Путешествие во времени

Путешествие во времени (гет)

Подписка
Прочитано
Рекомендовано
Скачано
Не читать
Прочитать позже
Жду окончания
Понравилось
Не понравилось
Заметка
В коллекции

Автор:

PPh3

Беты:

Silver Horse ^{Очень давно}, Omega ^Давно

Рейтинг:

Жанр:

Приключения, Ангст, Попаданцы, Драма

Статус:

Заморожен

Предупреждения:

AU, ООС

Проверено на грамотность

Имеет место AU относительно маггловского мира. Предполагается, что миссис Роулинг книг о ГП не писала. Как следствие, главная героиня не могла их прочесть и сразу понять, что с ней произошло, ибо информация и знания - ее главное "оружие". Немного раньше могли произойти отдельные события; упоминаются книги, которые в 2011-м году еще не были написаны.

P.S. Важно! Главная героиня по-своему слаба и эгоистична. Ей совершенно неинтересно спасать магический мир и разбираться с тамошними проблемами, чиня налево и направо добро и справедливость. Ее желания примитивны - по большому счету, это стремление добиться для себя относительно стабильного и комфортного существования примерно на том же уровне, что и в прежнем мире. Поэтому, если она совершает в итоге важные для сюжета поступки, то лишь в силу собственной выгоды или необходимости.
Персонажи канона, с которыми героиня познакомится позже, тоже не сильно лучше. Не ждите здесь сильного Гарри или сильной Гермионы. Поэтому, если вас интересуют сильные и деятельные, неравнодушные герои, стремящиеся изменить мир вокруг себя к лучшему - этот фик не для вас. Читайте "Tempus Colligendi", многочисленные произведения МТА или альтернативы об адекватном Темном Лорде.

P.P.S. Известные заклинания из канона и кинона изменены так, как если бы они произносились на классической, а не вульгарной латыни (или же смеси английского и латыни). Также будут добавлены некоторые авторские и общефанонные заклинания. Указанные в шапке канонные пейринги соответствуют концу 6-й - началу 7-й книги "Поттерианы" и "действительны" лишь в начале фика.

P.P.P.S. Фик не является справочником по истории, а его герои не являются "ходячими энциклопедиями". Они не могут знать и помнить всего, однозначно верно и объективно интерпретировать те или иные факты, зато легко могут ошибаться. Яндекса, Гугла и Википедии у них под рукой тоже нет. Поэтому не стоит принимать информацию в их суждениях за "истинную" и "достоверную".

Свернуть

Показать полностью

20 комментариев из 4198 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

PPh3автор

19 мая 2014

"Борьба с рабством эльфов-пример узколобости.Впрочем я склонен думать что Гермиона в дальнейшем пересмотрела свои взгляды."

Но, тем не менее, она не стала ученым или учителем, хотя все называли ее умнейшей ведьмой Хогвартса, а полезла в политику, чтобы в очередной раз доказать всем, что она - самая-самая.

"Вариант что Добби раньше не был Малфоевским я не вижу жизнеспособным.Скорее Малфои задолбали Добби до сдвигов по фазе."

Но тогда откуда у него фиксация именно на Поттере? И именно Поттера он потом начал слушаться, как хозяина? Что-то просто свободным, вообще без кого-либо, ему быть не нравилось.

	Евгений 19 мая 2014
Гарри тоже дает свободу Добби, с какого рожна?

еос

Цитата сообщения PPh3 от 19.05.2014 в 16:51

Но, тем не менее, она не стала ученым или учителем, хотя все называли ее умнейшей ведьмой Хогвартса, а полезла в политику, чтобы в очередной раз доказать всем, что она - самая-самая.

Очень интересно вас слушать, вот только возникают периодически вопросы. В том числе:
- "полезла в политику" - это из интервью Роулинг?На это можно забить.
- лезут в политику исключительно, чтобы доказать "самость-самость"?

Евгений:

"Гарри тоже дает свободу Добби, с какого рожна?"

