Согласна с более ранними комментариями. При неплохой динамике первых глав, дальше 6-7 читать не стоит. А про "что курил"... Похоже, автору вообще наплевать.
|
Нихрена не поняла, что это вообще было. Пять первых глав интересно, читала с предвкушением... потом пипец, оЧуЧение, как в той песне: "Я тебя слепила из того, что было..."
Короче полный абзац. |
nairaавтор
|
|
Цитата сообщения ПараноЯ от 09.06.2014 в 01:50 Согласна с более ранними комментариями. При неплохой динамике первых глав, дальше 6-7 читать не стоит. А про "что курил"... Похоже, автору вообще наплевать. Автору не наплевать. Автор просто не хочет встревать в жаркие дебаты. Автор ничего не курил, окромя винстона :) И закольцевал сюжет СПЕЦИАЛЬНО и СОЗНАТЕЛЬНО. Это была часть генерального плана. Да, вот такие вот странные сны видел Поттер, сидя в Азкабане. Кто видел хоть раз сон, тот в состоянии припомнить, что в нем нет обоснуя, реакции свои собственные и персонажей, находящихся внутри сна, могут отличаться от обычных, привычных, стандартных и общепринятых. Сны могут быть яркими до состояния, что когда просыпаешься - не понимаешь, что на самом деле есть реальность: то, что ты видел во сне, или то, что ты видишь сейчас. Кто не видел снов, ну... мне его очень жаль :-) А дальше... Если почитать эпилог внимательно, то видно, что Гарри воспринял эти свои сновидения пророческими и реализовал все, о чем мечталось: он выстроил свое мощное государство, запустил космическую программу, возможно, освоение других планет началось еще при нем, а может быть, при нем начались только исследования. В общем-то его королевство стало родоначальником новой цивилизации, в которой технология и наука мирно соседствуют с магией и мистицизмом. Куда девался Наземникус - реально пофигу. Это персонаж сновидения, а стало быть, не более чем некий символ, который, что-то значит именно для сновидца. Наличие во снах Северуса, возможно, давешнее чувство вины перед этим человеком и искреннее желание ему счастья. Отсутствие ревности... Ну не всем же быть ревнивыми, верно? Вообще ревность, имхо, проистекает от неуверенности в себе, а Поттер в себе уверен. Рейтинг NC-17 стоит потому, что для понимания замысла этого фика и проблем, которые я в нем попыталась разобрать, надо обладать определенным объемом жизненного опыта, мудростью, знаниями и желанием читать не только клубничку, а что-то еще. Молодым особям сии качества обычно не особо присущи. Я пишу сказки с многослойным смыслом. Кто-то в состоянии их понять и оценить, кто-то нет. Кто-то зацикливается на том, что он на самом-то деле маггл, и убила я в этом фике именно его. Ну, чтож... Кем быть - волшебником или магглом - личный выбор каждого, и тут я не властна что-либо изменить. Всем огромное спасибо за отзывы. Как за хорошие, так и за ругательные. Они ценны и интересны. С уважением, ваш Автор :) |
Ну, раз автору не все равно, тогда:
Показать полностью
- во-первых я не против закольцованного сюжета, вещего сна и самой идеи фика как таковой, я категорически против ее теперешнего исполнения. В первых нескольких главах есть действие, динамика, вполне себе гармонично дополненная историческими сносками. Но, все хорошее когда-нибудь заканчивается, в Вашем произведении "хорошее" заканчивалось плавно и закончилось окончательно на рассказе Гермионы о королевской крови. И тогда началось "во-вторых"... - во-вторых, на мой взгляд, идею королевского наследия, вассальской клятвы и забытых традиций, хорошо укладывающуюся в основную идею, Вы просто "забили" запутанными историческим экскурсами в том или ином исполнении. И даже попытки разбавить их фразами типа "он нахмурился и задумчиво почесал нос" не спасают. - в третьих, как уже кто-то говорил, если Вы вводите в сюжет персонажа, то в нем должна быть "нужда". И если с "генсеком лордов" вроде как с большего понятно, то с остальными.... К примеру: канцлер ваш в сюжете потерян, где слоны, что стало с их жизнью дальше? Извините, но из Вашего финала ясно только, что Снейп в космос полетел. - и напоследок: Вы не пишите о том, как развилось новообразованное государство, было ли оно одно, что стало с "серыми" и почему именно они выбрали образ Снейпа в качестве вождя, и самое главное - кто стоял за тотальным уничтожением магглов? Простите, но Поттер, нарисованный Вами просто не мог этого не узнать. Мне кажется, я постаралась изложить основные причины недовольства читателей Вашего произведения. Успехов Вам. |
nairaавтор
|
|
ПараноЯ, скажите пожалуйста, вы внимательно прочли мой ответ?
