↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Путешествие во времени (гет)



Автор:
Беты:
Silver Horse Очень давно, Omega Давно
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Ангст, Попаданцы, Драма
Статус:
Заморожен
Предупреждения:
AU, ООС
 
Проверено на грамотность
Что делать, если обыкновенная, на первый взгляд, командировка оборачивается кучей проблем, среди которых выжить - лишь самая меньшая? Смогут ли маггловские науки быть полезными, если ты вдруг окажешься в магическом мире, да еще и не в своем времени? Поможет ли университетское образование и, как следствие, умение критически мыслить, не потеряться и остаться собой, если приходится противостоять одновременно аристократическому снобизму одних и слепому преклонению перед авторитетами других? На эти вопросы предстоит ответить Анне Лапиной, химику по специальности, окончившей МГУ с отличием в 2007-м и в 2010-м с успехом защитившей кандидатскую диссертацию.
В 2011-м году Анна Лапина отправляется на стажировку в Лондон, и первая же экскурсия по достопримечательностям Британии заканчивается для нее катастрофой. Или не заканчивается? Ведь Анна Лапина - с недавних пор маг и еще поборется за свою жизнь. А раз так... не добро пожаловать в 1990-е и магический мир с единственной и неповторимой школой Хогвартс! Мир с закрытым сословным обществом, в котором еще предстоит найти свое место; мир, который не терпит слабых...

Это очередное видение седьмой части ГП глазами как каноничных, так и новых персонажей, которые по разным причинам оказываются в Хогвартсе одновременно, и этот опыт окажет свое влияние на каждого из них.
Частично игнорируется 6-я книга из серии о ГП. Т.е. Дамблдор не попал под проклятье кольца, а Драко не принимал Темную Метку и не получал приказ убить Дамблдора. Как следствие, война в магическом мире отложена во времени, и Хогвартс продолжает жить своей жизнью. Люциус Малфой смог откупиться от Азкабана после провала в Отделе Тайн. Амелия Боунс и Эммелина Вэнс, убитые в шестой книге, живы, а Олливандер продолжает торговать палочками у себя в магазине.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Имеет место AU относительно маггловского мира. Предполагается, что миссис Роулинг книг о ГП не писала. Как следствие, главная героиня не могла их прочесть и сразу понять, что с ней произошло, ибо информация и знания - ее главное "оружие". Немного раньше могли произойти отдельные события; упоминаются книги, которые в 2011-м году еще не были написаны.

P.S. Важно! Главная героиня по-своему слаба и эгоистична. Ей совершенно неинтересно спасать магический мир и разбираться с тамошними проблемами, чиня налево и направо добро и справедливость. Ее желания примитивны - по большому счету, это стремление добиться для себя относительно стабильного и комфортного существования примерно на том же уровне, что и в прежнем мире. Поэтому, если она совершает в итоге важные для сюжета поступки, то лишь в силу собственной выгоды или необходимости.
Персонажи канона, с которыми героиня познакомится позже, тоже не сильно лучше. Не ждите здесь сильного Гарри или сильной Гермионы. Поэтому, если вас интересуют сильные и деятельные, неравнодушные герои, стремящиеся изменить мир вокруг себя к лучшему - этот фик не для вас. Читайте "Tempus Colligendi", многочисленные произведения МТА или альтернативы об адекватном Темном Лорде.

P.P.S. Известные заклинания из канона и кинона изменены так, как если бы они произносились на классической, а не вульгарной латыни (или же смеси английского и латыни). Также будут добавлены некоторые авторские и общефанонные заклинания. Указанные в шапке канонные пейринги соответствуют концу 6-й - началу 7-й книги "Поттерианы" и "действительны" лишь в начале фика.

P.P.P.S. Фик не является справочником по истории, а его герои не являются "ходячими энциклопедиями". Они не могут знать и помнить всего, однозначно верно и объективно интерпретировать те или иные факты, зато легко могут ошибаться. Яндекса, Гугла и Википедии у них под рукой тоже нет. Поэтому не стоит принимать информацию в их суждениях за "истинную" и "достоверную".
Благодарность:
Дж. Роулинг - за то, что подарила нам мир Гарри Поттера.
Гугл-картам и Википедии - за возможность получить общие знания о самых разных местах мира.