Вот только Добби продолжал тащиться за Гарри и считал своим долгом спасать его. Просто свободный эльф, который никому не принадлежит/не служит, не имел бы такого чувства долга и стремления защитить волшебника даже ценой собственной жизни.

еос:

"полезла в политику" - это из интервью Роулинг?На это можно забить."

Я брала из данные из Поттер-вики, интервью в оригинале не читала. Но, если учесть то, что я слышала об этих интервью... когда она пытается обосновать или дополнить события прошлого... выяснялось, что главные герои или лохи полные, или обыкновенные хулиганы...

"лезут в политику исключительно, чтобы доказать "самость-самость"?"

Ну да, еще чтобы управлять - последнее у нее было в избытке. Но Гермиона, как "самая умная ведьма Хогвартса", у которой все супер с трансфигурацией и нумерологией, могла бы выбрать и иные сферы деятельности. Но, если посмотреть на ее учебу в Хоге, она с самого начала была нацелена стать лучшей (не больше узнать, а именно стать лучшей), и сильно обижалась, когда кто-то получал оценки лучше его. Посокольку в каноне присутствовал и идеологический конфликт, то, я думаю, она могла пойти в политику и в силу этого, чтобы реализовать свои идеи о правильном социальном и политическом устройстве - начала она вроде как с эльфов.

Цитата сообщения PPh3 от 19.05.2014 в 17:47

Но, если посмотреть на ее учебу в Хоге, она с самого начала была нацелена стать лучшей (не больше узнать, а именно стать лучшей)

Одно другое исключает?;)

сильно обижалась, когда кто-то получал оценки лучше его.

А вот этого не было!
У нас есть всего два примера, когда она реагирует на чужие ЛУЧШИЕ оценки.
Причем оба раза касаются одного и того же лица.
В первом случае она, можно сказать, в восторге, во втором - возмущена.
Так,может, дело не в том,что получены лучшие,чем у нее оценки. А в том, КАК они получены?

Евгений

Добби среди Друзей.
По дружески помогает.
И может чуток Дога Жизни.
Как у Ункаса.
Хорошо, что Профессора никто не подгонял, не редакторы, не сценаристы и взросление актеров.
Гермиона чуток деспотична в мазе доминантная госпожа.
И не стоило ей начинать с домовиков.
Еще не известно, какими домовики были до их рабства.

еос:

"Одно другое исключает?"

Нет, но когда знания используются как средство для самоутверждения, а не являются самоцелью, это во многом их обеспечивает.

"Так,может, дело не в том,что получены лучшие,чем у нее оценки. А в том, КАК они получены?"

Если взять практические предметы, где зубрежка играла малую роль или вообще не играла, там Гермиона начинала проседать. Только вот полеты на метле она сочла неважными для себя (тоже, кстати, защитный псих. механизм - как у лисы в басне Крылова, которая не смогла достать виноград и потом внушила себе, что он еще зеленый), а четверке по ЗОТИ за СОВ все-таки расстроилась, хотя вряд ли она могла запороть теорию, ибо волновалась перед каждым экзаменом. С одной стороны, да, она рада за Гарри, с другой - срабатывает т.н. "комплекс отличника" + ей все-таки обидно, что ее усилия не увенчались успехом.
Если же рассматривать случай с учебником Принца - то да, здесь Гарри, безусловно читерствовал. Но и Гермиона после Амбридж уже должна была знать, что в министерских учебниках пишут далеко не всегда правильно. Могла бы, наконец, сравнить оба рецепта, постараться разобрать, в чем отличия, и вдолбить это в голову Гарри, а не тупо набрасываться с упреками и обвинениями (так она только убеждает в своей ревности). И вообще ЕМНИП, в тот год не только у Гермионы, но и у всех остальных зелья получались хуже - у всех, кто следовал как раз министерскому учебнику.

"Добби среди Друзей. По дружески помогает. И может чуток Дога Жизни."

Просто по-дружески с таким фанатизмом и подобострастием не помогают.

