Комментарии «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» (джен)

Эта глава меня шокировала. Прежде всего педагогическими методами Квиррела. Думаю, что воспитывать детей все же не надо.

Боевое искусство по описаниям походит на айкидо. Но про подобные методы "воспитания" я не слышала.

По канону Квиррел был достаточно молод. То есть родился в конце пятидесятых, начале шестидесятых. Если Квирелл намекал на Айкидо в качестве БИ, то со старым мастером он пересечься не как не мог. Мастер умер в 69, когда Квиррелл был ребенком.

Или Квиррелл по фанфику старше, или авторы решили забить на точности. Или в его башке таки сидит Темный Лорд.

Добавлено 01.11.2011 - 13:56:
Второе, Квирреллу удалось то, что не удалось Снейпу.А именно переиграть Гарри и заставить его подчинится и унизить.
Да, да унизить. Потому я уверена, что есть множество более корректных и мягких методов воспитания, тем более в магическом мире.
Снейп действовал слишком прямолинейно, и Гарри оказался ему не по зубам. Квиррелл работал на более высоком уровне.

Если в открытую наезжать на человека, то получится только сопротивление. Но есть другая фишка - человек готов на все ради добра, победы над злом, и избавлением от собственных недостатков, и плохой стороны. На любую гадость, готовность терпеть что угодно.

Любое злом можно прикрывать самыми благими намерениями. На чем Квирелл и подловил Гарри. Достаточно было ненавязчиво убедить Гарри, что это пойдет ему на пользу. Вуаля, с Гарри можно делать что угодно. Хоть заставить бегать голым перед Букингемским дворцом (для морального раскрепощения).
Плюс Квирелл сильно укрепил свой авторитет в глазах учеников. Но потерял очки в глазах Гермионы.
Надеюсь, что подобные издевательства над Гарри, Квиреллу с рук не сойдут.

Мне Квиррел нравится все меньше и меньше. Не знаю почему.

Добавлено 14.11.2011 - 13:54:
А у Гарри 100% Стокгольмский синдром.

Классная глава. Тока форматирование подкачало.
Конец особо порадовал.

AndreyLivandovskiy

"Читая этот фанфик, я невольно комплексую: этот Гарри и эта Гермиона знают рав в двадцать больше, чем я. А так очень даже интересно!!!"

Не комплексуйте))

"а то уже начинаю учить английский :DDD"
Аналогично... Вот думаю взять словарик, и сесть переводить очередную главу...

"поделишься переводом? :D "
поделюсь... если выкрою время и возьму словарик

среда уже заканчивается... еще 1,5 часа

Я кажется догадываюсь куда клонит Гарри. Магия завязанная как-то на гены. Толи рецессивные то ли доминантные.

АААА. Это гениально!!!

Блин... это же надо так уметь писать)))

"А Драко жесток в свои 11..."
У Драко есть мотив. Его жестокость мотивированна. А в реале 11-лет порой бывают жестоки и без мотива, чисто поразвлечься.

С новым годом!!!

Чувствую, что для нас, читателей, это будет один из лучших годов!!

Спасибо переводчикам!!

Круто!
А где третий акт?
Далее будет?

Выходит что Риту Скитер грохнули... Фанфик становиться все серьёзней и серьёзней.

Мммм... а где в главе эмпатия то?

Снейп в этой главе просто душка.

Когда продолжения ждать?

шикарно, шикарно, шикарно - это я о новой главе

"По-вашему выходит что у чистокровных волшебников не может родиться НЕволшебник. А это опровергается существованием сквибов. "
Смотрим опыты Мендела.
Сквибы где-то в четверти случаев могут появится.
Если ген А является магическим, ген а немагическим (а наличие хотя бы одного А гена дает способности к магии) то если у двух родителей магов (Аа и Аа). То дети будут иметь наборы: АА, Аа, Аа, аа - один ребенок будет сквибром. Один сильным магом, два обычными.
как-то так

"Думаю, во вселенной методов сквибы у пар волшебников рождаются только у неверных жён... хотя волшебники об этом, возможно, не подозревают..."
Кстати тоже хорошая идея.

Добавлено 09.03.2012 - 02:00:
Волшебники, из-за своей малочисленности вступают в близкородственные браки - как следствие количество патологий может увеличиваться.

Мне хочется что бы кто-нибудь прибил Гермиону!!! Она меня бесит.

Я кажется поняла в чем суть!!!

Стратегия Гермионы выигрышна только в игровой ситуации. В реальной ситуации она бы не сработала.
Гермионна учла, что это игра... Гарри с Драко нет.

"Разрешение солдатам делать всё что угодно, что им придет в голову, в реальной жизни тоже бы не сработало."
Возможно. Но для диверсионных операций или действий на пересеченной местности шансы были.

Что у Драко, что Гарри есть недостатки, но их стратегии больше походили для реальности. И они были менее рискованными.

Стратегия Гермионы была слишком рискованная. Было очень много Но по которым она могла не сработать.

Стратегии Гарри и Драко имели мало рисков.

"Я просто уточню, что стратегия первого боя Солнечных - идея Забини"
"риски всё же снижаются :)"

Но всеравно, они ставили на карту очень многое.

По хорошему и Гарри и Драко по надо было отрядить кого-то охранять павших солнечных. Сделать отряд для захвата Гермионы. И сделать себе охрану)

"Охранять павших? От кого? %)) "
Вдруг восстанут?

В конце концов сонное заклятье могло подействовать на всех по разному. А приглядывать за павшими, ранеными, сонными вполне практично.

хотя можно было связать поверженных Сном противников;)


Добавлено 19.03.2012 - 14:03:
веревками... или подручными средствами.

"Связывать = терять время и выпускать палочку из рук."
это да

"И оставлять людей приглядывать = разделять свои войска, а значит проиграть"
Достаточно одно человека. Фунцию мог выполнять один летун. Четыре летуна на каждую армию это многовато-то

"Если оставить одного человека, то его бы самого быстро усыпили,"
Но возможно бы успел подать сигнал... или вырубить проснувшегося)

В эту полночь или следующую? И в полночь по Москве?

Гарри - финансист. Неплохая завязочка. Я с нетерпением жду следующую главу.

Когда следующая будет?

Когда?

Добавлено 02.04.2012 - 23:45:
люди, измученные нарзаном... ждем-с

Вау!! Это супер!!

ждем-ждем...........

Класс...

Кто-то явно стравливает Квиррела и Дамболдора. Как мне кажется это либо Волдеморт или Люциус

sta, да такие варианты возможны. Если бы Гарри не был бы 11-летним мальчикам, то я думала бы что это все он затеял.

sta,
"ТемныйСвет, а можно задать личный вопрос?"
Да

Добавлено 17.04.2012 - 23:13:
"Он есть, например, в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%E4%EA%EE%E2%F1%EA%E8,_%C5%EB%E8%E5%E7%E5%F"
Я была в шоке, когда узнала сколько автору лет. В 33 года замутить такое...

Кстати, там раньше близнецы Уизли тоже так и не поняли кто им помог... значит таинственный тип появился еще раньше.
Но по канонам жанра этот тип должен хотя бы мельком появится на странице фанфика...

МакГонагал?

Смотрю на английское оглавление фанфика и облизываюсь...

Еще одна коспирологическая теория.

Поскольку фанфик про рациональное мыление, то вначале обрисую факты.

1. Забини стерли память.
Если бы мистер Плащ-и-Шляпа был либо Дамболдором либо Квирелом, то смысла бы в маскараде не было. Они могли бы использовать его вполне открыто... и так же стереть память.
Значит, скорей всего Плащ-и-Шляпа скорей всего какое-то третье лицо.

2. ПиШ опытный маг.
Люциус, Снейп, МакГонагал.

3. Хороший интриган.
Люциус.

4. Каким-то образом проник в Хогвардс
Снейп, МакГонагал. Для Люциуса это было сложнее.

5. Маскируется, и скорей всего достаточно известен. Либо его нахождение в Хогвартве весьма подозрительно.
Л ю б о й профессор в Хогвардсе мог открыто пойти на контакт с Забини, и так же стереть память.
С большей вероятностью ПиШ не из Хогвардса. Люциус?

6. ПиШ ставит на один уровень Гарри и Драко. Значит он скорей всего не знает близко Гарри, но знает что он умный.
Это еще раз указывает, что он не из Хогвартса. Иначе бы он знал про Гарри намного больше. Люциус.

7. Судя по всему близнецы Уизли тоже сталкивались с ПиШ. Похожий почерк.

Есть Гарри. И есть три лица, которые имеют на него планы. Это Дамболдор, Квиррел, ПиШ.

Ситуация которая сложилась это одновременно попытка нарочисто грубо подставить Дамболдора, и очень тонко подставить Квиррела. Результат - Гарри не будет уже полностью доверять ни тому, ни другому. А значит влияние их обоих будет теперь слабее.

Вероятность 80% что это Люциус.

Давайте посмотрим на примере с Пророком и Ритой Скитер. Люциус возможно слышит разговор Гарри и Драко. Понимает что Гарри вполне умен. Он наблюдает за ним, и понимает что Гарри перспективен. Люциус просит Риту начать компанию против Гарри и Квиррела. Этим он планирует убить несколько зайцев. Устроить все с подделкой свидельства для Люциуса было просто, в том числе и заставить Скитер про это написать. А потом сообщил про встречу в гостинице. В результате которой Риту Скитер убили (если убили именно ее).
В результате Люциус добился трех вещей. Посмотрел на действия Гарри, фактически вынудил Гарри занять очень крупную сумму денег у Малфоев, и получил хороший компромат на Квиррела. То есть он в любой момент может "убрать" Квиррела, обвинив его в убийстве Риты Скитер.

"так что маскарад рассчитан не на него."
Тоже возможно))

"Автор сего безобразия (кстати, как его зовут-то? а то неудобно как-то "автором" называть) "
Мистер Юдковский) Ибо имя у него сложнопроизносимое

"по-моему (лично приехать, вырядиться в стрёмный костюм... нененене, плести интриги дома, сидя в мягком кресле - гораздо больше к лицу главе рода Малфоев)"
Люциус может иметь агента в Хоргватсе. Например Снейпа.


"Впрочем, я не думала на эту тему, просто хочу сказать, что плащом и шляпой вполне может пользоваться не один человек - так даже интересней :) "
Интересно. Но тоже лишняя сущность.

Как поняла, что ПиШ подключился лишь в конце Игры... и только что бы подставить Дамболдора...

"А спросить я хотел, как читается твой ник: через "е", или через "ё"?
Просто, стало интересна этимология солова. :-)"
через "ё"
ТёмныйСвет

10 минут.... прыгаю в нетерпении.

Добавлено 21.04.2012 - 01:05:
ня!
Смеялась...
как я понимаю это разряд перед грядущими событиями?

"Hemin, не все "фанфики" пишут ради фанфика"
а тут автор судя по всему решил заняться просвещением читателей.

У автора кучу статей по рациональному мышлению, но они достаточно сложные))

Переводчикам спасибо. Ибо благодаря фанфику начала учить английский))

Заглянула в следующие две главы... Моя теория косвенно подтверждается.