Показать полностью
> - в третьих, как уже кто-то говорил, если Вы вводите в сюжет > персонажа, то в нем должна быть "нужда". И если с "генсеком лордов" > вроде как с большего понятно, то с остальными.... К примеру: канцлер > ваш в сюжете потерян, где слоны, что стало с их жизнью дальше? Если да, то вопросы ваши мне совершенно непонятны. Все эти люди, события и животные - часть сна. На самом деле Поттер никуда не девался из азкабана, а лежит себе спокойно на родных нарах и спит. Не было слонов, канцлера и прочего. Их сгенерил, а может быть, считал с информационного поля земли мозг сновидца. > Извините, но из Вашего финала ясно только, что Снейп в космос полетел. Мог и полететь, не вижу проблем. > - и напоследок: Вы не пишите о том, как резвилось новообразованное > государство, было ли оно одно, что стало с "серыми" и почему именно > они выбрали образ Снейпа в качестве вождя, и самое главное - кто стоял > за тотальным уничтожением магглов? Простите, но Поттер, нарисованный > Вами просто не мог этого не узнать. Правильно. Не пишу. И даже не особо собиралась. Нарисованный мною Поттер, разумеется, стал бы выяснять что ж там к чему, если бы события, которые он видел и в которых принимал участие не были сном. Вот теперь, когда он проснулся, он, выбравшись из Азкабана (а что он выбрался очевидно из эпилога), возможно найдет и покарает того, кто запустил процесс уничтожения магглов. А может быть и не станет этого делать. Я б вот не стала. Зачем? Человек сделал хорошее дело - освободил магам столько жизненного пространства, избавил от необходимости прятаться и вообще разом решил столько неразрешимых проблем! Да, методика совершенно не гуманная, но с точки зрения эффективности... Просто идеальная. > Мне кажется, я постаралась изложить основные причины недовольства > читателей Вашего произведения. Мне кажется, что это не было тайной. Я ожидала примерно такой реакции и, к сожалению, не ошиблась. |
nairaавтор
|
|
Цитата сообщения ПараноЯ от 09.06.2014 в 18:16 Я так понимаю - принцип Портоса? Я дерусь, потому что я дерусь! Наверное, и это кому-то надо. Только знаете, просто слабая писанина разочаровывает меньше, чем "начали за здравие, а кончили за упокой". Я вижу, что вы так ничего и не поняли, ни из текста, ни из моих объяснений. Продолжайте считать этот фик "слабой писаниной", разубеждать даже не собираюсь. |
nairaавтор
|
|
Цитата сообщения Бро от 09.06.2014 в 23:52 Так объясните нам, таким сирым и убогим, в чём же сила этой писанины? Если Вы хотели надуть читателей и вбросить экскременты в вентилятор, это удалось. Хотели бы написать что-то действительно для людей, все бы всё поняли. Тот, кому адресован этот фик - и так все понял, нашел для себя что-то, что заставило подумать, сравнить с собственными выкладками и наблюдениями, сделать выводы. Остальные - пишут, что их надули :) Объяснять ничего не собираюсь тк не считаю нужным. Добавлено 10.06.2014 - 04:02: > Знаете, все эти неустроившие меня пункты очень даже хорошо вписываются > в концепцию сна, там мы все же не ограничены логикой и обоснуем, да и > персонажи перестают существовать, после того как выпадают из поля > зрения. Но все равно, я считаю, что сон это больше яркий образ или > действие, а не диалог или, тем более, исторические выкладки. > Как-то так. JKennedy, видимо, сны у нас с вами разные. Мне лично иногда снятся, например, страницы из книг, которые я никогда не читала. Память у меня оч приличная и некоторые из книг удалось потом найти в реале. Было забавно. Разумеется, бывает так, что сны содержат яркие образы, но и диалоги в моих личных снах бывают многочасовыми :) |
nairaавтор
|
|
Цитата сообщения Бро от 10.06.2014 в 19:57 dorin Какие выводы тут можно было сделать, непонятно. Ваш отказ от объяснений только подтверждает предположение о том, что никакого смысла в фанфике нет. ну вы можете считать, что смысла в фике нет. Это ваше право. Объяснения вы явно не читаете, а они были даны в достатошном кол-ве, и тут я тоже сделать ничего не могу. Вы вообще в чем меня пытаетесь убедить сейчас? В том, что я фигню написала? - Не выйдет. В том, что надо было что-то сделать по-другому? - Ну так сделайте. Кто ж мешает-то? |
nairaавтор
|
|
