Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
Ну наконец-то!!! Как я ждал этого. У меня почти оргазм от значка +1 в новостях об "путешествии",
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Хм, вот дума у меня такая-как отнесутся условно близкие Гарри люди (орденцы,однокурсники) если Альбу продолжит его говняние в прессе?.. орденцы и так знают Гарри.но прошлого, которого везли на Гриммо.А нынешнего толком не видели. Поэтому могут отнестись к ему настороженно." Орденцы, скорее всего, действительно отнесутся настороженно. Они и того Поттера не сильно-то знали, просто, мне кажется, относились к нему как к объекту повышенной стратегической важности, не как к человеку. А объект, как известно, не должен рыпаться, задавать лишние вопросы и знать больше, чем ему положено. "однокурсники 50 на 50.С одной стороны они такие же внушаемые.С другой-они помнят компанию по очернению Поттера в газетах, которая оказалась живой." Однокурсникам, мне кажется, по большому счету плевать - для них это просто повод почесать языки. Я думаю, найдутся и те, кто поверит газетам, и те, кто решит, что это все вранье. Особняком будет Гермиона - с одной стороны, она подруга Гарри, и ей небезразлично его будущее. С другой, она сама сильно подвержена влиянию пропаганды и авторитетов, и она запросто может списать изменения в Гарри на влияние "темной сущности" и начать зудеть, чтобы он обратился к Дамби. |
Цитата сообщения PPh3 от 19.11.2014 в 14:42 Особняком будет Гермиона - с одной стороны, она подруга Гарри, и ей небезразлично его будущее. С другой, она сама сильно подвержена влиянию пропаганды и авторитетов, и она запросто может списать изменения в Гарри на влияние "темной сущности" и начать зудеть, чтобы он обратился к Дамби. И будет делать это для его же блага. И шпионить за ним будет тоже ради него. Что бы Гарри не прельстился печенюшками и не ушел на темную сторону силы. При ее любви к равноправию, она сама ему не очень - то следует, для нее Рон и Гарри ниже ее на интеллектуальной леснице и ведет она себя с ними соответственно. Сомневаюсь, что в ее картину мира сможет уложиться, что Гарри поступает правильно и что он к этому пришел путем осмысления ситуции в которой все оказались благодаря мудрому руководству Альбуса и захотел изменить свою жизнь, чтобы не зависить от гроссмейстера. Нет, это противные немцы очернили все и вся в Гаринных глазах и он поверил им, а не старым и "верным" друзьям, ведь он такой наивный и глупый у нее. Надо скорее его бежать и спасать. А к кому бежать? Не с Гарри же говорить о этой ситуации, он хоть и друг, но с его уровнем интеллекта не сможет понять в какою беду вляпывается. Остается только Дамблдор, великий человек. Он то Гарри поможет, вернет на путь истинный. |
PPh3автор
|
|
Солнечный свет:
Показать полностью
"И будет делать это для его же блага. И шпионить за ним будет тоже ради него. Что бы Гарри не прельстился печенюшками и не ушел на темную сторону силы." Гермиона уже справляется с данной задачей. "При ее любви к равноправию, она сама ему не очень - то следует, для нее Рон и Гарри ниже ее на интеллектуальной леснице и ведет она себя с ними соответственно." К сожалению, двойные стандарты свойственны для многих людей, и Гермиона не исключение. Тем более, ей было, у кого учиться... "Сомневаюсь, что в ее картину мира сможет уложиться, что Гарри поступает правильно и что он к этому пришел путем осмысления ситуции... Нет, это противные немцы очернили все и вся в Гаринных глазах и он поверил им, а не старым и "верным" друзьям, ведь он такой наивный и глупый у нее... Остается только Дамблдор, великий