Переводчикам респект)

Моя теория подтверждается на счет Люциуса.

Но на счет перевода:
Malfoy Manor

Manor - переводится как поместье, особняк))

Просто когда читала оригинал, обратила внимание)




Добавлено 29.04.2012 - 23:57:
Я тут одну главу измерила большую (на английском) - около 1 авторского листа (примерно 40 тысяч знаков)
Если в среднем взять, что каждая глава половину авт.листа примерно 20 тысяч знаков.

То получается что 42 ав.листа. Это где-то примерно первые 4 книги канона по объему))) Это только первый курс)

В русском будет больше)

Да, Роулинг писала очень много. Но господин Юдковский ее переплюнет...

Тихий

Для большинства слово Manor не несет в себе ни какой информации. Так что для простоты чтения все таки можно было перевести как "поместье" сделав примечание.

Жду с нетерпением продолжения. Следующую главу я прочла в оригинале, поэтому мне интересно какая на нее будет реакция)
h+

Бурное обсуждение глава вызвала)

Птичка.
В наше время люди заводят 1-2 ребёнка... Естественный прирост населения в развитых странах падает. Хотя бы на примере Японии - технически очень развитая страна - рождаемость очень низкая.

loonyphoenix

"Неудивительно. В главе, можно сказать, описан основной постулат трансгуманизма..."
Иммотализма (это часто трангсуманизма)

"Хм, там речь ведётся только о продлении жизни, а не о бессмертии.."
Просто более правильный термин это "радикальное продление жизни" - что очень близко к бессмертию))

"Хаха, среди соавторов этого документа значится:
Eliezer Yudkowsky"
Ага)) Юдковский видный деятель западного трангуманизма и иммортализма)

Птичка,
"Материнский инстинкт - один из сильнейших."
Материнский инстинкт это миф. Просто изменение гормонального фона. Но не у всех срабатывает. В России 13% женщин не имеют детей.

А детей заводят часто из необходимости "стакан воды в старости", родители требуют внуков, квартиру получить... алименты получать, от одиночества, личной неустроенности. Кучу меркантильных и психологических причин.

Гипотетическим бессмертным скорей всего не захочется размножатся.

Кстати, если есть какие-то вопросы по имморализму и трансгуманизму спрашивайте)) Всегда ваш админ transhumanism-russia.ru

Матемаг

"1) Существуют ли серьёзные аргументы против бессмертия, кроме угрозы неконтролируемого размножения в условиях нехватки ресурсов?"
Серьёзных аргументов нет. Есть только иррациональных страх у некоторых людей.

"2) Наскольк реально дожить до этого самого "радикального продления жизни"?"
Если доживете до 2040ых то вполне реально.

Два самых реальных направления - это остановка старения организма, и замена органов искусственные (киборгизация). По первому ведутся активные исследования, по второму уже активно работают.

Перспектива - 200-300 жизни. Но это не точная оценка... Потому что какое-то открытие может резко изменить ситуацию.

Матемаг
Если научатся продлять жизнь, то вопрос деградации решат.

"Не очень приятно менять органы на импланты"
Психически да. Но эти органы могут быть совершенней искусственных.

"2040? Что-то быстро."
Некоторые думают что будет дальше.

"А как насчёт узурпирования методов продления жизни элитой и прочими стоящими у власти? "
Не имеет смысла. По тому что на этих технологиях можно сделать огромные деньги. Вначале мобильники были доступны богатым, теперь всем.

Не зажала же элита современные технологии))

Матемаг
Если научатся продлять жизнь, то вопрос деградации решат.

"Не очень приятно менять органы на импланты"
Психически да. Но эти органы могут быть совершенней искусственных.

"2040? Что-то быстро."
Некоторые думают что будет дальше.

"А как насчёт узурпирования методов продления жизни элитой и прочими стоящими у власти? "
Не имеет смысла. По тому что на этих технологиях можно сделать огромные деньги. Вначале мобильники были доступны богатым, теперь всем.

Не зажала же элита современные технологии))



Добавлено 09.05.2012 - 18:01:
Jack Dilindjer

"лол, а это точно не оффтоп, который будет отсюда выпилен? :))"
Это развёрнутые комментарии к содержанию фика)

Godric
"А если заранее даровать им бессмертие - начнут возмущаться остальные."
Далеко не все) Те кто захотят, пойдут в трансгуманисты))

Только 25% населения хотят стать бессмертными. Остальные в ужасе шарахаются от него... а некоторые даже готовы на все, что бы его не было.




Добавлено 09.05.2012 - 18:05:
sta

"бессмертных можно ограничеть в провах."
А вот уже перебор.

Бессмертие - это не та штука, которая взяла и наступила...

Можно сделать человеческое тело нестареющим и не болеющим. Но очень мало вероятно, что оно будет неубиваймым.

То есть человек сможет допустим жить неограниченно долго... Но может сгореть в недрах звезды. Загнуться в вакууме. Быть раздавленым чем-то огромным. Убитым в конце концов. Думаю найдутся способы...

То есть бессмертие личности (отдельно от тела) возможна, т.к. называемая загрузка сознания, а вот бессмертие самого тела полностью не возможно.

"Мир, состоящий из одних трансгуманистов - какое светлое будущее!)) Только я бы хотел стать бессмертным, не становясь трансгуманистом.."
Трансгуманисты это просто название. Это самые обычные люди, которые просто интересуются технологиями, и хотят изменить свою жизнь к лучшему. Я подчёркиваю, что именно свою собственную.
Если вы хотите быть бессмертным то вы уже имморталист (а имортализм это часть трансгуманизма).

Мы не кусаемся))


"Если меня спросят на улице, хочу ли я стать бессмертным, я произнесу глубокомысленную речь про то, что жизнь имеет ценность лишь потому, что она конечна. Но это будет циничная ложь. Я хочу стать бессмертным)
Что-то не верится мне в эту статистику. Хотя, кто знает, может, это со мной что-то не так)))"
Это понятно. Но я участвовала во множестве обсуждений бессмертия. И часто тему воспринимаю сильно радикально.

loonyphoenix

"Другое дело, в трансгуманизме много течений, возможно, с некоторыми из них вы не согласны... "
Трансгуманисты вообще очень разношёрстная тусовка. Я встречала множество трактовок и взглядов)

Матемаг
"2) Есть реальные предпосылки, что 2040? Например, прогнозы успешности каких-то проектов, исследований?"
Стволовые клетки. Но увы... пока они находятся под полу-запретом. Так что полностью исследовать их возможности нет.
Это сверхперспетивное направление.

"Откуда вы знаете, что действительно зажали, а что открыли? Насколько могут зажать?"
В наш век сложно утаить информацию)) Верхушка - это куча группировок, у каждой из которой есть свои интересы. Если кто-то что-то захочет за "зажать", то найдутся другие, которые расхотят это разжать, что бы насолить тем)

Было несколько попыток тормознуть развитие биотехнологий в РФ, но их удалось отбить.

"На полвека? Век? Если это нанотехнологии - не придём ли мы к всеобщему контролю аля "наноботы везде" и "отдал приказ - он умер"?"
Не читайте дешевую фантастику. Да, нанотех содержит риски. Но эти риски опять же будут контролировать. Как контролируют другие опасные вещи.

"Э? Что, реально? Всё так плохо? Или это ещё одна форма естественного отбора?"
Ага) Еще одна форма отбора. Радикалов мало - но они есть. Остальные относятся к вопросу нейтрально, просто еще не все решаются открыто поддерживать.

"Возможно, разумный человек не захочет бессмертия (как термин, опять же, это звучит плохо, и все вроде как понимают моральные и политические проблемы, связанные с ним), но он захочет чуть-чуть отдалить смерть. А потом еще чуть-чуть, и еще, и еще... "
Можно жить вечно, но иметь риск умереть)) Потому что иначе абсолютное бессмертие это болтаться сознанием в другой вселенской. На последний сценарий согласятся не все. А на неограниченную жизнь в человеческом теле многие)

Godric
Трангуманизм - это просто философия, достаточно разделять какие-то ценности и все.

"Потому что умные люди, с которыми вы это обсуждали,"
Я обсуждала это с разными, и противника и сторонками.

Смотрите, многие считают смерть нормальным явлением, но в тоже время самоубийц у нас всегда стараются спасать.

Типа смерть нормально - а убивать себя нельзя.
И тут начинается гадство, заключающемся в определеном сроки жизни. "уже пожил - уступи молодым"


Вообще-то на иммортализм можно посмотреть более широком смысле. Как на свободу распоряжаться собственной жизнью. А именно или жить очень и очень долго, или убить себя, крионироваться или еще что-то.

Некоторые из имморталистов поддерживают эвтаназию.

Вот мне кажется что магическом мире вполне могли решить проблему смерти. Если бы хотели... насоздовать столько прикольных вещей, изобрели "машину-времени" маховик-времени (а машина времени - намного сложнее бессмертия).
Проблемы тут чисто психологические, боязнь "долгой жизни" скорей всего, а не магические ограничения.

"Как тут уже замечали, неизвестно психическое и физическое состояние 1000-летнего человека."
Физическое- молодое тело теоретические реально. Психика - это любопытно, но без практики не узнать.

Есть такой НФ сериал Доктор Кто, там главному герою в последнем сезоне стукнуло 1000 с лишним лет.
Он из себя представляет необычайно умного и технически продвинутого чувака с необычно серьёзным, а чаще раздолбайским поведением.

"sta, главный аргумент - неизвестно, как выбрать избранных? Как не сделать катастрофическую ошибку? "
В любом случае не надо выбирать. Ошибка будет при любых раскладах. Бессмертие только тем кто его хотят)) (а это будет половина максимум)

Остальных не заставляем))

"-при использовании крестражей, от второй половины ничего не останется)) "
Не думаю что крестражи единственный путь.

Например. Личность человека - это во многом его память. А память волшебники вытаскивать умеют. Слить всю личностью в дубльдум.
Во второй части книги Гарри вырастили кость... значит теоретические могут вырастить тело.
А уже в тело залить личность.

Вуаля и никто не пострадал.

sta
"И появления тоталитарного режима - это реальная опасность нашего общества с которой сложно, но можно бороться."
Это к счастью не опасность. Люди уже распробовали вкус свободы. Так что тоталитарных режимов не будет.
Режимы возникали в тот период, когда ни прав человека, ни свободы в современном понимании не было.
В сверхжестоком и мало свободном обществе (реально свободными была лишь тонкая прослойка аристократии) которое было в прошлом, тоталитаризм был вполне естественным.
Сейчас же человечество уже привыкло к свободе и ни за что ее не променяет.



Добавлено 09.05.2012 - 19:54:
nadine
надо это лекарство сначала изобрести, еще не известно каким путем будет достигаться бессмертие.

sta, я к тому, что европейское общество врядли будет тоталитарным

"Но в мере есть режимы похожие на тоталитарные."
Чистейший тоталитарный режим в Северной Корее... в некоторых странах авторитарные режимы)

О, Имортофобы появились)

GertsogLK, формальная логика еще во многом зависит от точности понятия. Мы не знаем что конкретно подразумевали ГП и Д под этими понятиями.

GertsogLK
"(проходится на 3м курсе)"
Юристы проходят на первом) курсе в первом семестре.