кукурузник

Думаю обе теории о том зачем Грейнджер полезла в политику имеют право на существование.
Про учебник я уже говорил-глупо было просто ревновать и отвергать.Такой странный учебник надо изучить, понять что же там за рецепты.А Гермиона побурчала на Гарри и оставила у него учебник.А он едва не убил Малфоя.
Я могу понять почему она сама не пыталась переделать зелья, это все же не супчик, может бахнуть так что весь Хог в труху.Или для дорогих зелий-дорогие ингредиенты.Это с одуванчиками и сушенной ромашкой можно безболезненно экспериментировать.А печень дракона или рог единорога жаль просто так спустить.

кукурузник:

"Я могу понять почему она сама не пыталась переделать зелья, это все же не супчик, может бахнуть так что весь Хог в труху.Или для дорогих зелий-дорогие ингредиенты."

Но в теории ей все равно не помешало бы изучить и сравнить оба рецепта, а не просто обвинять Гарри в читерстве. Тем более что Гарри и до этого варил зелья тупо по учебнику, а теорию учил непосредственно перед экзаменами, а сейчас исчез еще и такой немаловажный фактор, как Снейп, который искал любой повод, чтобы оторваться и завалить пацана. И, кстати, да, Слизнорт тоже проявляет субъективность, только в другую сторону - так, он продолжал ставить хорошие оценки Гарри даже после того, как он лишился супер-учебника, потому что Гарри - МКВ, Избранный и сын любимой ученицы Лили Эванс. Т.е. те же критерии играют в противоположную сторону, чем у Снейпа.

Цитата сообщения PPh3 от 19.05.2014 в 18:30

Нет, но когда знания используются как средство для самоутверждения, а не являются самоцелью, это во многом их обеспечивает.

А как это видно, что они только и исключительно для самоутверждения? Особенно в старшей школе?
Можно пойти от противного - были бы они самоцелью, училась бы она на Райвенкло.
Но, в таком случае и для человека, о ком мы знаем, что он создавал нечто новое можно сказать, что и для него они не были самоцелью.
А для кого тогда?
[QUOTE=PPh3,19.05.2014 в 18:30]Если взять практические предметы, где зубрежка играла малую роль или вообще не играла, там Гермиона начинала проседать. Только вот полеты на метле она сочла неважными для себя (тоже, кстати, защитный псих. механизм - как у лисы в басне Крылова, которая не смогла достать виноград и потом внушила себе, что он еще зеленый), а четверке по ЗОТИ за СОВ все-таки расстроилась, хотя вряд ли она могла запороть теорию, ибо волновалась перед каждым экзаменом. /QUOTE]А зелья за практические предметы уже не считаются? Насколько я помню, у нее единственной творческое задание у Слизнорта шло как следует, причем использовался такой нестандартный ингредиент как клок собственных волос.
И,между прочим, на метле она тоже неплохо держалась, вряд ли иначе игра 2 на 2 продолжалась бы несколько недель;): интересу бы не было.
И, откуда инфа про "расстроилась относительно 4-ки"?))

Относительно истории с учебником не буду, там все слишком непросто, это отдельный разговор.

По поводу Добби и эльфов - аналогично.

	кукурузник 19 мая 2014
еос Скажем так при желании Гермиону можно описать по разному.И везде будут свои аргументы.

>>Если взять практические предметы, где зубрежка играла малую роль или вообще не играла, там Гермиона начинала проседать.
>>Только вот полеты на метле она сочла неважными для себя (тоже, кстати, защитный псих. механизм - как у лисы в басне Крылова, которая не смогла достать виноград и потом внушила себе, что он еще зеленый), а четверке по ЗОТИ за СОВ все-таки расстроилась, хотя вряд ли она могла запороть теорию, ибо волновалась перед каждым экзаменом.
>>С одной стороны, да, она рада за Гарри, с другой - срабатывает т.н. "комплекс отличника" + ей все-таки обидно, что ее усилия не увенчались успехом.
>>Если же рассматривать случай с учебником Принца - то да, здесь Гарри, безусловно читерствовал.
>>Но и Гермиона после Амбридж уже должна была знать, что в министерских учебниках пишут далеко не всегда правильно.
>>"Добби среди Друзей. По дружески помогает. И может чуток Дога Жизни."
Просто по-дружески с таким фанатизмом и подобострастием не помогают.