Показано 3 из 15 | Показать все

Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась)
Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает.
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 4198 (показать все)
PPh3

"Система, естественно, легла. Но когда Гермионе указывают на ее ошибки (притом, что она сама осознает, что где-то ошибается), она только отмахивается и считает правой именно себя."

На мой взгляд, вполне естественное поведение для подростка. И, к сожалению, уже не подростка.

"Для Гермионы как раз важно. И важно, чтобы это был не только профессионал (=компетентный, кому можно доверять), но и авторитет. Т.е. тому же Ксено Лавгуду, Терри и прочим ("интуитивные") она не поверит, но вот если ей то же самое скажут Дамби или МакГонагалл, то она поверит и начнет менять свою линию поведения, хотя ей, естественно, будет сложно менять свое поведение, свои установки."

А вот в этом вся сермяжная правда. И отдельное спасибо она должна сказать своим хорошим и добрым родителям.

"Но МакКошке и, особенно, Дамбусу она нужна именно такая, какая она есть."

Что есть, то есть.
PPh3автор
Корнелий Шнапс:

"На мой взгляд, вполне естественное поведение для подростка. И, к сожалению, уже не подростка."

С одной стороны, да. С другой, во многом это характер самой Гермионы, заложенный еще в детстве. Достаточно посмотреть, как она ведет себя в начале 1-й книги. Всех поучает, кичится своими знаниями. И, как апогей - в той сцене, где Гарри и Рон идут на дуэль с Малфоем (который, естественно, сам приходить не собирался, но гриффов заложил). Гермиона вначале дожидается их в гостиной, чтобы прочитать им нотацию и попытаться отговорить (хотя, спрашивается, какое ей дело? для этого ведь старосты есть, один из которых приходится братом Рону), потом увязывается за ними, продолжая читать нотации. А после, когда Полная дама уходит с портрета и становится понятно, что назад они в ближайшее время не смогут вернуться, Гермиона и вовсе внаглую предлагает Гарри и Рону выгородить ее (типа, они сами пошли, а она, такая неравнодушная, попыталась воззвать к их разуму и вернуть, да вот проход закрылся) перед МакГонагалл, чтобы с нее (Гермионы!) не сняли баллы. Просто вдумайтесь в это. И, мне кажется, тут не надо ни жизненного опыта иметь, ни семи пядей во лбу, чтобы понять, что нельзя таким образом строить отношения с одноклассниками, ни, тем более, заводить друзей. Если для Гермионы наябедничать преподавателю - естественное поведение, вполне вероятно, что она аналогичным образом поступала и в начальной школе. И тогда становится вполне логичным, почему там у нее не было друзей. Потому что Гермиона их даже не искала, а стремилась, прежде всего, выслужиться перед взрослыми, заслужить их одобрение.

"А вот в этом вся сермяжная правда. И отдельное спасибо она должна сказать своим хорошим и добрым родителям."

Это да. Но вот незадача. В обязанности МакКошки, не только как преподавателя, но и декана, на попечении которой находятся несовершеннолетние ученики, входит также воспитательная работа, выявление проблемных учеников и т.д. Понятно, что МакКошка - занятой человек. Тем не менее, это она должна была, понаблюдав за Гермионой, пригласить ее на чай к себе в кабинет и объяснить, в чем именно девочка неправильно себя ведет. Но МакКошка этого не сделала и, похоже, вообще не подозревала, что должна была сделать. Спихнула все на старост. А старосты что? Комнаты, где кто живет, дорогу до Большого зала, классов и гриффиндорской башни показали - и достаточно.
Показать полностью
PPh3автор
GreyDwarf:

"вступлюсь за МакКошку:
- маги, в лучшем случае, по уровню развития, находятся на уровне 19 вв))
И не мудрено. Численность все равно мешает полноценному развитию))
Откуда у магов может возникнуть психология и педагогика хотя бы в зачаточном виде?"