А знания логики еще не обязывает к постоянному применению. А для интриг они уже будет совсем лишними
В сфере межличностых отношений она не очень то нужна...



Добавлено 09.05.2012 - 20:44:
sta, ага)

Птичка, GertsogLK
Гарри не только ученный, но еще маленький интриган. А интриги это обладать не требующая следованием научных знаний.

С Драко цель - найти новое знание, значит следование логике и науке
С Дамболдором - изменить его взгляды, значит методы тут уже другие.

Птичка, это был всего лишь пример)

sta, это понятно, что доминирует Дамболдор... уж больно не разные "весовые" категории...
Но вот доверие Гарри к Дамболдору, как мне кажется, не увеличилось.

nadine, а где он сжигал курицу?

Мне интересно, тот камень, что Дамболдор дал Гарри, где-то по сюжету всплывет?

FoQ, на первом.

Я боюсь представить что будет на втором.

Alaric, все 85 глав это еще первый курс? О_о

Alaric
"Да. Действие 85-й главы происходит в начале апреля."
Ааааааа
*бегаю по комнате*

Подумалось вдруг. Квиррел - Гарри из будущего?

На каждый курс по 100 глав.

Вот мне интересно, а откуда у Квиррела столько денег... например на посиделки в комнате у Мэри и на дорогой чай?

А когда следующая глава?

>>>К тому же, позиция Гарри основана на одном совершенно недоказанном допущении - "бессмертие принципиально достижимо".
Факт один - продолжительность жизни растет)) и теоретически может расти до бесконечности.

Гы.... прикольно.

Господа возмущённые.

Гарри сделал предположение, Люпин подтвердил его. Но это не значит что это правда! Если бы Гарри предположил что Питер и Блэк были инопланетянами или курили травку он тоже бы это потвердил. Что угодно, лишь бы Гарри не узнал правду...

А правда скорей как поканону, Сириус его крестный.


Добавлено 19.05.2012 - 15:15:
Спокойствие, рациональность и чистый разум)

Кстати, у Гарри в фике будет Карта Мародеров?

"Среди европейской элиты, отношение к гомосятине всегда было толерантным (Скажем шире, элита всегда наиболее падка на предмет официальных запретов). Очевидно, что магическое общество сверхэлитарно со всеми вытекающими. "
Кхм... у элиты многие запреты были вполне в норме. А в Греции и Древнем Риме так вообще гомосексуальность была обыденным явлением.

madness, вы не поверите, но есть люди которым это действительно пофиг) Таких меньшинство.

А здешний Гарри и так сплошное исключение.

Господа переводчики, когда проду ждать? ^_^

Jack Dilindjer
Кстати, летом после сдач сессий, если надо, смогу побыть бетой или помочь с переводом.
))

Jack Dilindjer, окей)

Текстор, особенности психики, что бы мыслить рационально - надо очень многое переломать в сознании.

"как-бы присутствие гомосексуальных отношений всего этого не отменяет. "
Которым может быть и не было)

Вы кстати заметили, что это случилось в 42 главе? 42 число для фантастике это необычное число.

Добавлено 24.05.2012 - 00:25:
а где глава?

аАААААА это леденящий душу пипец.... Забиваю на экзамены, беру словарь и иду читать дальше...
ибо не засну после этого
аааааа;;№№№№

Герми молодец (это я про следующую главу)

Текст - дементор.

*пытаюсь описать свои чувства после ночи раздумий*

Птичка, у меня текст вызвал какие-то странные, до селе незнакомые эмоции. И не хорошие и не плохие.
Сказать что я офигела, не могу... ибо тут эмоции намного сильнее даже сильного офигевания.


Добавлено 24.05.2012 - 13:50:
как у "графоманки" с 6-летним стажем - у меня нет слов. Поэтому текст - дементор - совершенно новое воздействие на мою психику.

Птичка, ну мы все разные люди)))

Гм..

Jack Dilindjer, хорошо)) исправлю свои коменты)

"DIMM на хоге есть один фик 130 глав. Автор русский"

Хм... имхо, важнее не количество глав, а их объемы. Главы могут быть и по 5 тысяч знаков и по 40 тысяч.

85 глав тянут, по моим подсчетам, на 4 книги канона по объему)

Автор мог и тысячу глав сделать... раздробив текст на мелкие куски)))

Добавлено 24.05.2012 - 22:06:
Птичка, ну интересным точно будет. Ибо название следующий глава вызывает лично у меня большой интерес)) особенно с названием "Stanford prison experiment"

Я боюсь представить, что автор там может замутить....

Черт-черт... зачем я заглянула в 85 главу...

Лорд Слизерин, ага жуткая))

Автор правильно играет на эмоциях. Вначале грустно, потом все становится очень плохо.

Jack Dilindjer, это оказалась не 85, а 79. Теперь я спокойна)

"Я смотрю, многим людям этот фик поможет подтянуть английский :))"
Ода))
Я не думала, что у меня когда-то хватит смелости прочитать что-то на английском.

stranger_p_a, это автор)) так по главам разбил.

ня!

Птичка, вы будете ну очень-очень удивлены. И не угадаете...

Mr.Кролик, вы считаете это намеком? Я нет)

Добавлено 25.05.2012 - 17:31:
информации пост никакой не содержит))

Jack Dilindjer, больше не буду. Честно-честно. ^-^

Добавлено 25.05.2012 - 19:31:
Немного более точный подсчет.

41 глава - 31 авторский лист (2 средние книги)

Орден Феникса - это около 35 алок.

85 глав приблизительно 60-70 алок (4-5 средних книг)

Прекрасно!

ValaR, ALiraaa - этим фанфик дико доставляет.

ИМХО, но фанфику лучше бы подошел бы рейтинг PG-13, а не General. Да, крови, насилия, секса нет. Но автор сильно "ездит" по мозгам, а это иногда эффектней "кровькишикисекскруциатус".

"А фик еще пишется и если да когда выйдет 86 глава?"
Пишется, а вот когда выйдет неизвестно.



Добавлено 26.05.2012 - 17:47:
Там в шапке 85 главы написано

"The next progress update will appear in the Author's Notes on June 1st at 10PM Pacific Time."

правда непонятно, относится это к фанфику или к тому объявлению

Alaric, спасибо)) Ну хоть какую-то информацию узнаем. К счастью 1 июня уже скоро.

batiscaff, думаю, автор глав через 100 на 2 курс переползет.

Гарри крут! А патронус в виде человека еще более круто!!

Добавлено 03.06.2012 - 11:42:
Samius, люди смогут по максимуму отянуть смерть.

>>> И всё равно рано или поздно погибнет всё человечество. Произойдёт это через сотни лет, тысячи, миллионы или миллиарды - но погибнет.
О, да!
Будет постчеловечество, не люди, а постлюди :)

Хм, надо где-то сохранить неотредактированый оригинал.

Матемаг,
""Но рациональными методами, на самом деле, может пользоваться и любая другая идеология. Например, такая, что за "убить всех человеков" или "установить анархический строй в обществе""".
Есть просто нерациональные идеалогии. Рациональность - это автоматом отметание многих глупостей.

Матемаг, трансгуманизм это философия, а не идеология. А за мораль цеплятся не имеет смысла. Разумность и рациональность способны компенсировать.

Mr.Кролик, а вы случайно не из трансгуманистов? По некоторым вопросам вы весьма "в теме"

Матемаг, трасгуманизм по своей природе эгоистичен. Цель ТГ менят себя, а не идея менять все.

"У трансгуманизма есть явная цель - улучшение, совершенствование человека и человечества"
Но только на добровольной основе.

Идеология принуждает к чему-то, пытается тащить куда-то к "свету". Трансгуманизм - это абсолютно доброльный выбор. На человечество в целом трасгуманистам пофиг, лишь бы не мешали.

Матемаг, ну это не совсем верное впечталение. Ведь возможно же развите части человечества.
А в перспективе сосуществование двух разумных видов.

"Просто трансгуманизм - неагрессивная идеология, и всего-то."
Но при этом готовая на защиту :)

"Или мне кажется, или любая идеология принимается только на добровольной основе."
Ну идеологию воспитывают чаще всего. И идеология - это четкий свод норм и взглядов.
Траснгуманизм имеет в себе самые расплывчатые положения.

"Кстати, неужели среди всех направлений ТГ нет агрессивных? Что-то не верится..."
Направлений нет. Отдельные психи есть.

Счастье всем и всех "гнать" к свету - это идиотизм. Кому надо сам придет.

Матемаг, просто у меня идеология ассоцируется с комунизмом и КПСС, поэтому я препочитаю термин философия.

"Просто трансгуманизм - новая, молодая идеология. Некому воспитывать пока. Много ли их, трансгуманистов, в доле от всех людей"
Ничтожно мало.
Около тысячи на все СНГ.

Mr.Кролик, это вы к чему?

Матемаг, я не знаю что такое метафизика, да и с философией знакома лишь в общих чертах :)

Матемаг, просто как-то так повелось, что трансгуманизм считают именно философиским мирровозрением. Потому что слово идеология изпоганено коммунизмом, и у многих соотвествующие ассоциации: идеология - коммунизм.
Хотя тут акцент на слове мирровозрение.

Матемаг, когда я столкнулась с ТГ, его называли философий. Причем ТГ ведут еще от русского филосософа Федорова :))
Кокретно трасгуманизм - это комплекс идей, а не одна идея. Да, иммортализм можно назвать с натяжкой идеологий, так как есть одна цель))

На википедии написано - траснгуманизм это мировозрение. Ну так и выходит, смесь философии и идеологии.

Сенектутем, оно так и есть....

Матемаг, трансгуманисты участвовали во многих филосовских столах. Например, изветсный философо Вишев имеет несколько работ по иммортализму.

Прикольно... Гы... и тут Дамбигад получается.

Добавлено 12.06.2012 - 09:16:
Матемаг, не знаю. Но идеологических концептов четкий тоже нет. Нет даже четкой организации... только маленькое РТД и ХьюмантиПлюс.

Матемаг, де-юре филосовских работ может и не быть. Но де-факто траснгуманизм ассоцируется у многих с филосовским мировозрением.

Матемаг, терминологический спор для меня это уже слишком. Пусть будет мировозрение. Просто мне не нравится слово идеология, т. к. оно четко ассоцируетс с коммунистической идеологией.

Сенектутем, только сейчас. Хотя вычеркнуть ассоциативную цепочку идеология-коммунизм-бяка сложно.
Плюс помимо прочего идеология у меня ассоцирует с несвободой. То можно делать, а то нельзя. Это говорить можно, а это нельзя.

Матемаг, а вот у меня политический режим имеет самые нетральные ассоциации))

Greyswandir, читала Ефремова, что-то не понавилось. А ненаравится мне социализм и комунизм то что они были достаточно агрессивными течениями...Вот не нравятся именно попытками любой ценой навязать "щастье".

Сенектутем, я даже не знаю. Мне не нравятся любые идеологии которые пытаются навязать свое виденье мира.

Greyswandir, ну рассказов подобных описанному на тему бессмертие-бяка к сожалению много.

Jack Dilindjer, я кстати тоже представительница прекрасного пола. Но я за бессмертие :))

"У мужчин острее нежелание умирать? :)"
У мужчины быстрее адаптируются под новые идеи.Ну и как-то повелось, что мужики обычно первопроходцы...

Хотя среди радикальных противников бессмертия мужчин тоже хватает.

Добавлено 14.06.2012 - 14:25:
Птичка, по мне жить и не не хотеть умереть - это одно и тоже. Синонимы.

Птичка не слишком, но я тоже понимаю как отсуствие желания.

Господа "смертники" ответьте мне на вопрос. Почему если бессмертие это по вашему "плохо" то почему тогда самоубийство это не хорошо?

А то самоубиц с того света принято вытаскивать...а жить больше 80 нини плохо-нисчастье-страданье. А самоубиваются не от хорошей жизни

madness
"По мне так и самоубийство и бессмертие - это плохо,"
И взаимоисключающие параграфы. Тяга к долгой жизни - плохо, желание уйти из жизни тоже плохо.
Если бессмертие это плохо, выходит что смерть это хорошо, то что тогда плохого в самоубийстве?

"я так чувствую и все тут. ненормально это, неестественно."
Но в природе бессмертие есть. Деревья живут столетиями. Бактерии так вообще...

Jack Dilindjer, смотрите. Никто не приходит в наш мир добровольно. То есть мы не выбираем рождаться нам или нет. Но уйти добровольно тоже из нашего мира тоже "нельзя" - это осуждается обществом.
Родился - значит живи-мучайся (не у всех жизнь сахар, согласитесь). У нас есть право на жизнь (запрет трогать другие жизни), который сводится к фактической обязанности жить, но нет права распоряжаться собственной жизнью. То есть выбирать жить или не жить.
Получается своеобразное "рабство" и контроль над личностью. А свобода распоряжаться жизнью прямо связана с правом на бессмертие. Жить или умереть. Просто жить или жить вечно.
Просто я не считаю правильным принуждать жить любой ценой.



Добавлено 15.06.2012 - 16:00:
madness, живые существа смертны потому что эволюции был необходим естественные отбор под постоянно изменяющуюся среду.
У человека есть разум, при котором изменения среды не страшны и так выживет, следовательно человек может забить на природные "заветы" и попробовать жить неограниченно долго.

Jack Dilindjer, "ээ, так никто и не в стостоянии принудить жить. "
я к тому, что спасти самоубицу это нормально... а подарить пару сотен молодости старику это уже типа "неестественно"
Матемаг.
"о без смертности естественный отбор потихоньку заглохнет, и есть шанс, что прогресс очень сильно замедлится."
Ну абсолютно не факт.

madness,

"Или нет, не так. будет верховный суд, где постановят, что вам уже пора освободить жизненное пространство, ваша модель человека устарела и является обузой обществу.
Нет,суд вынесет решение и прибьют из-за угла, так гуманнее."

Тьфу... в конституциях почти всех стран закреплено неотемлемое право на жизнь. Так что право на жизнь ни у кого никогда не отнимут.

"Я против и не хочу жить в непонятно каком мире, мне этот нравится."
А вот некоторым этот мир не нравится. Хочется другой и лучше.

Может магия связана не с генами? А с каким-то вирусом? Инфицируется человек - значит маг. Иммунитет - значит нет.

У магов рождается ребёнок с иммунитетом - значит сквиб. Без иммунитета - заражается от родителей.

Вполне возможно вирус обитает в природе - тогда этим можно объяснить наличие маглорожденых.

Я ломала голову с аллелями, но путного ничего не вышло.

Идет передача не магического гена, а отсутствия иммунитета. Мутация там или что-то.

Добавлено 15.06.2012 - 21:47:
madness
Если бы люди не меняли реальность, жили бы все в пещерах.

Матемаг, вот изобретет Юдковски ИИ, а ИИ что-нибуть придумает с естественным отбором :)
Люди не толь генами разможаются. Но и мемы роль играют. Не было бы Роулинг, не было нынешнего разговора :)

Нынешнего мира на век madness хватит. А что уж будет дальше разве уже не пофиг?

Alaric, тут еще такой аспект. Магия дает преимущества, в особенности при размножении (ну там тоже зелье красоты). Если бы маги не были замкнутым сообществом - то возможно постепенно магические гены были бы у всех.

madness, я коммунизм к счастью не застала :)

"горький опыт, знаете ли и все такое, хотя какая была красивая утопическая идея: от каждого по способностям, каждому по потребностям."
И поэтому не люблю идеологию, которая заставляет верить людей в лабуду.

Матемаг, де-факто это ядро было есть и будет. Управлением занимается всегда маленькая группа.

"Ну как, что дальше. Зависит от того, когда технология бессмертия изобретена будет."
Технологии продления жизни уже на походе. Абсолютное бессмертие... фиг его знает когда будет.

madness
"А счастливая бессмертная жизнь - не лабуда?"
Не лабуда. И лучше не бессмертие, а радикальное продление жизни.
Это не идеология, а мечта))

Знаете, когда жизнь счастливая - что-то не хочется что бы она вообще заканчивалась. Но счастливую жизнь можно сделать и сейчас - а долгая жизнь лишь приятный бонус.

Счастье заключается не в бессмертие. Бессмертие позволяет продлить счастье.

Матемаг, есть же вирусы которые просто тихо спят в организмах. И ни когда не вылезают. Или вылезают но не сильно.

Не каждый вирус влечет за собой болезнь.

madness, да :)

"ТемныйСвет, разъясните мне, пожалуйста, что значит "тихо спят"? "
Ну не проявляют себя. Есть люди носители вируса, который не болеют.

Вирусы - это форма жизни которая может жить только в клетках. Не все вирусы приводят к развитию болезней. Есть и безобидные штаммы.

Например папиломавирус, есть у очень многих. Но парочку папилом на теле - проблем не вызывают. Хотя человек заражен.

"Ослабленный иммунитет магов не способен выгнать вирус?"
Своеобразный симбиоз? Зараженный организм получает преимущества например.

Горизонтальный перенос генов.

"Я вам завидую - мне до щастья ещё пилить и пилить..."
щастье - это состояние, а не конечная цель.

nadine, просто с ситуация с генами не учитывает фактора супружеских измен.

А как такая версия. Например все маглорожденые - внебрачные дети магов, то есть полукровки.
А что? Маг трахнул маглу, обливейт и вуаля - маглорожденый.

Добавлено 15.06.2012 - 23:07:
Или хлебнул оботного зелья - превращась в мужа. Гы.

Птичка, то же вариант...

Народ, у фика уже 2000 коментов!

"Темный свет, ну да, правильно - либо неверных жен предполагаем, либо гулящих мужчин-магов. Кому что больше не нравится :)"
Либо то и другое вместе.

В конце концом могут быть магические гены и ген активатор. Магические передались - гена активатор нет.



Добавлено 15.06.2012 - 23:19:
"Матемаг, да, мало. А сколько детей ежегодно прибывает в Хогвартс?"
Один курс это где-то 5 мальчиков и 5 девочек на факультет. То где-то человек 40 ежегодно.

Птичка, ну по всяким разным подсчётам магов в Британии 3000-4000. Во всем мире это где-то 300-400 тысяч.

Матемаг, с цифрами не понятно. Но Хогвартс единственная школа на всю Британию. А у нас в городах с 30-40ти тысячным населением по 4 школы + вечерка. И то у же тесно.

Так что максимум это 10 тысяч. Или маги через раз чайлдфри?

Птичка, выходит что три школы на всю Европу... это ну очень мало. Даже если предположить что половина детей в Британии на домашнем обучении, то максимум выйдет 10 тысяч магов на всю Британию.

Jack Dilindjer, ура!!

жду... жду... главу... то боюсь сессия выжрет мне мозг раньше.

Шикарно.

"Интересно,что будет в главах так 80-ых?"
Жесть будет.

Мне кажется что тут Дамбигад проскальзывает.

Ибо если бы Дамби был хорошим волшебником и действовал в интересах Света, то в том случае когда Драко швырнул в Гарри пыточным проклятьем, то он бы не стал слушать Гарри, а просто бы устроил разборку в которой мог бы очень сильно ослабить Люциуса.

И еще одно подтверждение что мистер Плащ и Шляпа скорей всего Люциус, - очень осторожно засеять в Гарри подозрения что Дамби - гад.


Добавлено 25.06.2012 - 12:05:
Матемаг, я не знаю. Я прочла лишь маленький кусочек главы 79

Птичка, неа. Гарри следующая ступень эволюционного развития человека.

Lair42, неа post-human. Постчеловек.

Человек-Трансчеловек-Постчеловек

Трансчеловек - это преходный человек. Если кого смущает приставка транс.

"Вообще, иногда меня посещает не самое приятное ощущение, что я недостаточно умен для этого фика... Впрочем, это стимул к самосовершенствованию)"
Не вас одного посещает это ощущение.

Птичка, Гарри пока что трансчеловек... но постчеловеком стане с легостью. Ибо помимо прокачки разума существует такое понятие как изменения тела.

rommanio
"кстати, полагаю, что Автор зря ориджинал не взялся писать. Это, думаю, был бы шедевр."
Ага. Как я понимаю, цель у автора - распространение идей. А не зарабатывание денег.

Книгоиздание, что там, что у нас дело не быстрое. Написал бы он что-то свое, не знали мы бы про автора еще несколько лет.

Матемаг, рациональный ход. Цель - что бы читали, а не писательская слава.

Плюс фанфики с английского активно переводят на другие языки. Чего не скажешь о книгах.

Mr.Кролик, и это тоже.

В РФ пытались популяризировать ТГ (ну и сопуствующие идеи) литературным методом, получилось весьма уныло. Таки русская (тм) духовность отравляет мозг.

Jack Dilindjer, я их кажется даже видела на его сайте.

Птичка, Люциус как раз бы и стал врать. Но Гарри не учел одного факта. Оборотное зелье.

То есть тот Дамблдлор, который признался в убийстве Нарциссы, мог быть не настоящим.

Это как раз объясняет поведение не в стиле директора.

Матемаг, то же можно. Но самый реальный вариант. Люциус грохнул женушку.

Птичка, ага. Но фича в том... что один сказал, что другой сказал, что кто-то там что-то сказал. То есть информация могла исказиться. Может Дамболдор хотел травануть Нарциссу, а тем временем ее кто-то сжег.

Гриня, О_о

"Несмотря на сюсюканья автора и на его подчеркнутую толерантность к гомосекам и прочим отбросам общества"

Вы говорите как будто это что-то плохое.

Jack Dilindjer

"Автор же за крионику и у него три девушки."
Крионика ладно, хотя три девушки... О_о хотя чему я удивляюсь.

Хотя человек с тремя девушками может себе позволить написать чуть-чуть про гомо.

Добавлено 26.06.2012 - 14:52:
Гриня,

"из которых следует вывод, что фразы типа "только глупцы не принимают гомосеков" не являются рациональными."

Это почему еще?

Человек может считать себя умным, но является ли он умным.

Гриня, у вас получается.

Если это не соответствует моим убеждением, то значит оно нерационально. Такой подход сам по себе не рационален.

