделаю я этот щит,хоть порвусь и обосрусь а сделаю.
Не может внятно расставить приоритеты-или она строгая староста или свой человек.В результате студенты квасят в гостиной и ржут над заучкой.
Я говорил (выше) что у Поттера проблемы с друзьями.У Гермионы тоже ибо Уизлики от нее отвернулись,сокурсники объявили прокаженной, с другими студентами так и не подружилась за 7 лет а иностранцев сама шугается.Гарри в отличии от нее хоть с Лотаром начал общаться.

"Просто глядя на нее вижу скорее человека, который окончательно потерял ориентиры и разум... Всем твердит что надо быть умнее а сама как попка, повторяет мантру, что если Гриндевальд немец-значит все немцы злые маги."

Во как воспитательные методики Дамби работают...

"Вон до сих пор на Лотара дуется, мол это он виноват... и рассорил ее с друзьями."

Так ведь до приезда немцев все было ну просто шикарно. А тут пришли и нарушили привычный порядок жизни.

"А то что друзья так легко отстранились об этом она не думает.Но настоящие друзья так не поступают."

Так ведь у Гермионы, кроме Гарри и Рона не было больше друзей, чтобы знать, как настоящие друзья должны себя вести. Хотя грубость Рона и его голословные обвинения без доказательств (когда Рон наехал на Гермиону, что это именно ее кот сожрал Коросту) должны были запомниться Гермионе на третьем курсе и, еще больше, как он из-за собственной зависти предал Гарри на четвертом. Возможно, тут еще и родители виноваты, которые не объяснили, как надо общаться со сверстниками, как определить, где хороший друг, а где - нет, а просто считали, что у дочки все само должно срастись-получиться. Ведь что сложного в том, чтобы завести друзей? Возможно, они сами не сталкивались с подобными проблемами в юности, а потому считают, что и у дочери их быть не должно.

"/Так ведь до приезда немцев все было ну просто шикарно. А тут пришли и нарушили привычный порядок жизни."/
Нечто типа "мой брат невиноват что стал мародером , виновато землятрясение и люди бросившие свои дома,он не удержался,"?

"Нечто типа "мой брат невиноват что стал мародером , виновато землятрясение и люди бросившие свои дома,он не удержался,"?"

Ну да, что-то в таком стиле. Что вот, он не сам, его внешние обстоятельства подтолкнули, соблазнили и т.д.

Убивать не надо!Пусть доживет до времен когда все наладится, а потом грызут локти о том какой дурой была.

Добавлено 06.02.2014 - 09:30:
"/Надеюсь, подобные ваши ожидания немного оправдаются, когда вы будете читать следующую главу, которая уже пишется. "/
Все у вас замечательно, главное что подробно описаны события и повседневность.Правда химию я знаю хреново но это уже мой косяк.
Понравилось также то что иностранные студенты не Мартины и Мэри.Они одновременно и восхищают и местами раздражают-как и все нормальные люди.
Вот скажем Лотар: умный человек , который многое умеет.Обучен манерам и разным исскуствам.Вроде и раздражает аристократическими заморочками (я же пролетарий) но это влияние его близких и среды где он рос.Немного раздражает его импульсивность и призрение в сторону Грейнджер и Поттера. Но с другой стороны у него нет причин их любить и береч: он не знаком с ними 7 лет, они действительно ведут себя как идиоты да и сами направляют его против себя.Когда он замещал старост Гриффиндора то делал все на совесть.А эти олухи отплатили черной неблагодарностью и хамством. А долбочесы Уизли обговняли Миллер ( а также всех немцев и Пуффендуй) и устроили этот тарарам с приворотом.
Так как он должен к ним относиться?

"Пусть доживет до времен когда все наладится, а потом грызут локти о том какой дурой была."

Вот только для того, чтобы локти грызть, надо действительно осознать, что произошло, и действительно пожалеть, что сделала так, а не иначе.

"Понравилось также то что иностранные студенты не Мартины и Мэри.Они одновременно и восхищают и местами раздражают-как и все нормальные люди.
Вот скажем Лотар: умный человек , который многое умеет.Обучен манерам и разным исскуствам.Вроде и раздражает аристократическими заморочками... о это влияние его близких и среды где он рос.Немного раздражает его импульсивность и призрение в сторону Грейнджер и Поттера. Но с другой стороны у него нет причин их любить и береч: он не знаком с ними 7 лет, они действительно ведут себя как идиоты да и сами направляют его против себя."

Хм... интересная характеристика. А что вы можете сказать об остальных "немцах"?

Вам оптом или про каждого отдельно (как про факультеты)?