И вспоминаем классику XIX в., например, Джейн Эйр. Почему-то исполнительной директорисе Мэри Темпль было очень даже большее дело до учениц. И когда главный попечитель Брокльхерст при всей школе назвал Джейн лгуньей и заставил стоять на позорном стуле, Темль не отмахнулась от новой ученицы, а внимательно выслушала ее, написала доктору семьи, где раньше жила Джейн (т.е. провела расследование) и потом, также перед всей школой выдала опровержение обвинению, выдвинутому накануне Брокльхерстом. Тот же Брокльхерст жутко экономил на школе под видом того, что укрощает плоть учениц для их же блага, заботится об их же душах. Так что тухлая каша бывала на завтрак довольно часто. Тем не менее, Темпль, узнав какую еду подали девочкам, попробовала то варево сама и под собственную ответственность приказала подать потом бутерброды. И когда к ней приходили девочки, всегда внимательно их выслушивала и кормила, потому что знала, что школьной едой не наешься. И прочие учителя, за исключением Скэтчерд (с которой Гермиона сравнивала как раз миссис Грей) были вполне адекватные. И Мэри Темль действительно заботилась о школе и вверенных ей ученицах, несмотря на отсутствие психологии как науки в то время - чего не скажешь о Дамби и МакКошке.

"С другой стороны, я понимаю и источники такой позиции - при небольшом темпе воспроизводства магов, каждый ребенок ценен, поэтому няньчиться придется все равно"

Вот именно, магов слишком мало, чтобы забивать на проблемы детей, не учить их, не воспитывать. Поэтому неудивительно, при таком подходе к воспитанию, как в Хоге, что британские маги (т.е. все, почти все учившиеся в Хоге уже при Дамбусе-директоре) в большинстве своем такие ленивые и недалекие.
Показать полностью
PPh3автор
GreyDwarf:

"Как минимум, касательно "Джейн Эйр" - тут возникает вопрос внутренней самоцензуры... Поэтому на одну Темпль могло набраться куча пофигистов"

Я не спорю, что викторианская мораль - та еще. И что хватало школ с директорами-пофигистами. Хотя в "Джейн Эйр" был тот же Брокльхерст. Тем не менее, учеба Джейн в школе списана с учебы самой Шарлотты Бронте в разных школах. А среди читателей и критиков находилось немало и тех, кто жалел Брокльхерста, "истинно радеющего за чистоту душ учениц", и миссис Рид (тетку, опекуншу Джейн), "взявшую на себя заботу о несчастной сиротке", и поливали грязью саму Джейн Эйр (главную героиню), которая не оценила должны образом всю проявленную о ней заботу. Произведение, несмотря на наличие, как вы говорите, самоцензуры, вызвало немало шума в литературной среде - прежде всего, потому, что приоткрывало тщательно скрываемые в викторианской среде пороки. А особо "благочестивые" читательницы смешивали с грязью и саму авторшу.
А то, что писала сестра Шарлотты, Анна... ее "Незнакомку/арендаторшу Уайлдфелд-Холла" в первый раз напечатали полностью уже в конце XIX в., через много лет после смерти сестре Бронте.

Но речь не об этом. А о том, что в Англии того же XIX в., когда психология еще даже не зародилась, в тех самых школах интернатах в принципе существовали неравнодушные учителя и директора, которые как раз интуитивно разбирались в человеческой и, в частности, детской психологии, которые помогали детям разобраться с их проблемами. Иными словами, такие качества, как эмпатия, сострадание, умение чувствовать и разбираться в людях, не зависят как-либо от уровня развития науки, в частности, психологии, но изначально существуют либо не существуют в людях - во все времена.
А здесь у нас маг. Англия, все население которой - несколько десятков тысяч волшебников. На все-про все одна школа, одна больница, одно гос. учреждение и пара торговых кварталов. И потому дети, их воспитание и образование должны быть в особом приоритете. И в то же время Хог, единственная школа, в которой, к тому же, дети проводят семь лет своей жизни, как раз тот период, когда окончательно формируется уже самостоятельная личность, заполнен донельзя равнодушными, некомпетентными педагогами либо любителями соц. экспериментов.
Показать полностью
PPh3автор
GreyDwarf:

"тут, наверное, не сколько вопрос науки, а вопрос уровня культуры... Ведь если люди просто не знают, что можно и даже нужно по другому?"