Расчет в уме графиков и формул, это практика или как?
Нужно каждого отличника, ограничивать от общения с потенциальными конкурентами.
можно использовать метлы как турникеты, динамичные спорттренажеры.
Учебник Принца ему подложили.
Все-таки, как может существовать такой мир, где на примерах-ошибках не учатся? ((( Гермиона - то растет, то нет.
Добби все-таки немного того.
Может и маг забить на учебу, и чем это ему грозит?
Чистокровке, полукровке, магллокровке?

	еос 19 мая 2014
кукурузник, так они все так описаны. Поэтому меня очень удивляет, когда говорят, что мир ГП - мир картонных фигур. Согласна, что описать можно по разному: все в глазах смотрящего.

	кукурузник 19 мая 2014
Ну картонных все же больше.Студенты других факультетов,ПСы,погибшие орденцы-просто фамилии.Редко о ком можно многое сказать.

"Расчет в уме графиков и формул, это практика или как?"

Практика чего? Кроме того, для этого нужен математический склад ума. С математикой у Гермионы вроде все в порядке. Сумку с чарами пространственного расширения сделать смогла - вот только вряд ли она взяла эту книгу в открытом доступе, а, скорее, из коллекции Дамби, которую она призвала к себе в комнату в общежитии. Тогда можно сказать, что Гермиона тоже читерствует, потому что пользуется источниками, к которым у других нет доступа, и не учит этим чарам друзей. И, кстати, за исключением этой супер-сумки и некоторых конкретных заклянок, не похоже, чтобы она как-то старалась использовать свои доп. знания.

"Расчет в уме графиков и формул, это практика или как?"

Отличника нужно правильно воспитывать - как родителям, так и учителям. Чтобы хорошая учеба и стремление к знаниям считались нормой, а не выдающимся достижением. А я по себе знаю, каково это, когда в классе из 29 человек 14 получают двойки за контрольную.
В таком случае у Гермионы вряд ли был бы повод своими знаниями - она бы просто была одна из многих. Кстати, такой вариант уже предлагал кто-то из читателей, назвав его "выравниванием по верхней планке".

"Учебник Принца ему подложили."

Здесь ни подтвердить, ни опровергнуть. Хотя согласна с тем, что, по меньшей мере, странно, что Снейп, который так щепетильно относится к личному пространству и личной собственности, оставил свой школьный учебник со своими же пометками, в обычном школьном шкафу, откуда его мог достать любой "дряной мальчишка". Вопрос в том, для чего подкинули Поттеру учебник? Чтобы проверить прочность дружбы в ЗТ, которое начало трещать по швам из-за любовных похождений его членов? Или для того, чтобы показать Поттеру, который все равно с головой не дружит, что такое ТИ на практике, и почему от них надо шарахаться и запрещать?

Цитата сообщения кукурузник от 19.05.2014 в 18:40

Такой странный учебник надо изучить, понять что же там за рецепты.А Гермиона побурчала на Гарри и оставила у него учебник.А он едва не убил Малфоя.
Я могу понять почему она сама не пыталась переделать зелья, это все же не супчик, может бахнуть так что весь Хог в труху.Или для дорогих зелий-дорогие ингредиенты.Это с одуванчиками и сушенной ромашкой можно безболезненно экспериментировать.А печень дракона или рог единорога жаль просто так спустить.

Выбрасывать учебник тупо!!! Этак, давайте выбросим шлемы авиаторов, а ведь их испытывали на обезьянах, вакцинации.
Поттер невменяемый, типичный психотик, таких ищут в "Думать как преступник".
Как Гарька серийником не стал, удивительно.
Тонксик туда же, "Какие эти магллы чистюли, просто ужас!"
Зельеварение опять же, кустарщина цеховая, на уровне чуйки. Нет выявить, что именно отвечает, за тот или иной эффект, разложить на составные, провести всестороннее удаленное сканирование всего процесса.
В итогах может быть можно будет избежать дорогих ингредиентов, а работать напрямую с простыми составными. Зачем рог двурога, когда известен и получен синтетически алкалоид-катализатор.