Барбос, автор сносит мозг. Капитально...

Сенектутем
"Мне увы, но мама в детстве очень много пугала хитрыми умными дядьками-геями, которые соблазняют наивных мальчиков, которые никогда и не помышляли ни о чем подобном =( Поэтому я гомофоб именно в том смысле, что дико боюсь, а не имею что-то против."

Вот меня в детстве пугали дядями которые заманивают девочек в машины. В результате я боюсь мужиков-автомобилистов. И автомобилей тоже. С кем-то подъехать на машине? Неа, только харкорд - общественный транспорт.

Матемаг, тут скорее "нерва" больше. Ибо вся трепалогия написанна грамотно.

Кстати
>Жжошь! Жжошь дамблдором!

Народ, похоже что тут зародился новый мем. Давайте его форсить. Прикольно же!!

Jack Dilindjer, меня полностью устраивает текущий вариант. Размер я сама через увеличение в браузере могу подкорректировать.

С утилитратной философией я была знакома еще задолго до фика, но в несколько другой трактовке.
В общем юморная глава вышла.

madness, Гермиона просто повернута на "светлой стороне".

А Гарри вполне даже добрый. Вон, всю главу мучался не съел ли он кого разумного.

madness, вы и не говорили :)

"Другие дети не совсем его понимают, а правильный имидж вполне мог бы все исправить."

Гарри не волнуют его имидж. И он полностью самодостаточен, что бы игнорировать чужие мнения. Всем не угодишь :)

http://cs406530.userapi.com/v406530232/219c/OuccL6-ekLs.jpg
картинка в тему

madness, фанфике политики мало. У Гарри уже есть сторонники) и мнение большинства ему уже не нужно.
Есть разница между мнением Рона и мнением Драко.

nadine

Корова это из романа Автостопом по Галактике. Ресторан у конца вселенной.

nadine, думаю нет. Но скорей по экономическим причинам. Разумный организм растет долго и медленно, и вес редко бывает большим.

А живность быстро набирает массу :)

madness, Сенектутем

"мелось ввиду что люди иногда ведут себя хуже, когда разумом потворствуют своим звериным инстинктам, а не пытаются обуздать их с помощью того же разума."

Идет конфликт инстинктов и социальных установок. Но социальные установки легко слетают. Особенно при потере авторитета тех кто эти установки вкладывал.

Ну и разный подход. Например.

Воровать нельзя. Это плохо. Тебя накажут.

Воровать невыгодно. Это портит репутацию. И может осложнить дальнейшую жизнь.

Вторая установка менее моральна, но более рациональна.

nadine, но тут другое, взрослый уже имеет навыки и умения полезные для общества. А ребенку еще расти их и получать (и не факт что он еще вырастет).

Так что для маленького сообщества потеря взрослого более значима, чем ребенка.

nadine, лет с 14. Хотя с 16 было лучше.

nadine, потому что реально талантливые дети в раннем возрасте редчайшая редкость. Исключения. Остальное, нездоровые амбиции родителей.
К слову музыка и танцы не являются каким-то сверх-полезными для общества навыками.

И тут встают вопросы не только воспитания. Но и передачи знаний. При гибели взрослого будет потерян не только воспитатель, но источник ценных знаний.

Но это только для маленьких сообществ.

nadine, фанфик это вымысел.

"А если ребенок просто добрый, пусть даже без талантов? А взрослый злой?"
Добро из зло такие понятия растяжимые.

Как раз глава был про утилитарные приоритеты. То что выгодно, то и хорошо.

Исповедник, суть вечной в жизни, не в самой вечной жизни, а в возможности полного контроля над смертью. Хочу живу, хочу умираю. Полная и абсолютная свобода.

Собственно имморталисты выступают против необходимости смерти, и определённых сроках жизни.

nadine, это уже все частные случаи. Вот вам другой пример. Талантливый кардиохирург и ребенок-олигофрен.

"нормальные люди не стремятся к смерти => хотят жить бесконечно. "
акцент на не стремятся и хотят. Но насколько это достижимо??

Захлебывающаяся в чтении... , а это одна из загадок ;)

mira-mira, на 13 недель :))

когда оно по главам интересней... удовольствие растягивается...

Я уже не имею ни каких мыслей относительно Квиррела. Если в нем Волдеморт (или он сам Волдеморт) то зачем он так возится с мальчиком? Если он сам по себе, то вообще кто он?

Alaric, Сенектутем

Когда есть высокая мотивация, слова запоминаются намного быстрее. А когда процесс изучения доставляет удовольствия... еще быстрее :)

Только учить язык с удовольствием сложно... в школе это пытка, а не изучение. За 11 лет изучения в школе и вузе я перевела много текстов со словарем. Но слова вылетали со скоростью света из памяти. Когда сама вернулась к изучению языка слова как-то быстро стали запоминаться.

Есть такая программа Анки для заучки слов.

Jack Dilindjer, я думаю при таких масштабах будет больше БСЭ.


Хотя чем больше тем лучше :)

loonyphoenix, десяток глав назад относительно 85 главы? Или относительно переведённого?

Жалко будет если такая хорошая вещь закончится...

Сенектутем, автор умеет сносить мозг...

Элате, любые оценки субъективны. Единственный объективный критерий это количество добавлений в избранное, и количество просмотров.

Гарри жалко.
Герми дура.
Как-то так.

Позиция Гермионы - это позиция девочки из благополучного мира, где нет настоящих проблем и настоящих врагов, как и настоящего зла.

Поэтому такая отталкивающаяя наивность.

У Гарри в отличии от Гермионы не имеет глуппых иллюзий.

madness, а вот меня Гермиона отталкивает. И даже бесит.

"Вот тут я точно не соглашусь. У него иллюзий еще больше"
У Гарри иллюзий хватает. Но в других областях.

Вопрос хорошести завист от системы ценостей. В разных системах по разному оцениваются многие поступки.

"Я воспринимаю эту фразу как юмор автора.Хорошие поступки не поощряются отработками и бойкотом."
Но наказание иногда накладывают и на невиновных.

Гарри заточен под выживание в реальном мире. Гермиона приспособленна только для сладенького игрушечного мира.

Гермиона фактичести оттолкнула человека, который пытался ей помочь. А это само себе плохо. И предавать (а это фактически предательство) друзей во имя глупых светлых идеалов - низко.

Если поступки Гермионы Свет, то я хочу на Темную сторону.

Alaric, просто Гарри меньше зациклен на правильности и готов помогать друзьям не тупыми нравоучениями (как тогда Гермиона в 48 главе) а действиями.

А вообще Гарри нужно было слушать Квирелла.

Матемаг
Параноя профессора вполне уместна.

"А кем назвать человека, носящего при себе ацетиленовую горелку, автомобильный аккумулятор и сигнальные ракеты "на всякий случай", у меня фантазии не хватает сказать."
Предусмотрительным пессимистом.

Nari
"По мне, так это - не удачный ход со стороны автора."
Автор забросил крючок.... ма-а-а-аленький крючок.

Все намного сложнее, как мне кажется.

кстати, тут не только неканон характеров, но и хороший АУ.

Русский_Волдеморт
"Кстати, всё-таки Квирелл - Волдеморт, или нет?"
Не понятно. Возможно как и то и то. С вероятность 1/2 можно попробовать угадать.

Я даже боюсь представить Волдеморта в этом фике (после этой арки я уже вообще боюсь что-то представлять - мне жалко психику). Ибо у Гарри должен быть ну очень достойный противник...

Беготни за филосовским камнем уже нет, что хорошо.

valexey, спасибо что просветили, то было не очень понятно откуда эти тысячи :)

Русский_Волдеморт

"но адекватный, то он намеренно пытался замарать Гарри в чём-то, что ему не простят."
И замараться самому. Гарри 11 лет. А это индульгенция на любые грехи даже в системе аглосаконского права.



Добавлено 03.08.2012 - 11:37:
madness, с мотивами Квирелла непонятно.

Русский_Волдеморт
"Или Белла и в самом деле невиновна?"
Виновна, но как было сказано в главе, Волдеморт переломал ее личность) Так что виновна только частично.

Русский_Волдеморт

"Формально-то в Азкабан упечь не смогут. А вот что касается репутации..."
Метод Малфоя - сказать что действовал под Империусом :)

valexey, или что бы Гарри почувствовал себя в шкуре Темного Лорда.

StragaSevera
1. В Британии действительно могут упечь с 10 лет в тюрьму, но только за убийство.
2. В случае с Гарри - он все может все свалит на Квиррела.

forsir, читать про обычных 11-летних детей неинтересно. А про таких как этот Гарри интересно.

"читать можно, корректируя образ на выдающихся мужей перевалившим за третий десяток"
к слову, автору всего лишь 33 года :)

Коffка

>>Все... Теперь точно - в избранное. У Поттера точно не было евреев роду?

Зато у автора были ;)

madness

"В целом интересно наблюдать, как армия матерых авроров сражается с одиннадцатилетним мальчиком. Гарри просто чудо))) "

Ну, авроры привыкли сражаться с опытными преступниками. Наличие 11-летнего мальчика в Азкабане само по себе редкое событие. А уж тем более такого мальчика как наш Гарри))

sindirella
"Я бы сказала что Поттеру на самом деле лет 40 минимум."

автору этой замечательной вещи 33 года. И автор значительно умнее Гарри.

"И откуда у Поттера такой высокий уровень этики и морали из философских трактатов?"
Может от того что ему не засоряли изначально голову мусором?

Фик на первом месте по просмотрам!!

Ура!!!!!!

Птичка. Я имею ввиду топ за все время.

Сегодня День Рождение автора этого замечательного фика. Ему исполняется 33 года.

А Квирелл ли?
Риторический вопрос.

vegetate, в ЖЖ контингет особый)) а 42 глава про сами-знаете-что, а эта тема будет волновать умы (и не только, хи-хи) до Сингулярности.

ymnik, в отличии от других фиков этот переводится очень быстро. В других люди проды месяцами ждут.

Прочитать на английском можно очень быстро, а вот перевести изложить все на русском - это более сложный процесс.

JHawk, может дело не в фике?

Если залпом читать то многое может ускользнуть. Советую перечитать.

vegetate, похоже что квиррелл и есть волдеморт, ибо для канона он шибко крут.

Количество просмотров перевалило за 400 тысяч.

Гип-гип ура!

msr0685, приходила)))

ymnik

"Уже известно, что является идеальным строем"
Кто это сказал?

"Данный фанфик отлично показывает, что будь в нашем мире магия, то все было бы намного хуже."
В прошлых веках все было НАМНОГО хуже. Сейчас райское время, и даже Азкабан в изображении Юдковского, на фоне жестокости наших предков, не является столь ужастным.

Исповедник

"демократия - зло."

Это вы так понимаете. Мне больше видется посыл "общество - порочно, и жестоко". А не демократия бяка.

Идеальных форм правления не бывает, а проблемы как всегда проистекают из общества.

madness, меняется, общество меняется, но кое-то что остается.

В этой главе мы видим позицию Гарри, мальчика из нормальной семьи, не знающего что-то такое жестокость. Для него это ужасно.

Добавлено 25.10.2012 - 22:45:
Кстати, кто-нить думает что Квирелл - это Волдеморт?

Фик на первом месте по добавлению в избраное!

Возможно на Западе возраст оценивают по другому. 30 для м.б вполне молодой возраст.

ymnik, вы уже все прочли вперед, какая вам разница с какой скоростью переводят?
Ради вас никто быстрее переводить не будет.

Добавлено 02.11.2012 - 14:50:
Кстати на страничке фика висит три правила для фанфикшена - очень интересно.
http://www.fanfiction.net/u/2269863/Less-Wrong

vegetate, если арки будут огромными - то это вполне гуд.

vegetate, при таком темпе событий думаю автор уложится в первый год. 60 - это февраль (длинный азкабанский денек - 10 глав). 85, здесь уже писали, что это вроде бы апрель...

Дамблдор не учел одного - возможный союз между Гарри и Волдемортом (Квилдемортом).

msr0685, автор пишет медленно, но автор пишет.

Макс , просто Макс - это просто полет фантазии очень высокоразвитого ума. С непривычки это кхм.. как безумие может воспринятся...

Кстати, что за намеки?

Чистокровная

"Наука знает, что не все знает" (с) Не-помню-кто-сказал

Фик, вообще-то, про рациональное мышение, а не изучении науки и магии. А мышление в фики вполне рациональное - Гарри не совершает глупостей, думает прежде чем что-то сделать, и рациональное мышление чаще всего касается именно межличностных отношений, а не магии и науки.

Alaric,
отоносительно тех фанфиков что я читала и большенства героев других книг, глупостей он делает. Но относительно жизни и возраста он делает ошибки, имеет заблуждения.
Но на фоне других фиков и других Гарри - проигрессирующего идиотизма я за ним не заметила.

littledespair, не знаю как с рациональными, но с очень умными героями. Тетрадь Смерти и Код Гиас (двух сезонное анимэ с гениальной концовкой)

syharik, разговоры здесь самый смак.

Фанфик на гудрид
http://www.goodreads.com/book/show/10016013-harry-potter-and-the-methods-of-rationality

McDos Nightmare, может человек ошибся фанфиком?

madness, мы не говорим что он должен быть идеальным. Но эпитет "недалекий" относительно этого Гарри не применителен.

madness, как и вашем случае и так в этом, называть человека "недалеким" когда он на голову превосходит всех - некорректно.

fff, не забывайте, что это скорей всего самый пессиместичный вариант

"следующую ждать еще месяц-два?"
не обязательно, может будет быстрее

Mr.Кролик, еще догоним и перегоним :)

Noncraft, это еще почему?

Noncraft, это ложная аналогия.

Туяна, не брал... Мне кажется что Волдика вполне устраивать тело Квирелла.

Mr.Кролик, какая нека, ГЫ.

*с офигеним пялясь в экран*

Поклонница поттерианы, эмм...

"Разу без чувств - слишком сухая пища."
Гарри испытывает чувства, даже более сложные, чем обычно испытывают в его возрасте.

"И никогда не поставлю себя выше других."

У вас просто заниженая самооценка :)


"Он ставит себя выше других, а это уже ошибочный путь."
Почему вы так считаете? Вы уверены что вы правы? И на чем строится ваша увереность?

McDos Nightmare, скорей всего Поклонница до Азкабан просто не дочитала :)

madness, классный стишок, можно утащить?

Сенектутем, зато фик лидирует по просмотрам

Mr.Кролик, в смысле?

loonyphoenix, тут смотря как считать :)

"Маг и его тень" начал выкладываться с ноября 2009, на 18 месяцев раньше. Методы набрали популярность гораздо быстрее :)

"У нас больше глав, а просмотры считаются по каждой главе..."
А так же тех кто заходит на страницу посмотреть не появилась ли прода. Не все читатели зареганы на сайте, плюс многие перечитывают, что тоже сказывается на количестве просмотров.

Кстати есть фики с еще бОльшим количеством глав (за сотню), и выложеные намного раньше, но тем неменее едва набравшие сотню тысяч просмотров.

Встречайте любительскую экранизацию фика - http://www.youtube.com/watch?v=ZTZZvP0Kme0

На русском пока что одна глава. На английском есть до 42.

stymlice, очень и очень умным.

Мих, вы говорите толерантность как будто это что-то плохое...

Добавлено 31.12.2012 - 20:20:
"расиста-УпСа.:-("
Упсы не были расистами, они супремасисты.

С новым годом!

Aion2012, эту "основную мысль" можно приделать к многим книгам. И вообще глава не про это, а про другое.

loonyphoenix, я и про то :) Мне кажется что там многие вещи сказаны прямо :)

"Кроме того, слишком уж сомнительно это его всезнание и "просто невероятно рациональный ум", такое к лицу человеку в годах, у которого за плечами не один десяток лет опыта"
Самому автору всего лишь 33 года.

"сына всему-всему научил."
Ну не прям всему, многое гаррик не знает...

nadine, еще стоит учесть, что в школу идут у них в 5 лет, соотвественно читать дети начинают примено с того же возраста. А при наличии большой домашней библиотеке за пять лет обчитаться не проблема.

eragon

"А к рождеству подарок 64 глава будет)))"
Абсолютно не факт.
Сие неостаточно пессимистичный прогноз.

Есть такое когнитивное искажение как Ошибка Игрока, а также стоит посмотреть Парадокс закономерности.

Wild Berrie, все замечаетельное когда-то было незаконченым.

Как вы думаете, кто прислал Гарри колоду карт?

Alaric, сорри я не всё ещё прочла.

Есть некоторая вероятность что будет на следующей неделе.

То что у магов рождаются сквибы - можно например объяснить влиянием окружащей среды, болезнями, плохим питанием...
Есть генотип, а есть фенотип. Возможно при каких-то обстоятельствах маг. ген блокируется.

DENIYA, вы еще читали не все битвы.

Хорошие интриги это тоже хорошо. А предпоследняя английская арка доставила особо :)

Фанфик преодолел планку в 10 тысяч скачиваний

Матемаг - вы забыли об учителях. Svet1yachok. Да, этот Гарри силен, но есть герои круче его и намного умнее, так сказать достойные противники - дальше это будет виднее.

Добавлено 12.02.2013 - 10:43:
Уф... дочитала наконец-то на английском доконца.

Svet1yachokj, в этом фанфике все герои в среднем умнее своих каноных прототипов. Дамблдор умнее, Драко Малфой умнее... все ключевые фигуры умнее.

А ход с хроноворотом тут ни как ум героев не связан.

Ничего, там дополнительные материлы, которые на сюжет не влияют. Она будет выложена позже.

Написанно пока что 87, фанфик пишется уже третий год, так что маловероятно что он будет заброшен... И походу у автора есть серьезные мотивы закончить его, к тому же это один из популярных фиков на западе.

Матемаг
"ИМЯ РАЦИОНАЛЬНОСТИ", "ГРОМОВЫЕ УМНИКИ",

Имя ветра (The Name Of The Wind) и Громовые коты (ThunderCats). Первое современное фентези, второе малоизвестный в России мультик

Добавлено 16.02.2013 - 12:30:
"о Хагриде расстроило, мог бы и согласиться на предложение Минервы"

Хм, ну Хагрид некоторых раздражает как персонаж.

Samius, дык рационалисты тоже сомневаются и не во всем могут быть уверены. Рациональность как раз таки вырастает из сомнений.

Lucinda, ну многие аббревиатуры имеют несколько значений.

Samius, какой логики? Формальной или какой-то другой?

Вы почитайте работы авторы по рациональность отдельно http://lesswrong.ru

Потому что в данном случае рациональность базируется не только на логике.

Добавлено 16.02.2013 - 13:39:
"Ведь доказать их можно только пользуясь ими же... Да и вообще, доказательство имеет смысл только при использовании наших законов логики. "
Доказывать можено и эмпирическим путем. Логика лишь самая малая часть призваная для порядка.

Samius, подход Юдковского к рациональности несколько другой и не сводится только к определению истиности или ложности утвержения. Все намного и сложее. Основная направлевность на то чтобы убрать баги мышления.

"Эмпирическим путём невозможно что либо доказать. В принципе. "
Можно.

Почитайте работы автора, там все хорошо разъеснено.

Добавлено 16.02.2013 - 13:49:
madness, все же основной посыл рациональности это стать более рациональным, и менее не правым, а достижение абсолюта само по себе маловероятно.

Тогда я выдвину гипотезу что скорей всего эти внешних воздействий не существует.
А вот вы попробуйте доказать, что они существуют.

Сила притяжения, можно тысячу раз выпускать предметы из рук и каждый раз они будут падать.
Какие здесь могут быть дополнительные механизмы?

Добавлено 16.02.2013 - 14:12:
Samius, эксперимент проводят для того что бы доказать какую-то гипотезу. Например что все предметы падают на землю.

"То есть мы пришли к тому, что с помощью эксперимента невозможно что либо доказать."
То есть таким образом вы утверждаете, что нельзя доказать физические законы?

Samius, утверждая что "Эксперименты не доказывают гипотезу", вы тем самым не можете доказать, что ваше утверждение "Эксперименты не доказывают гипотезу" верно.
Как вы потвердите что оно истино?

madness, есть объективная реальность, которая действует по строгим законам. Например тех же физических законов, но туже гравитацию можно предолеть с помощью одной сложной технологической установки.
А есть человеческая жизнь, где человек влияет на многое, и где некоторые вещи весьма и весьма относительны.
А есть воображаемый мир, где может быть все.

Samius,
Эксперимент (от лат. experimentum — проба, опыт), также опыт, в научном методе — метод исследования некоторого явления в управляемых условиях. Отличается от наблюдения активным взаимодействием с изучаемым объектом.

Эксперимент - это метод исследования, а не результат.

Добавлено 16.02.2013 - 14:59:
Ваша проблема в том, что вы не правильно поняли значение слова.

Samius, а чем вы можете потвердить истиность собственной гипотезы?

Метод направлен на исследования явления, и не все являения однородные, а мир сложен. То есть предметы всегда падают на землю, новое лекарство срабатывает в 70% случаев.

Добавлено 16.02.2013 - 15:18:
Через эксперемент можно, например, вычислить как далеко будет улетать мяч, если его будет пинать пятелетний здороый ребенок и взрослый здоровый мужчина. И вывод будет один, что в таких условия сила удара по мячу будет сильнее у мужчины. А уж из этого можно сделать глобальный вывод, что взрослые здоровые люди сильнее маленьких детей.

Вы можете доказать свою мысль? На каком основании я должна считать что именно вы правы?

С тем же успехом можно заявить что зеленые слоники летают по небу. Их не кто не видит, то по вашему это ничего не доказывает.

"Более того, я не могу доказать свою мысль по той простой причине, что в условиях неизвестной логики доказательство чего либо я в принципе считаю невозможным."
Тогда я могу предположить что она ложна. Ну смотрите, если доказать что-то не возможно, то тогда нафиг существует наука, откуда взялись компы и интернет?
Сам факт нашего с вами общения доказывает то, что технология общения на расстоянии существует.
Или по другому. Вы существуете, Samius? Если доказательства ничего не доказывают, то доказать что вы существуете вы не сможете.