Насчет культуры согласна - но не науки. Потому что человек может быть толковым и умным, даже не зная каких-либо наук. Однако общая культура, образ мышления определяют возможность существования для конкретного человека каких-либо типовых ситуаций, их оценку, приемлемые и неприемлемые способы решения проблем и вообще, что именно считать за проблему. В том же XIX в. телесные наказания в школах были вполне обычным явлением, а сейчас ученик может запросто нахамить учителю. Разница культур здесь да, очевидна, но связи с наукой никакой.

Что касается Хога, там действительно низкий уровень культуры - с одной стороны. С другой, учителя не особо им блещут сами и не стремятся повышать его у учеников. Это в обычной школе ученик проводит полдня - остальное время - с родителями, бабушками и дедушками. В Хоге же в свободное время ученики полностью предоставлены сами себе (потому что учителя даже не думают проводить с ними воспитательную работу, что как бы очевидно - по примеру тех же школ-интернатов XIX в.), выбор досуга для них скуден и примитивен (квиддич, подрывной дурак, плюй-камни, всякие розыгрыши в стиле Уизлей). Так еще и сами учителя устраивают чуть ли не демонстративные свары из-за квиддичного кубка.

Добавлено 30.04.2015 - 12:41:
Примерно с завтрашнего дня я начну перезаливать старые главы (те, что уже переписаны - их пока немного). Поэтому, если кто заинтересован (в т.ч. в сравнении), можете скачать текущую версию фика.
Показать полностью
Хм, раздельно прогресс и культура.
Развитие культуры-вопрос индивидуальный.Например местами сохранилась монархия, а где-то она считается блажью.А прогресс сдерживается либо обстоятельствами, либо людьми.

В БМС культурный вопрос сложен, а прогресс саботирован, поскольку единственное учебное заведение не обеспечивает надлежащей подготовки.А Министерство крайне аморфное и не занимается вопросами развития.
PPh3

"Гермиона вначале дожидается их в гостиной, чтобы прочитать им нотацию и попытаться отговорить (хотя, спрашивается, какое ей дело? для этого ведь старосты есть, один из которых приходится братом Рону), потом увязывается за ними, продолжая читать нотации. А после, когда Полная дама уходит с портрета и становится понятно, что назад они в ближайшее время не смогут вернуться, Гермиона и вовсе внаглую предлагает Гарри и Рону выгородить ее (типа, они сами пошли, а она, такая неравнодушная, попыталась воззвать к их разуму и вернуть, да вот проход закрылся) перед МакГонагалл, чтобы с нее (Гермионы!) не сняли баллы."

Хмм... А что вас удивляет? Они, на тот момент, не друзья, чтобы ради них идти на воображаемый конфликт. По моему, требовать такого от знакомой по поездке как-то через чур. Более того, выгораживать девочек - в пределах нормы. Хотя не могу не признать, требование Гермионы (не помню этот момент) также чрезмерно и не этично.

"Что касается Хога, там действительно низкий уровень культуры - с одной стороны. С другой, учителя не особо им блещут сами и не стремятся повышать его у учеников. Это в обычной школе ученик проводит полдня - остальное время - с родителями, бабушками и дедушками. В Хоге же в свободное время ученики полностью предоставлены сами себе (потому что учителя даже не думают проводить с ними воспитательную работу, что как бы очевидно - по примеру тех же школ-интернатов XIX в.), выбор досуга для них скуден и примитивен (квиддич, подрывной дурак, плюй-камни, всякие розыгрыши в стиле Уизлей). Так еще и сами учителя устраивают чуть ли не демонстративные свары из-за квиддичного кубка."

Вопрос культуры упирается в малое население магмира. Обратите свое просвещенное внимание, нет упоминаний о литературных произведениях в форме "роман", "повесть", "новелла", "пьеса" и т.д., и т.п. Максимум, есть "сказки". Про театры, музеи и т.п. просто молчу.