Цитата сообщения Бро от 11.06.2014 в 00:42 Где именно были даны ваши объяснения? Для начала, они есть, собственно, в самом фике. Если читать не только действие и не ждать "клубнички пожестче" на каждой странце, то становится понятно, что писался фик ради того, чтобы разобрать некоторые вопросы, которые меня интересовали, а именно: концепция государства как такового, каково оно, зачем оно, а что лично я потеряю или приобрету, ежели его вдруг не станет. Для себя я этот вопрос разобрала достаточно, чтобы понять, как же я отношусь к данному явлению. Второй момент, который затронут в этом фике: род, кровь, кровные связи. Его я тоже разобрала, на мой взгляд, достаточно. Цитата сообщения Бро от 11.06.2014 в 00:42 Я сейчас пытаюсь Вашу логику постичь, и только. Пока как-то не получается. Не надо постигать мою логику. "Не пытайся понять Толстопуза - свихнешься!" (с) мультик Чип и Дейл спешат на помощь |
Ладно. Это даже не смешно.
Боюсь, Чип и Дейл в данном случае уже не помогут. |
nairaавтор
|
|
Цитата сообщения Бро от 11.06.2014 в 18:55 Ладно. Это даже не смешно. Боюсь, Чип и Дейл в данном случае уже не помогут. А что, кто-то пытался смеяться? Кроме того, в шапке фика висит "философские размышления". По-моему, это должно о чем-то говорить. Нет? |
Странно видеть, как автор строит из себя "оскорбленную невинность", доказывая окружающим недовольным, что они просто не поняли сути произведения.
Показать полностью
Это Нолан снял великолепную картину про сон во сне, вы же написали объемный текст, в котором, чаще всего, отсутствовала логика, обоснуй, банальные нормы поведения разумных людей. Зато в огромном количестве присутствовали Мери-Сьюшность, манчь, ООС, уничтожение канонов. И окончание размером в вордовский лист, где вы, по вашему мнению, устраиваете "срыв покровов" и, как черт из табакерки выпрыгиваете с криком "ага, это все сон был! теперь вы поняли весь смысл 100 страниц покалеченного текста? если не поняли, то вы дураки" - не спасает ситуацию. Если бы ваш сон был короче, а после "пробуждения" повествование продолжилось в более логичном ключе - можно было бы воспринять вас всерьез, но то что есть сейчас... Копирование текста с википедии вызывает усмешку (хотя завязка на евгеники вполне приятная и имеет место быть), загруженность историческими, политическими сносками, приятная в начале, превращается в рутину. Ваши маги могут перенести целое поместье через океан, в другую страну, но у них проблемы с бытом (во второй книги у Роулинг машина летала, какие еще нужны доказательства того, что проблем у магов с современными технологиями не много?). Ваши маги могут сделать огромную территорию невидимой\недосягаемой\непроходимой, но при этом их видно с маггловских спутников и они не могут спастись от маггловского оружия. Я честно ждал хотя бы прописанный ангст , и столько было возможностей превратить сюжет во вкусную конфетку и заставить читателей пустить слезу, а не возвести глаза к небу. Кровь Поттера не вызывает вопросов - Сью так Сью,но Грейнджеры, но Снейп с его отцом - столько явно абсурдных совпадений на один квадратный метр магического общества вызывает желудочные колики... Зачем Поттер устраивает поселение в Америки, собирая вокруг себя 200 тел? У него целая Англия разваливается и готова к переменам; у него чуть ли не корона уже, судя по вашим же рассказам; за ним люди не пойдут, побегут, ведь он, мать его, Золотой Мальчик (даже и осужденный, тут явно общественность была не особо в курс), а он ведет себя, как предводитель какой-то секты, прячась в лесах США и гоняя слонов (перегоняя их! когда можно порт-ключ сделать и расслабиться). 1 |
У вас стоит рейтинг - NC-17. Сам текст еле дотягивает до R. Вы оправдываетесь - произведение для людей взрослых, думающих, малолеткам его читать не стоит и бла-бла-бла. Начнем с того, что рейтинг, это не ваши желания, это тег\предупреждение\подсказка\конкретика исходя из которых ваш текст выбирают те или иные люди. По опыту могу сказать, что детей не останавливают высокие рейтинги - они на них бегут. А думать над вашим произведением не нужно, оно не несет смысловой нагрузки, скорее проповедует некие вещи, которые лично я не воспринимаю на этическом уровне. И, если шведская семья явление уже не отпугивающее современного человека, то негативная евгеника, которую ярко поддерживает Поттер убивая наркомана и читая лекцию про отбросы общества, отвратительна (именно ее проповедовала нацистская Германия во второй мировой, на минуточку). Рассуждения на тему "давайте убьем всю живность в зоопарке, они все равно на воле не выживут", так же болезненна, особенно если вспомнить, что говорят про это МАГИ.