Samius, вы ознакомились с хоть какими-то работами Юдковского?

Добавлено 16.02.2013 - 17:49:
madness, математика абстрактная наука.

Напоминаю, что началось все с рационального мышления, с подходом к которым вы не согласились.

madness, ноль это не самое страшное, есть еще отрицательные числа, дробные, иррацициональные и вообще какие-то комплексные (не путать с музыкальной группой). Это намного сложнее.

madness, а мне вот с ними не понятно, а с нулем более или менее разобралась. Вот только мне непонятно с абсолютным нулем, почему минимальная температура так ограниченна, а вот максимальная нет.

Давайте лучше теорему Баейса обсудим, она интересней.

tilloulenspiegel,
крайне низкая вероятность, на вскидку 5%. Исхожу из того, что про художников, состоящих в рыцарских орденах мне ничего не известно, да и гугл ничего не дает, значит мало кто состоял. Однако для молодого человека вероятностьсть состоять в ордене чуть выше, в силу тяги к тайным обществам. Это повышает вероятность, но с другой стороны тогда было несколько орденов, и не каждый художник состоящий в ордене, состоял именно Ордере Полумесяца, что вероятность опять сбивает.

Сам факт наличия картины лишь ненамного повышает вероятность, ибо этот художник писал не с натуры, а основном библейские сюжеты, а значит высока вероятность того что и эту он мог написать по рассказам.

Матемаг, поинтерейсуйтесь на форуме.

http://lesswrong.ru/forum/index.php

SvetaR, многим уже понравился.

Добавлено 20.02.2013 - 14:35:
Ммм, чувствую что у меня одной тут трояк в атесттате по математике.

Матемаг, естественные науки прекрасны не спорю, но математика в школах выхолащивается в решение тупых примеров.
У нас 7 лет была углубленая математика в результате в ней не разбираюсь никак, посему после школы сбежала на юрфак, подальше от неё.

Матемаг, вот не надо, теорему Байеса я освоила, а с математикой мне не повезло с обстоятельствами.

Матемаг, это кажется в 66 упоминалось.

Добавлено 25.02.2013 - 10:36:
Меня тут опять на подсчеты потянуло - арка СТЭ весит 9,3 авторских листа. И это только один день. Вообщем это круто.

Мне вот интересно, в каждой армии по 24 человека, это притом что учавствуют далеко не все. Получается в хоге как минимум человек 80 участся, что больше канного числа учащихся....

Сенектутем, не уверена. По крайне мере в той тонне трудов по психологии что я перелапатила про неё ни разу не упоминалось.

В трудах для широкой публики теорему что-то не упоминают.


Вообще если не автор, фиг бы я о ней узнала. В школах таже теорию вероятности не проходят, а вузе хоть и проходят (гуманитаный профиль) но теорему Баейса не изучают.

Добавлено 27.02.2013 - 20:51:
Сенектутем, а где эти лекции послушать можно?

Добавлено 28.02.2013 - 00:12:
Фик на английском перешагнул планку в 20 тысяч коментов!

Сенектутем, спасибо, буду изучать.

Питер, мда, далековато.

Кстати, спасибо. Очень хороший пример.


Можно утащить?

>Тут ситуация примерно как с логическим мышлением. В современном мире нам его прививают с детства,

Вопрос в том, где? Большенство о логики и не слыхивало. Даже те кто помешан на математике. Примеры решаем, но в логике не бум бум.

Добавлено 02.03.2013 - 14:53:
И может кто-то мне объяснит, что есть "байесианское мышление". Теорему я освоила, а про мышление что-то не догоняю.

madness, ага. С бОльшей вероятностью это будет понятно для тех, кто увлекается шмотками и шопингом :)

кстати, вы имеете в виду что когда в качестве опровержения приводят маловероятные события, или когда маловероятные события стараются выставить за истину?

Тут часто задаются вопросом, почему Гарри такой умный.

Harry Potter and the Methods of Rationality is a fanfiction by "Less Wrong" (a pen name of Eliezer Yudkowsky) with a premise that the orphaned Harry Potter has been raised by a scientist stepfather and now has the equivalent rationalist skill of roughly an 18-year-old Eliezer or thereabouts, i.e., massively flawed but still pretty darned impressive. Naturally the hero's challenges have been stepped up in difficulty as well.

http://wiki.lesswrong.com/wiki/Methods_Of_Rationality_%28fanfiction%29

Примерный перевод.

ГП и МРМ фанфик авторства Less Wrong (настоящее имя Елиезер Юдковский), с той предпосылкой, что сирота-Гарри был выращен приемным отцом-ученым, и его рациональные навыки эквивалентны примерно 18-летнему Елиезиру или около того, т. е. есть огромные недостатки, но тем не менее чертовски впечатляет. Естественно, что проблемы героя были усилены.

Alaric, внесла поправку :)

Лорд Слизерин, скорей всего нет. У героев траблы повожнее чем эльфы.

600 тысяч просмотров!

Wasteomind, ой это ж мой канал :)

""Боян? Во я от жизни отстал )))""

Да не сильно :)



Добавлено 15.03.2013 - 23:50:
""Да, просмотров всё больше и больше, что радует)) ""

А вот по добавлению в избраное мы отстаем.

kolobkow, ну пошутил автор чуть чуть, ну и что?

Матемаг, жаль что здесь нельзя ставить лайки понравившимся коментам.

Рядом с коментариями наверху панелька "рекомендации" нужно щелкнуть по ней и написать комент

Так он еще в самом начале фика, где соревнуется с Герминой вычитал это в какой-то из книг.

Матемаг, кстати перечивать очень интересно. События выглядят уже немного в другом свете, и замечашь что некоторые моменты аукаются и могут аукнуться спустя десятки глав.

Только дошел весь сок фразц "не читайте кактус".

Матемаг, про мышей я знаю :)

Фишка в том, что магия сама по себе намного маловероятней, чем умный ребенок :)

Black Dog, на форуме есть тема по этому вопросу.

http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,14.0.html

По имееющимся намекам, я всетаки склоняюсь к тому, что с большей вероятностью это дейтвительно Волдеморт, только понятное дело, что проапгрейдженый интеллектуально. Но это мое личное мнение.

Ещё одна глава, и фик уйдет в отрыв по подписчикам.

А вот рекомендаций у фика мало что-то.

Напомнило:

"Я три гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безраличны"

Фик вышел на первое место по добавлению в избраное/подписки! Урра!

ddecebel

Фигура покрытая мраком. Буквально.

Politolog, ага жжот нипадецки.

Leotonik, из заметок автора от 1 марта:

8,000 words into either Ch. 88, or Ch. 88-89, depending on whether I decide to agglomerate or divide them. Almost done with those two chapters which do not form a complete arc and no you do not want me to just post them, trust me on this.
http://hpmor.com/notes/

valexey, тут скорее Дамблдор

valexey
Думаю это намек на отличные вкусы магов и маглов

Algoritmus, действительно есть много указаний на Квиррелла, который еще можете оказаться Волди, но все же не стоит сбрасывать со счетом Снейпа и Дамби.

Algoritmus

Я сама склоняюсь к Квирреллу, но ни вчём до конца быть увереной не могу.

Лорд Слизерин,

а сильно переписал?

madness, хм... вот с моей, тоже женской стороны, что-то никакой дискриминации не видно. Наоборот хочется сказать про них молодцы :)

Просто основной посыл этой арки, что в школе есть серьезные траблы с хулиганами, но отваживаются выступить против них только девочки перевогодки. Опять же автором поднимается снова вопрос о человечности :)

Рациональности и иммортализма. Трансгуманизма как такового тут нет.

Ситуация описываемая кстати далека от нормальной. И девочки тоже далеки от обычных.

Rider, в том что самое интересное начинается не сразу.

И вообще Гарри не Марти-Стью, а лишь списан с автора в возрасте 18 лет. Ну для профессора математики он тоже не дотягивает.

Или камень появился в сюжете лишь для того, чтобы Гарри продул первую битву.

Alaric, мне казалось что он таскал с собой трансфигурированый камень, а это оказался зефир.

>>>Тут мозг Гарри вспомнил, к чему ещё могло привести истощение сил. Гарри бросил взгляд на левую руку, где он носил стальное кольцо, и чуть не выругался вслух, увидев, что маленький бриллиант исчез, а на земле, где он упал, валяется зефир.

Он поддерживал эту трансфигурацию семнадцать дней, а теперь ему придётся начать сначала.

Могло быть хуже. Это могло случиться через четырнадцать дней, когда профессор МакГонагалл уже разрешила бы ему трансфигурировать камень его отца. Так что он довольно легко получил очень ценный урок.


То есть косвенно камень замешан в его поражении.

Alaric

Ну мне казалось что из-за того что он потдерживал трансфигурацию силы истощились намного раньше.

кстати, я быстро читаю тексты, и иногда некоторые тонкости ускользают.

Сенектутем

с чего вы взяли? те моменты которые мне особо нравятся я перечитываю, а битвы мне никогда особо не нравились... плюс там Гаррик продул...

Сенектутем, ну я болею за Гаррика он мне больше нравится.

кстати

а она шибко правильная отличница, фу бе... Конечно, потом Гермиона исправляется :)

Сенектутем

Разве? Я так не думаю. Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные.

nadine

Хм, это почему?

Rider

Магический мир - это само по себе уже недостоверно. Вас не удивляет наличие магии? Или её надо обосновывать?

С точки зрения теории вероятности такой Гарри может существать, но это крайне маловероятно :)

Hermi Potter

Ну там пейринга как такового мало, это же джен, а что-то появляется лишь с середины фика.

гномео

А какие именно моменты?

А что за учебник? Где он был?

Лорд Слизерин, дык это не она, а Тонкс.

R_NEW, ай-я-яй спойлеры :)

Лорд Слизерин, *шепотом* даааааааааааа!

Не забываем что у фика есть свой форум - http://lesswrong.ru/forum/index.php/board,3.0.html
Просто может кому-то будет удобен для обсуждения именно форумный формат.

Jack Dilindjer, Марти-Стью.

Viktor217, написала в личку :)

McDos, если Viktor217 такое восприятие, то это не его вина, скорей всего.

Wasteomind, мне кажется это тонкий стеб на фанфиками стаким сюжетом.

Вот что сам автор пишет в начале фика (в английской версии):

This is not a strict single-point-of-departure fic - there exists a primary point of departure, at some point in the past, but also other alterations. The best term I've heard for this fic is "parallel universe".

То бишь нет единой точки, после которой все пошло не так. Это фик хорошее годное АУ (Альтернативная всленная)

Wasteomind, ну вероятность того что книга не понравиться есть всегда, конечно с хорошими книгами она низкая, но она никуда не исчезает.

К 31 октября скорей всего, к новому году точно, и вполне возможно что к началу сентября.

BAMBR, я не знаю что вы понимаете под словом сюжет. Но в моем понимании слова сюжета, здесь он очень класный.

Mr.Кролик, это типа призвыв определится с определениями.

Критик,

Мисс Фигг являлас наблюдательницей Дамблдора - это канон. Так что не удивительно, что вместо литл-уинга она жила в Оксфорде.