кукурузник

"культурный вопрос сложен, а прогресс саботирован, поскольку единственное учебное заведение не обеспечивает надлежащей подготовки"

Прогресса, как такового, не наблюдается в принципе. И, кстати, саботировать прогресс - дело очень не простое. Полное впечатление, что магмир находится в стагнации и в прогрессе не нуждается. Если что, то прогресс в большом мире прямо завязан на развитие средств производства.
Показать полностью
Корнелий Шнапс
"/Прогресса, как такового, не наблюдается в принципе. И, кстати, саботировать прогресс - дело очень не простое."/

Однако во всякой фэнтезятине попадаются целые организации, которые ревностно следят за еретиками, готовясь их сжечь.Поэтому есть иногда интересные лучаи.
Британским магомир крайне мал, и замкнут на нескольких ключевых объектах.Поэтому прогресс тормозить вполне возможно.
PPh3автор
кукурузник:

"Британским магомир крайне мал, и замкнут на нескольких ключевых объектах.Поэтому прогресс тормозить вполне возможно."

Согласна. Когда на все население одна школа, одна больница, одно министерство - различные сферы общества, общую идеологию, культуру контролировать довольно легко. Достаточно лишь стоять во главе одного из учреждений. И Дамби, будучи директором Хога, устроился, можно сказать, удачнее всех. Прогресс в таком случае (если прогресс понимается положительно, т.е. как развитие науки, культуры, средств производства и т.д.), опять же, контролировать очень легко. Достаточно объявить какие-либо знания "темными", "маггловскими", "не нужными магам", устроить соответствующую пропаганду через СМИ и в школе - и все, народ послушно съест. Опять же, знания, образование способствует тому, что люди чаще думаю, чаще сомневаются - в т.ч. и в действиях правительства, что последнему, естественно, невыгодно. Если учесть разносторонние возможности применения магии, очень легко могут образоваться организации, смело конкурирущие с действующим правительством если не за власть, то за влияние, авторитет в массах. В таком случае знания будут целенаправленно ограничиваться - тут очень показательна 5-я книга (и речь Жамбридж: "Не стоит поощрять прогресс ради прогресса), когда Фадж не на шутку испугался за власть.