Показать полностью
В общем, поддерживаю комментарии выше написанные - автор слил хорошую задумку, отмазался маловразумительными словами, а текст еле-еле дотягивает до 5 из 10 и рекомендовать к прочтению его можно лишь врагам, что бы те свое время потратили в пустую. 1 |
Сам фанфик интересный, жаль, только, концовка скомкана. Остались не раскрытые вопросы.
|
nairaавтор
|
|
Karmin, я эти понятия взяла из своего знакомства с психологией :)
|
Автор спасибо)очень понравилось.....
|
Понравился, очень сильно. Интересный сюжет и вообще линии героев. Люблю когда откапывают какой-нибудь старый магический род)
Ну и конец хорош - конец это и есть начало) Спасибо) |
Жаль не дораскрытых сюжетных линий.. А так - интересно. Прочитала на одном дыхании.
|
Haaku Онлайн
|
|
Как? Но... Зачем?
Слезы в три ручья. Такой шикарный фик, такой шикарный Гарри, такая интересная ситуация, где мир избавлен от магглов и маг могут развиваться на чистой территории... Это было божественно. Но зачем давать нам такую пощечину этой концовкой?! Убрать бы конец последний главы, оставить эпилог и уже будет сахар. Но раз эпилог говорит о том, что все все равно будет так, как приснилось, то смысл было повторять эти действия во сне и на яву?.. Сплошная боль. Все было хорошо, оставалось только укрепить свое государство и раскрыть-таки вопрос о том, кто магглов травил и орден Феникса косил, и все, был бы шоколадный фик! Но это... |
Конец ужасный - не понимаю, почему вы решили сделать все сном... не раскрыв тогда чем Гарри будет заниматься ... а эпилог вообще эпичен! Был такой интересный сюжет и так слит. .. очень печально
1 |
Что-то перечитала последние главы и ни фига не поняла.... Фик интересный
но конец как-то не понятен. |
1 |
Лариса123445255
После предыдущих комментаторов писать уже и нечего. Да , вначале всё было очень интересно. Такой остросюжетный детектив, который читаешь взахлёб и не хочешь, чтобы он заканчивался. Потом катастрофа в стиле Робера Мерля. Тоже интересный поворот. А потом занудные лекции из родомагии, исторические экскурсы и - сон? Вы издеваетесь? А эпилог это вообще не из этой сказки. Не могу не согласиться!!! Начало было таким многообещающим! Персонажи сильные и красиво прописаные. Потом остаются только трое.. и внезапно Гермиона начинает себя вести как картонный манекен, просто для создания фона отношений Гарри и Драко: надо что-то оттенить - она появляется, нет - просто исчезает, кивает на все и занимается своими тайными, никому не интересными картонными делами. Все было так лихо закручено, но в 14-й главе история скатывается в канаву и так из нее и не вылезает.. предпоследняя глава - вообще рыдать вголос. Как-будто автор в той же 14-й главе потерял рукопись и заканчивал ее кто-то, совсем не читавший начало. 1 |
Читалось на одном дыхании. Но вот так закончить? Это что называется не законченное произведение. Очень обидно.
А так оригинальная идея, с прекрасным воплощением(кроме концовки). |
Кратко, но с хорошей сюжетной линией, понравилось
|