человек. Он то Гарри поможет, вернет на путь истинный." В общем-то, примерно так я и представляю себе рассуждения Гермионы по поводу сложившейся ситуации. По сути, она сама не анализирует происходящее, отбрасывает противоречащие устоявшемуся мировоззрению факты (активно работает пояс негативной эвристики) и рассматривает все исключительно сквозь призму своей веры в непогрешимость авторитетов, особенно, небезызвестного ДДД. Ну, и в дополнение, по мнению Гермионы и не только, у Гарри в принципе не должно было даже возникнуть мысли, чтобы отказаться от мудрого руководства Дамблдора. Потому что для многих это было все равно, что конец, света, закат великой эпохи, что без Дамблдора выжить нельзя. Но, как показал канон, даже после смерти Дамби маг. Британия продолжала жить и развиваться примерно тем же путем, что и при его жизни. |
PPh3автор
|
|
Солнечный свет:
Показать полностью
"Интересно волшебники свои восхвалению Мерлину разбавили Альбусом? Что вроде: "Ради бороды Дамблдора помой ты уже посуду, вынеси мусор и купи дымолетного порошка" :D :D :D "Все таки вера Гермионы в печатное слово и в людей, которые представляют власть поражает. Интересно если бы у нее не было прививки в виде Скитер она бы Пророку так же бы доверяла?" По поводу Скитер - я думаю, дело еще в том, что Скитер в своих статьях задела, причем так нехило, и саму Гермиону, из-за чего та и надумала мстить. Была бы это просто сплетня про Гарри (вроде той, что Скитер накатала в первый раз, когда еще затащила Гарри в чулан - ничем не попахивает?), Гермиона сказала бы что-то в стиле: "Это Скитер совсем оборзела, но ты не обращая внимания, Гарри". В то же время на пятом курсе сомнения Гермионы в адекватности Гарри нет-нет, да проскальзывали порой. "Хм, после той встряски, кстати, можно было бы и перестать быть такой наивной. Но жизнь людей ничему не учит и вся эта ситуация с Уизли тому подтверждение." Так не только Скитер - была еще и Жамбридж. Но Жамбридж выгнали, и Гермиона продолжила, как раньше, верить учителям и учебникам. Еще один показательный момент - Гермиона организовала ОД, т.к. переживала, что завалит практику по ЗОТИ. Не боись она не сдать экзамен, вряд ли бы ОД вообще открылся (Гарри, конечно, приключения находит только так, но организатором и инициатором его назвать все-таки нельзя ИМХО). Опять же, на шестом курсе, как только преподавание ЗОТИ пришло в относительную для Хога норму, а до ЖАБ еще два года оставалось, собрания ОД моментально прекратились. Еще такой момент - на шестом курсе стал наблюдаться разлад внутри ЗТ, у каждого стали появляться свои собственные интересы, что типично для процесса взросления, но плохо сказывается на дружбе и доверии. По сути, каждый из членов ЗТ стал спешно устраивать свою личную жизнь, а до всего остального дела как бы и не было, разве что Гаррик смотрел воспоминания с Дамби и пытался разговорить Слизнорта (тем более, он с Джинни тогда еще не встречался, в просто сох по ней). И момент № 2 - в ОД собрались ученики сразу с трех факультетов. По сути, это была отличная возможность получше узнать своих однокурсников, завязать новую дружбу. Но такую возможность для себя открыли только Невилл и Луна, которые сами по себе трудно шли на контакт. Гарри только немного посох по Чжоу, но его подругой она так и не стала. По сути, несмотря на все возможности, периодически появляющиеся у Гарри и его друзей, они продолжали болтыхаться все в том же вареве, в котором оказались в начале 1-го курса. |
PPh3автор
|
|
"Гермиона хочет быть лидером, но у нее ничего не выходит из - за того, что такта в ней меньше, чем в танке."
Показать полностью
Я думаю, проблема еще и в том, что Гермиона не допускает даже, что она может быть кем-то еще, кроме как лидером, или что она с чем-то не справится. В силу вложенных в нее стереотипов она уверена, что все ее усилия и наставления обязательно должны быть оценены и жутко обижается, когда реакция со стороны других людей оказывается иной, чем она ожидала (таких людей и в жизни можно встретить). "Вот что стоило той же Женщине кошке сказать ей на первом курсе, чтобы она была хорошой девочкой и поднимала руку через урок, чтобы и другие детки могли отвечать, а то если они этого не будут делать, но вообще перестанут готовиться к урокам и начнут хуже учиться." Ну, как вы уже заметили выше, МакКошка считает, что студенты сами справятся - старосты-то на что? - в то время как у нее есть более важные дела. Опять же, мне кажется, МакКошке нет дела до самих студентов, тем более, до персональной возни с каждым из них (в то время как первокурсникам помощь заинтересованного взрослого, наоборот, будет весьма актуальна). Ей не важно, как факультет зарабатывает баллы - все вместе или скидывая всю работу на Грейнджер - главное, чтобы эти баллы были. "Гермиона же не хочет, чтобы успеваемость родного факультета упала и объясняла материал тем кто не понимает, а не просто давала списывать." Гермиона списывать как раз не сильно дает, а если и дает, то только Гарри и Рону. Если рассматривать начало первого курса, то, я думаю, здесь можно найти две взаимодополняющих проблемы. Собственно, 1) это, как уже было оговорено выше, МакКошка, которая опрашивает только Гермиону, игнорируя остальных учеников (ведь ей все равно, кому именно из своих учеников дать баллы); 2) то, что Гермиона в самом начале учебы активно поучала своих одноклассников, навязывала свою помощь с домашкой и не могла говорить ни о чем, кроме учебы; ну и на уроках постоянно чуть ли не выпрыгивала с поднятой рукой, а такой способ выслужиться перед учителями другим детям вряд ли нравился (по сути, Гермиона сама себя отделяла от одноклассников, стремясь быть впереди всех) - вот и получилось, что ее стали называть заучкой и сторониться. Если бы не вспомнил о ней Поттер за ужином (благодаря сплетничающим Лаванде и Парвати), так и убил бы девочку тролль, и вряд ли бы о ней вспоминали бы после этого с сожалением. Впрочем, в каком-то фике попадалась версия, что идея спасти Гермиону была внушена Гарри Дамблдором, поскольку на тот момент Гермиона не была им хотя бы мало-мальской приятельницей, и они с Роном воспринимали ее не очень хорошо. А так, за пару месяцев Дамбус высмотрел удобного ему надсмотрщика над "Избранным", которого даже обрабатывать не надо. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"Это обыкновенно.чаще всего тот кто мечтает всех уравнять или облагоденствовать..." Если вспомнить все революции, то "выранивание" происходило, как правило, по нижнему уровню, а экспроприированные "народные" богатства в результате оказывались у тех, кто захватил власть. И стремлению Гермионы командовать и учить, как надо жить, это никак не противоречит. "А если взять скажем активиста за права человека, и подселить к нему в дом сомалийцев (которые все загадят и сломают) то он ощутит когнетивный диссонанс." Ну да, он же боролся за их права, а они ему такой неблагодарностью платят. Тут, собственно, два вариант может быть, как мне кажется. 1) "Правозащитник" будет пытаться оправдать, что, мол, жили они вдали от цивилизации, ничего не знают, не умеют, и начнет их учить. Обоюдный мозговынос будет обеспечен, и в такой ситуации я не могу сказать, кто в итоге победит. 2) "Правозащитник" сам офигеет и первым делом выкинет этих сомалийцев, но при этом продолжит защищать аналогичных им, как только дело не будет касаться его самого. |
Цитата сообщения PPh3 от 20.11.2014 в 00:19 1) это, как уже было оговорено выше, МакКошка, которая опрашивает только Гермиону, игнорируя остальных учеников (ведь ей все равно, кому именно из своих учеников дать баллы); 2) то, что Гермиона в самом начале учебы активно поучала своих одноклассников, навязывала свою помощь с домашкой и не могла говорить ни о чем, кроме учебы; ну и на уроках постоянно чуть ли не выпрыгивала с поднятой рукой, а такой способ выслужиться перед учителями другим детям вряд ли нравился (по сути, Гермиона сама себя отделяла от одноклассников, стремясь быть впереди всех) - вот и получилось, что ее стали называть заучкой и сторониться. Если бы не вспомнил о ней Поттер за ужином (благодаря сплетничающим Лаванде и Парвати), так