Если же обратиться к истории маг. мира, которую я попыталась отрывками изложить в своем фике, то получается следующее. До реформации и начала массовой охоты на ведьм маги в среднем опережали магглов в развитии - прежде всего, за счет больших возможностей магии как в медицине, так и в производстве или военном деле. Большинство магов были грамотными. Основными кладезями знаний были старые чистокровные семьи, профессиональные гильдии, а также различные школы магии (по специализации), возглавляемые мастерами.
Затем наступает реформация, сопровождающаяся не только резней иноверцев, но и массовой охотой на ведьм. Многие из магов, особенно женщин, гибнут, соответствующие знания утрачиваются. Достаточно религиозные магглорожденные и полукровки, живущие в маггловском мире, сотрудничают с городскими и церковными властями (в т.ч. для того, чтобы отвести "молот ведьм" от себя и своих семей), выступают доносчиками, проводниками --> неприязнь, недоверие к магглорожденным, маггловоспитанным.
К моменту принятия Статута о секретности маг. население оказывается сильно прореженным (особенно среди женщин). Волшебники в панике принимают решение скрываться. Многие маг. рода при этом или полностью вырезаны, или влачат жалкое существование, полностью утратив влияние. Новообразованные рода еще недостаточно сильны, чтобы контролировать ситуацию. То же касается гильдий. В такой обстановке формируются министерства магии, в задачу которых входит, прежде всего, недопущение утечки информации от магов к магглам, обливиирование случайных свидетелей колдовства и т.д.
Показать полностью
PPh3автор
Образование также переходит под контроль министерств, создаются (в т.ч. на базе уже существовавших) гос. школы магии. Главная задача школ теперь становится не развить в учениках имеющиеся задатки и найти им достойное применение, а научить детей, прежде всего, контролировать свою силу, дабы те случайно не колданули или просто не привлекли внимание магглов. Идет целенаправленное ограничение знаний (новые знания при этом практически не развиваются) - по тому же принципу "меньше будут знать - меньше набедокурят". Конец XVII - XVIII вв., таким образом, оказываются эпохой застоя маг. мира. При этом прививка страха оказывается настолько сильной, что маги почти не рискуют даже выходить на разведку, чтобы узнать обстановку дел в маггловском мире.
В XIX в. маги решаются немного выйти из тени - одновременно несколько падает градус религиозности, веры в сверхъестественные силы в обществе. Большинство людей в существование колдунов и ведьм просто уже не верят (хотя отдельные случаи казни за колдовство все-таки случаются). Маги понимают, что за то время, пока они прятались, магглы сильно ушли вперед с научно-техническим прогрессом, и начинают нагонять. Активно развиваются такие области, как артефакторика, медицина, зельеварение и т.д. Общая схема обучения в школах перестраивается по маггловском образцу. Магия производит примерно тот же эффект, что сейчас информационные технологии и всеобщая компьютаризация - т.е. позволяет организовать производство (пусть и небольшое) с минимумом людских ресурсов. В то же время произведенный продукт имеет относительно высокую стоимость (в силу затрат интеллектуального труда), не имеет первостепенной необходимости (потому что волшебники благодаря все той же магии могут существовать практически автономно от цивилизации) и, следовательно, не может иметь высокий спрос. Предпринимаются попытки выйти на маггловский рынок и толкнуть "изобретения" там, но эти попытки начинают пресекаться уже министерством, беспокоящимся о сохранении статута. Тогда же, вероятно, предпринимаются первые законы о запрете на продажу/передачу маг. предметов (артефактов, зелий и т.д.) магглам. Тем не менее, маггловские изобретения маги все же заимствуют и адаптируют (поезд, пресса, радио, автобус).
Мировые войны XX в. производят сильное угнетающее впечатление на магов. Маги вновь закрываются (соответственно, культура, быт, развитие технологий и т.д. остается на уровне начала XX в.), чтобы вновь приоткрыться уже в конце XX в.
Что дополнительно касается маг. Британии, то здесь шло длительное, направленное торможение науки (особенно при Дамблдоре) - как за счет системы образования, так и в результате последовательных запретов на различные области магии. Таким образом, маг. Британия сама себя вгоняет в стагнацию, аналогичную той, что переживал почти вся маг. Европа в XVII-XVIII вв.
Показать полностью
Думаю Статус называется международным условно.Поясню-я не верю что в один момент европейцы,африканцы,азиаты,русские и скандинавы,индусы с китайцами и жители обеих Америк единогласно и единодушно приняли Статус.Держу пари что есть как те кто его соблюдает ослабленно или вовсе на него болт положил.
PPh3автор
кукурузник:

"Думаю Статус называется международным условно.Поясню-я не верю что в один момент европейцы,африканцы,азиаты,русские и скандинавы,индусы с китайцами и жители обеих Америк единогласно и единодушно приняли Статус."

Согласна. Но вспомните, что обычно называют международным %)
Так что, думаю, распространен Статут в основном в Европе, где была массовая охота на ведьм в XVI-XVII вв., и, возможно, в бывших колониях, хотя там могли местные особенности наложиться.

Добавлено 01.05.2015 - 14:34:
Корнелий Шнапс:

"А что вас удивляет? Они, на тот момент, не друзья, чтобы ради них идти на воображаемый конфликт. По моему, требовать такого от знакомой по поездке как-то через чур. Более того, выгораживать девочек - в пределах нормы. Хотя не могу не признать, требование Гермионы (не помню этот момент) также чрезмерно и не этично."