Ну от Флитника Гаррику тоже раз перепала. Кстати это вначале Гарри водят к МакГонагалл, потом его уже водят исключительно к директору.

А Дамблдор тут гад...

Сенектутем, ну а что?

Он закрывает глаза на мелкую уголовщину, а действие хулиганов как раз уголовщина. По сему и гад.

Algoritmus, ну возможно оно так и будет. У Гарри Дамблдора с каждой аркой конфронтация становится всё сильнее, и есть вероятность, что дальше она лишь усилится.

Я оцениваю вероятность где-то в 60%

Кантор, вполне воможно. В этих стихах очень много всяко разные отсылок.

madness, тут с вами полностью соглашусь.

Сенектутем
Godric

Если бы хулиганов в Хогвартсе не было вообще, то Гермиона не буянила бы именно таким образом.

А то что отдельные эпизоды случаются - это исключительно вина администрации.

RandomReader

Есть другой способ - исключать заводил.

Или на законных основаниях привлечь аврорат - выпихивание Лейнстраджа тянет на покушение на убийство.

Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины.

RandomReader

А с чего вы взяли, что заводилами будут отпрысками влиятельной семьи? Грифиндорцы напавшие на Лейнстраджа вряд ли были из влиятельных семей.

И кстати заавадить жертве обидчика в соостояние аффекта ничего не помешает. Конечно что кто-то психанет до такой степени маловероятно, но вполне возможно. И тогда уже будут трупы...

Вон Снейп в каноне какое убойное заклинание в школе придумал, а Гаррик им Малфоя чуть не завалил, и завалил бы, если не Снейп.

Конечно устраивать Гермионе разборки в таком духе далеко не правильная стратеги, но сам подход не бороться со мелким злом не надо меня решительно не устраивает.

Godric

есть существенная разница между битыми стеклами и драками стенку на стенку, и издевательствами над другими.

Сенектутем

хм, Дамблдор именно против борьбы выступал, по крайне мере его слова я интерпретирую так.

Godric

""чья жизнь из-за этого кардинально меняется или ломается - это издержки системы, как печально это ни звучало.""

С точки зрения современной юриспруденции, любой человек ценен и никакие "ломки" не допустимы. Почитайте на досуге Всеобщую декларацию прав человек, статью 5.

А во вторых, этот сломленный может утащить на тот свет с десяток человек, при свободной продаже оружия.

"Пытаясь пресекать малейшую агрессию, можно дойти до абсурда."
А не пытаясь можно дойти до того, что часть агрессоров, по достижению возраста уголовной отвественности, окажется на нарах, ибо будет иметь слабые представления о том что можно и нельзя, и неуметь контролировать агрессию.

Вы думаете малолетних уголовником нам с Марса закидывают? Поддерживать порядок необходимо не только в интересах жертв, но и в интресах агрессоров, дабы в дальнешем они не допрыгались до уголовщины.

И как правильно сказала madness отвественость лежит на взрослых. По хорошему Дамбдору стоило подыграть Гермионе, типа она героиня и все окей, или направить в мирное русло типа невинно осужденны заключеных или защиты эльфов :) Так что как педагогу Дамбдору низачот.

Критик, вы про конец оригинала, или про конец переведенного?

StaRuK

Почему не имеет смысла? Я думаю что автор читает все отзывы, которые написаные на английском языке. И если написать на английском там, то есть шанс что он прочтет.

StaRuK

не я имела ввиду фанфикшен нет, там и без регистрации можно отзыв отставить или зайти с фейсбука

Действия Снейпа очень хорошо а главное наглядно подрывают авторитет Дамблдора и светлой стороны.


Добавлено 27.05.2013 - 11:37:
Marcel Le Rush

Вы намекаете, что сюжетную линюю тоже откуда-то взяли?

Со Снейпом не всё так просто ;)

imi
возможно автор об этом не подумал, или не нужно было массовое "самопожертвование" для сюжета.

Лорд Слизерин

Автор общал ещё две арки, поэтому скорей всего закончится на первом курсе.

Глава жесть! Помница после первого прочтения я дико ржала...

Fallen from the sky

Подробного описания? О_о

Alexiis, у меня трояк по алгебре в атестате, и зачетка полная трояков.

Ну нравится, во-первых, самой мозгодробительности, то что в начале идет много полезной информации по когнитивным искажениям, объясненым в доступной форме. Второе, это лихо закрученных сюжет, с полной невозможностью предсказать дальнейшее развитие событий. Третье, это общий градус разумности, который отличает этот фик от сотен других книг, здесь герои почти не совершают отровенно идиотских поступков. В четвертвых, мне импонирует взгляд автора на некоторые вещи.

Иммортализма, если быть конкретней. Как такового трансгуманизма в фике нет.

Ну Волдеморт тут явно тоже умный будет.

Учитывая темпы, у меня есть ощущение, что фик наберет миллион просмотров где-то к середине июня, началу августа, если не раньше.

azzazzello, фанфик переводиться очень быстро. Только за май было 4 новых главы.

oleumvivum, что вы пытается нам доказать? Мы как любили этот фанфик, так и будем продолжать любить.




Добавлено 09.06.2013 - 17:22:
Элементарная логика это какая? Формальная, неформальная, символическая, диалектичекая?

Почитайте про автора - http://en.wikipedia.org/wiki/Eliezer_Yudkowsky

И да, будьте добры, потвердите свой тезис:

конкретными доказательствами, с примерами.

Mr.Кролик, фальсифицируемость это первый признак научности :)

Flam, можно строить множество теорий... но угадать концовку у кого-нибудь из нас вряд ли получится.

Alastor, вот тут изложены различные гипотезы и предположения насчёт концовки, http://lesswrong.ru/forum/index.php/topic,11.0.html

У меня есть предположение, что итоговое противостояние будет между Гарри и Дамблдором, ибо с каждым витком сюжета их "столкновения" всё набирают силу.

Тем более вряд ли Гарри позволит уничтожить потенциальный источник бессмертия - филовский камень.

Сенектутем, относительно сплющивания, в этом фике ни в чем нельзя быть увереным точно. Моя позици основана лишь на некоторых знаниях о постронии литературных произведений.

А у Гарри и Дамби противоположные взгляды на бессмертия, и маловероятно что Гарри их пересмотрит.

Alaric, просто мне кажется что Дамби вряд ли пойдет навстречу Гарри в вопросах бессмертия.

Вы последюю арку, та что на английском, читали?

canhandle, мне кажется что он хочет пропихнуть Гарри во власть, чтобы тихо рулить из-за кулис. Иначе бы он давно уже возродился.

canhandle, возможно понял, что пытаться захватить власть через "темнолордовство" не самый оптимальный вариант.

Но это так гипотеза. Квиррелл в фике старается прокачать скиллы Гарри, так что вряд ли он планирует его грохнуть.

Mademoiselle John, это тоже самое, оно выпускалось под разными названиями, так по крайней мере сказано на английской вики:

Influence: The Psychology of Persuasion (ISBN 0-688-12816-5) has also been published as a textbook under the title Influence: Science and Practice (ISBN 0-321-01147-3).
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Cialdini

В фике упомянуто название - Influence: Science and Practice

На этой неделе скорей всего.

Alastor, мне кажется, что нужно учитывать и условия среды. Например, у того-же Риддла был стимул развиваться и изучать магию, потому что он хотел много добится. Но вырасти в он в нормальной семьи возможно и не добился и половины всего. Просто бы не было мотивации.

Galatea, магический мир ещё более неправдоподобен, чем наличие умных детей.


Вы это переводчикам или автору обращаетесь?

canhandle тут вопрос как туда проник мистер Плащ и Шляпа - он девочка?

canhandle, Снейпа? Или Дамбика.

Меня удивляет в данном разговоре, что Дамбик считает Волдеморта хуже Гриндевальда. Если реально посмотреть на вещи, то по результатам второй мировой погибла несколько десятков миллионов человек. Жертвы у Волдеморта в разы и в разы меньше.



На мой взгляд победа в каноне держится на соплях и слепой удаче. Ро героям в каноне явно подыгрывала. Если бы не вакханалия с палочками, дарами смерти, и защитой крови, относительной неверности Малфоев, верного эльфа - то фиг бы недоученые школьники выйграли.

еос, тоже нет, но у них было бы больше шансов.

Сенектутем, да жесть будет адовая... мне страшно даже подумать, что будет в новых главах, которые автор ещё пишет, после этих-то...

М.б что Плащ и Шляпа это есть Снейп. Однако Снейп не кажется таким осведомленым.

Сенектутем, на сколько помню по канону, как-то связан.

Alaric, я была уверена, что это Гриндевальд войну затяял. Теперь вот неуверена.

Мне малопонятна ненависть Дамблдора к Волдеморту, причем такая, что он фактические прямо толкает Гарри на его убийство.

Сразу вспоминается:
Статья 150. Вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления

Путем подсрекательства.

Волдеморт может быть последней сволочью, но вот так говорить ребенку, что он должен его убить... ну это последнее свинство. А у взрослых ни силенок, ни отвественности самим разобраться - всё валят на школьников.

valexey, неа... он же у нас светлый волшебник. А светлым волшебникам по статусу о таком думать не положенно.

shlechter wolf, любые обвинения должны быть доказаны. Не всякими памятниками убиеным, а фотографиями трупов, показаниями свидетелей, сценками из думосбора и более существеными вещами.

Не человек? А в чем это выражается? И может ли это является поводом для убийства, по всей видимости разумного существа?

Людей убивать нельзя, так отбъявим врагов нелюдьми - между прочим старый прием, который юзают тысячелетиями.



Не не станет. Но школьные учителя перестанут быть авторитетными. Да и сдвиг ценностей произойдет, не в сторону Дамблдоровских. Если она раньше могла быть уверена, что школа её защитит, то после этого она в этом уже быть сможет.

shlechter wolf, это я к тому что Дамблдору нужно было предъявить более веские доказательства вины Волдеморта.

Способность к раскаянью - каждый раскаится, если ему скосят срок. Это цинично, но это это жизнь.



А тут такая фишка - Ро специально сделала создание крестажей лишь кровавым путем, для злодейскости образы. Раз она решила показать тягу к бессмертию в негативним свете, это её право. Но это не обязывает меня с ней соглашаться. Показывать бессмертия без трупов и как позитивное явление в современной литературе не принято, пока.

Я считаю, что если преступник, то его надо судить... а не подбивать детей на его уничтожение.

По поводу Гермионы. Конечно заниматься оправданиями легко, признавать зло всегда сложнее, особенно если оно заключается в бездействия.

shlechter wolf, мне просто интересно, какие объяснения вы будете придумывать после сделедующей арки.

И второе, я была несколько похожей ситуации, и в том же возрасте, и так же столнулась с равнодушием и пофигизмом преподовательского состава, но в отличие от Гермионы, Гарри Поттера рядом небо. Поэтому не любить такого вот Дамблдора я имею полное моральное право.

Сенектутем, я прекрасно вижу две стороны. Однако это не мешает считать одну сторону не очень хорошей.



А может именно он хотел добится именно такого эффекта? Просто на каком основании эти идеи можно считать хорошими? Мне вот личный опыт не позволяет считать их хорошими.