и убил бы девочку тролль, и вряд ли бы о ней вспоминали бы после этого с сожалением. Впрочем, в каком-то фике попадалась версия, что идея спасти Гермиону была внушена Гарри Дамблдором, поскольку на тот момент Гермиона не была им хотя бы мало-мальской приятельницей, и они с Роном воспринимали ее не очень хорошо. А так, за пару месяцев Дамбус высмотрел удобного ему надсмотрщика над "Избранным", которого даже обрабатывать не надо. Да, да. Я тоже могу припомнить пару фанфиков, где про Гермиону моментально забывали, а после случая с троллем в одном из них Дамби за завтроком просто сказал, что она вернулась в свою старую школу и к обеду про нее никто не вспоминал. Может родители ее на каникулах найдут хорошого мозгоправа и он ей устроет сеанс экстренной психотерапии и следующую главу уважаемый автор уже начнет со слов "Гермиона сильно изменилась за лето... ой, за рождественные каникулы". Такого финта ушами Дамблдор точно от нее не ожидает, хотя он и от Гарри такой подлости, как самостоятельность не ожидал. Ну или хотя бы собъет ей ревоционный пыл, поднимет самооценку (а то как она позволила обойтись с собой Уизли...) и она хотя бы начнет чуть чуть анализировать, что вокруг твориться. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"думаю орда сомалийцев переработает "цивилизованного человека".Всяческие попытки миром ужиться они примут за слабость, и сядут на шею.А вот если начать им по ногам из Вальтера стрелять, то скорее они научатся хорошо себя вести." Ну да, предложение "давайте жить дружно" они примут только на своих условиях, ибо уважают только силу. Собственно, по этой причине те же арабы и прочие выходцы из Ближнего Востока и Северной Африки так активно нагибают европейцев, потому что те им вместо меча, как в средневековье, предлагают комфортное существование в цивилизации - а те и ножки свесили, и, возможно, относятся к местным, как к ущербным или слугам - потому что силу те проявить боятся. Мало того, я слышала, что многие из этих иммигрантов даже не работают ни разу, а очень даже хорошо живут на пособия по безработице и всякие пенсии на детей. "Ну значит человек либо зомби (который временно прозрел), либо лицимер, который обжегся." А мне кажется, что среди таких людей как раз полно лицемеров, которые кричат про права всяких секс- и цветных меньшинств, голодающих детей в Африке и т.д., но сразу поджимают хвост и возмущаются, как только речь касается их самих. У нас в лабе был даже один такой студент, который рассуждал в стиле идеалистов-революционеров: вот, надо всех богачей поразгонять и раскулачить, все поделить народом, что все должны работать только на гос. предприятиях и т.д., ну и голодающих африканцев упомянул, естественно. Ну и шеф ему: "Ок, а вот ты получаешь 30 000 за свое репетиторство, в вот у того-то родители живут в деревне и получают всего 10 000. Вот отдай ему 10 000, чтобы помочь ему". И тот социалист-активист сразу сдулся, хотя от своей идеологии не отступил в целом. И да, после выпуска он устроился не куда попало, а в довольно денежную компанию. |
PPh3автор
|
|
Солнечный свет:
Показать полностью
"Я тоже могу припомнить пару фанфиков, где про Гермиону моментально забывали, а после случая с троллем в одном из них Дамби за завтроком просто сказал, что она вернулась в свою старую школу и к обеду про нее никто не вспоминал." Ну так у Гермионы к тому времени друзей не появилось, никто с ней не хотел общаться, так что не удивительно, что по ней никто не тосковал. Ну и не стоит забывать, что дети сами по себе довольно легко переключаются на что-нибудь новое. Так что какая Грейнджер, которая, к тому же, с ними учиться не будет, когда тут всякие уроки, квиддич, сплетни и т.д.? И да, в одном фике было такое, что Гермиону тролль так сильно покалечил, что она не только стала инвалидом, но и лишилась магии (Гарри не пошел на пир, т.к. справлял траур по родителям, и от тролле узнал уже постфактум, а всем остальным до Гермионы просто не было дела). И администрация Хога даже не подумала вылечить девочку - просто стерли память о магии ей и родителям, и такой вот калекой выпихнули им обратно из Хога. "Может родители ее на каникулах найдут хорошого мозгоправа и он ей устроет сеанс экстренной психотерапии и следующую главу уважаемый автор уже начнет со слов "Гермиона сильно изменилась..." И где родители найдут такого психолога? Тем более, что они не могут никому рассказать о магии и о Хоге, а без этого психолог, даже самый хороший, не сможет адекватно составить картину происходящего и понять, что, к чему, и как. Впрочем, я планировала главу, где Гермиона возвращается на зимние каникулы домой, и Грейнджеры рассуждают, что же и когда они упустили, что их дочка стала, условно говоря, "хуже" и насобирала еще какие-то проблемы на нижние 90. |
PPh3автор
|
|
Солнечный свет:
Показать полностью
"Вот только не думаю, что родители такую помощь предложат Герми, ведь она для них взрослая, умная и самостоятельная девушка." Вот-вот. Мне кажется для них, людей капиталистического запада, это будет, наверное, типичное рассуждение. Мол, Герми девочка взрослая и самостоятельная, и вообще, умница и отличница - в таком ключе их, скорее, удивит, что у их такой правильной дочери вообще возникнут проблемы. Это у нас родители считают, что должны знать все про своих детей, а там как? На хочешь рассказывать - не будем навязываться. Хотя, мне кажется, о дочери Грейнджеры беспокоиться все-таки будут. Хотя бы потому, что могут заметить ее отчужденность или то, что она не так счастлива, как пытается это показать. И потом, начиная со 2-го курса Гермиона зимние каникулы проводила в Хоге (только на 5-м ненадолго приехала домой и потом сразу рванула на Гриммо, как только узнала о несчастье с Артуром Уизли, и что все собрались там), а тут вдруг вернулась и даже на банальный вопрос "как дела?" отвечать не особо желает. Иными словами, это может показаться подозрительным. Я не знаю пока, буду ли вставлять этот эпизод, но смысл его таков, что после одного инцидента немцы решат нанести визит Грейнджерам и намекнуть, что те упустили дочь, и что Гермиону нужно остановить и вправить ей мозги, пока еще не стало слишком поздно. И этот визит заставит Грейнджеров по-другому взглянуть на поведение дочери и, частично, на собственные методы воспитания. "Эх, что же такое должно произойти, что у нее веру в идеалы Света (читай Дамблдора) пошатнуть?" Пока не знаю. Пока я планирую, что на зимних каникулах произойдет один случай, из-за которого пострадает и она, и ее родители. И при желании тут можно было бы задаться вопросом, а почему никто из членов ОФ не помог ей. Но я не уверена, что это заставит Гермиону пересмотреть свою веры в идеалы "Света" - скорее, она будет думать, что это она сама накосячила где-то или что виноват еще кто-то, но только не Дамби и иже с ним. "Моя больная фантазия подсовывает мне вид Альбуса сидящего в кресле, одетым в кожанный костюм, курящим кубинскую сигару и проверяющиго отчеты из своего барделя" Я думаю, тут Гермиона, после того, как подберет отвисшую челюсть, решит, что это кто-то под обороткой пытается скомпрометировать Дамби --> враг. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Думаю что для подобного дела нужна серьезная провокация со стороны Гермионы... если Гермиона в своей манере "я права и все лучше всех знаю" наговорит чего-то нехорошего, то уже будет повод." Я не уверена пока, будет ли этот эпизод, но предполагаю следующее. Рон оскорбит кого-нибудь из девушек (первоначально Кайнер). Быстрее всех реагирует Ассбьорн и бьет Рона в челюсть. На этом инцидент и был бы исчерпан (не считая отработок для АФ), но тут на АФ наезжает Гермиона, начиная читать ему нотацию, как больно он сделал Рону, и что вообще решать дело кулаками плохо. Ну и вряд ли это будет вообще первая попытка Гермионы поучить тех же немцев жизни (тем более, что они вместе научную работу выполнять будут). Даже если Рон вякнет что-то нелицеприятное в адрес Гермионы, она это спишет на травму. Этот инцидент уже серьезно доводит немцев, и тогда они решают связаться с Грейнджерами в надежде, что те еще могут повлиять на дочь. "Немцы (и швед) не станут бить девушку или звать ее на дуэль... не имея возможности ответить Гермионе (ответ воспримут как неадекватную демонстрацию силы), и не в силах перетерпеть ее поведение-только тогда немцы будут искать контакта с Грейнджерами." Собственно поэтому, из-за того, что они не вправе ни вызвать Грейнджер на дуэль, ни применить к ней воспитательные меры, они и решат обратиться к ее родителям. "Хотя я за идею с письмом, но это на усмотрение автора." А вот идея с письмом мне не очень нравится. Во-первых, сразу вызывает ассоциацию с жалобой и кляузой в стиле "А вы знаете, что ваша дочь...". Во-вторых, неизвестно еще (т.е. немцам), как Гермиона описала родителям конкретно их, и ценность информации в письме для Грейнджеров окажется таким образом под большим сомнением. И в-третьих, мне кажется, это дело все же довольно личного характера, и потому его решать лучше при личной беседе, а не через письмо или телефон. |