Вот именно, они Гермионе не друзья, так что тем более не обязаны ее выгораживать перед МакГонанагалл: не увязалась бы Гермиона за ними, чтобы почитать нотации, не потеряла бы свои воображаемые баллы. Гермиона же берет на себя слишком много полномочий. Она приехала в Хог не для того, чтобы завести друзей, а чтобы доказать всем, какая она самая-самая. Так что какие тут проблемы с социализацией? - скорее, с завышенным самомнением.
Мало того, из-за того, что с ней никто не дружит, она расстраивается лишь два месяца спустя - и то, после слов оболтуса Рона Уизли, который для нее ничуть не авторитет. Вряд ли она подобные фразы в свой адрес не слышала раньше. Тем более, чтобы рыдать из-за этого много часов подряд в туалете, пропустив при этом все (!) оставшиеся на тот день уроки. Для Гермионы Грейнджер такое немыслимо.
И здесь усматривают очередной момент сторонники Дамбигада: а именно, что Дамблдор, понаблюдав со стороны за девочкой, решил, что такая лучше всего подойдет для его планов, а заодно уравновесит раздолбаев Гарри и Рона и, если надо, вытащит их из беды. И потому делает девочке соответствующее ментальное внушение. А дальше Гарри и Рон, играя в героев, исполняют вторую часть плана на Хэллоуин.
Показать полностью
Корнелий Шнапс
Дядько Шнапс, проблемы с оциализацией делятся на те которые человек признает, и которые не признает.
Гермиона(как и большинство людей) своей проблемы не видит, и не осознает.Пока примеры не показали она не понимала что ее проблемы-именно от неумелой социализации.Если Гарри и Рон довольно легко сблизились, то Гермиона никаких контактов не навела.Только над Невиллом руководство взяла (а тот с испугу принял).

Добавлено 01.05.2015 - 23:05:
Вообще маговед мне не кажется особо злобной теткой.Просто человек убежденный что ее предмет учащиеся должны знать хорошо, поэтому столь мощные наезды, ибо школяры совсем стыд и срам потеряли. (Хоть кто-то Роне про презервативы говорил? Или он думает что успеет вынуть?)

Плюс я думаю что того же Гарри Лотар уже убедил что не всякий препод который не лезет сразу хвалить и улыбаться-плохой и ужасный.

Интересно как там в остальных дисциплинах.
PPh3автор
Итак, перевыложен текст первых четырех глав. Так что... можно смотреть и сравнивать...
С рекомендацией Shoorsh согласна. Лапину понять мне не дано. С тряпками не имела терпения общаться, возможно, они и есть такие.
Но в принципе всё очень интересно (правда, я выпускаю длинные описания, но есть шарм в самом их наличии). И еще царапает мысль, неужели Снейп мог попасться на том, что идет по велосипедной дорожке? Риалли???? Что, товарищи из Германии, это возможно?? Я очень сомневаюсь.
Много у меня вопросов и претензий, но! Всё-таки читаю и читать буду с большим удовольствием (+каплю раздражения от тупости всех героев, включая немцев с их высокими стандартами к девичьей чести, которые приводят их к неврозам, по-моему). В таком Хоге не хотелось бы жить, конечно.
PPh3автор
Marinajuana:

"С рекомендацией Shoorsh согласна. Лапину понять мне не дано."

В мире существует много людей, которых нам не дано понять...

"И еще царапает мысль, неужели Снейп мог попасться на том, что идет по велосипедной дорожке? Риалли????"

А почему нет? Из маггловского мира Снейп знает только свой родной город и, может быть, Лондон немного. Маггловскими реалиями не интересуется, за границей до этого не бывал. Тогда с чего бы ему знать про велосипедные дорожки? Это у нас уже они в своеобразные анекдоты превратились...

"Что, товарищи из Германии, это возможно?? Я очень сомневаюсь."

Извините, непонятно, что именно вы имели в виду этим предложением.

"каплю раздражения от тупости всех героев, включая немцев с их высокими стандартами к девичьей чести, которые приводят их к неврозам, по-моему"

А что плохого в высоких стандартах и кодексе чести? Только то, что по нынешним меркам это считается уже "не круто", а "совсем отстало"?

"В таком Хоге не хотелось бы жить, конечно."

Даже если приглядеться к канонному Хогу, в нем тоже, я думаю, быстро бы расхотелось жить - максимум, туристическую прогулку устроить.
Показать полностью
PPh3
"/Даже если приглядеться к канонному Хогу, в нем тоже, я думаю, быстро бы расхотелось жить - максимум, туристическую прогулку устроить."/

Я когда рецензию к "Кредиту доверия" писал, делал упор именно на это.Что туристом пройтись по Хогу можно, жить и работать-ну его нахрен.Там и надоедливые приведения, и странности архитектуры, и стремные преподы и главное даже дети колдовать умеют.
По сути произведение именно об этом-как попали в Хогвартс люди, не ожидавшие такого.Это не британцы привычные, на малолетки до этого далее дома не бывавшие.Тут сравнить имеют право.
Да и в каноне что характерно-дуршланговцы и французы предпочли в своих транспортных средствах обитать.
кукурузник

"Однако во всякой фэнтезятине попадаются целые организации, которые ревностно следят за еретиками, готовясь их сжечь.Поэтому есть иногда интересные лучаи.
Британским магомир крайне мал, и замкнут на нескольких ключевых объектах.Поэтому прогресс тормозить вполне возможно."