PPh3
Дать остолопу автомат чтобы тот напугался?Это только волшебники, с их ущербной логикой до такого дойдут.
А на самом деле его стоило обучить новым заклянкам.А то он может только обезоружить врага, а что дальше делать не знает.Не случайно в фиках его и магии разной учат, и артефакты дарят, и огнестрелом учат пользоваться, и тренируют его.А в каноне у него только Патронус,Экспелиармус и все.И Гермиона.

Цитата сообщения PPh3 от 19.05.2014 в 19:19

>>Сумку с чарами пространственного расширения сделать смогла - вот только вряд ли она взяла эту книгу в открытом доступе, а, скорее, из коллекции Дамби, которую она призвала к себе в комнату в общежитии. Тогда можно сказать, что Гермиона тоже читерствует, потому что пользуется источниками, к которым у других нет доступа, и не учит этим чарам друзей. И, кстати, за исключением этой супер-сумки и некоторых конкретных заклянок, не похоже, чтобы она как-то старалась использовать свои доп. знания.
>>Отличника нужно правильно воспитывать - как родителям, так и учителям. Чтобы хорошая учеба и стремление к знаниям считались нормой, а не выдающимся достижением. А я по себе знаю, каково это, когда в классе из 29 человек 14 получают двойки за контрольную.
В таком случае у Гермионы вряд ли был бы повод своими знаниями - она бы просто была одна из многих. Кстати, такой вариант уже предлагал кто-то из читателей, назвав его "выравниванием по верхней планке".
>>Хотя согласна с тем, что, по меньшей мере, странно, что Снейп, который так щепетильно относится к личному пространству и личной собственности, оставил свой школьный учебник со своими же пометками, в обычном школьном шкафу, откуда его мог достать любой "дряной мальчишка". Вопрос в том, для чего подкинули Поттеру учебник? Чтобы проверить прочность дружбы в ЗТ, которое начало трещать по швам из-за любовных похождений его членов? Или для того, чтобы показать Поттеру, который все равно с головой не дружит, что такое ТИ на практике, и почему от них надо шарахаться и запрещать?

Это канон, с коллекцией директора и "сделай сам сумку-танкер"?
Тянуть остальных в учебе, ненавязчиво.
Северус скорее мог решить, что получил повышение у Тома, и сможет еще большего достичь, да и власть поменяется, и никто не обратит внимание на его дневник. Это, как если вы наши учебник по хакерству первого курса, а у автора уже новый, за 7. Вы ему не конкурент.
Учебник у Гарри, в итоге он получает Феликс Фелицитас, пьет его и получает от Слизнорта воспоминание.

кукурузник:

"А на самом деле его стоило обучить новым заклянкам.А то он может только обезоружить врага, а что дальше делать не знает.Не случайно в фиках его и магии разной учат, и артефакты дарят, и огнестрелом учат пользоваться, и тренируют его.А в каноне у него только Патронус,Экспелиармус и все.И Гермиона."

Ну да. Но Дамби вместо этого решил, что гораздо важнее показать пацану воспоминания о ВДМе, причем растянул на целый год. Хотя можно было все показать в один вечер и сказать, что вот, "я подозреваю, что ВДМ стал бессмертным так-то и так-то, и что для того, чтобы его убить, нужно уничтожить такие-то предметы". И, опять же, Дамби считает, что основное оружие Гарри - это любовь...

	кукурузник 19 мая 2014
"/основное оружие Гарри - это любовь"/ Вот поэтому слэшэры и лезут как черви во время дождя.Ибо в каноне чудес любви не было.Были рояли и много авторского произвола.А также тупые враги и баг с палкой.

Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)	10 голосов
Химическая свадьба (гет)	8 голосов
Палочка для Рой (джен)	3 голоса
Белые росы (джен)	1 голос