Хм... В реале одна организация в нашей стране успешно тормозила прогресс вплоть до 18 века. Увы...
А масштаб мелок - это факт. И, что самое печальное, разрыв по темпам прогресса между гипотетическим магмиром и обычным будет только возрастать. Пока с развитием спутниковой навигации скрытые области перестанут быть такими. (Щутка)

"Думаю Статус называется международным условно.Поясню-я не верю что в один момент европейцы,африканцы,азиаты,русские и скандинавы,индусы с китайцами и жители обеих Америк единогласно и единодушно приняли Статус."

Точно. Кстати, смутило название. Статут - юридическое понятие англо-саксонского права. Остальные его так называть не будут. У нас так и вовсе похожий термин относится к орденам и медалям.
А вот то, что он имеет исключительно европейскую природу - не сомневаюсь. Европейцы приняли для себя, а прочих колонизаторы с винтовками незатейливо загнали методом неэкономического принуждения. При этом не заметив каких-то там китайский, индийских и т.п. магов, шаманов и прочих оммедзи.

"Дядько Шнапс, проблемы с оциализацией делятся на те которые человек признает, и которые не признает.
Гермиона(как и большинство людей) своей проблемы не видит, и не осознает.Пока примеры не показали она не понимала что ее проблемы-именно от неумелой социализации.Если Гарри и Рон довольно легко сблизились, то Гермиона никаких контактов не навела.Только над Невиллом руководство взяла (а тот с испугу принял)."

Ну что вы, батенька, у меня от такого обращения аж радикулит заныл. )))
А по существу, согласен. И что печально, не отличается в этом от тех же Рона и Гарри. Не говоря об остальных персонажах. Вот такие мы Хомо Сапиенсы.

PPh3

"Вот именно, они Гермионе не друзья, так что тем более не обязаны ее выгораживать перед МакГонанагалл: не увязалась бы Гермиона за ними, чтобы почитать нотации, не потеряла бы свои воображаемые баллы. Гермиона же берет на себя слишком много полномочий. Она приехала в Хог не для того, чтобы завести друзей, а чтобы доказать всем, какая она самая-самая. Так что какие тут проблемы с социализацией?"

А кто из нас совершенен... У всех нас масса моментиков, которыми можем гордится и которых обязаны стыдиться. И то и это плод рефлексии.
А насчет социализации, так именно это и препятствует. Ну не умеет она вписываться в общество. Книги, особенно традиционная классическая литература (сужу, в основном, по нашей), этому мало помогают. Необходима практика - общение. В том числе в компании, где окружающие воспринимают тебя более-менее равным. Если до Хогвартса у нее был острый дефицит общения, то странно ожидать от нее развитых навыков после приезда. Хотя в новых декорациях острота может и сглаживаться.

Показать полностью
И с прошедшим Днем солидарности всех нас, против всех них, паразитов! )))
Корнелий Шнапс
А я однажды нашел еще одну причину для Статуса (это моя фантазия).
Европейские державы постоянно воевали, по разным причинам.И маги при королях вполне могли работать многопрофильными диверсантами.Отравить колодцы или одного королевича?Не вопрос.Навести чуму?Золотишком не обидите, так все сделаю.Смотаться глянуть что делает сосед?И это можно.
А чтобы другие монархи не возникали и притензий не устраивали время от времени сжигаем некий процент людей.А сжигаем маглорожденных,неумелых да и просто кому не повезет.Какие маги, мы их всех на костре сожгли/на вязе повеили/на дыбе порвали.
А потом члены магического ЗОГ решили, что деньги у них уже есть, нечего практику зарабатывания денег у королей и вельмож для всех магов допускать.Надо секрет из этого сделать.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть