↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: valexey

20 комментариев из 95 (показать все)
Цитата сообщения Темар Заболотный от 08.08.2013 в 15:49
valexey, а почему бы и не пользоваться, если она 1) действует на всех и 2) память способны изменить только достаточно сильные маги-легиллименты, которых мало.
Понятно, что ни один метод не всеприменим, но пользуются же люди огнестрельным оружием для решения своих проблем.


Оно, очевидно, не действует если воспоминания были изъяты. Оно не действует если человек владеет окклюменцией (а чтобы окклюменцией овладеть не нужно быть сильным магом - это может даже ребенок при соответствующем наставнике). Кроме того, воспоминания могут быть изменены (хотя это и требует больших ресурсов).

В свете серьезности дела (покушение на убийство), и в свете того, что у семейства Малфоев очевидно множество влиятельных врагов и ресурсы на покушение могли быть задействованы значительные, я не вижу веских причин доверять результату допроса под сывороткой правды.

Сыворотка правды эффективна, очевидно, лишь в случае мелких правонарушений когда не затрагиваются интересы крупных игроков. А тут явно не тот случай.
Цитата сообщения ТемныйСвет от 08.08.2013 в 16:18
R_NEW, да, в каноне то её не было вовсе, то ли ей владел только Дамблдор.

Насколько я помню, в каноне осознанной, контролируемой без использования палочки, магией владел Квиррелл.
Цитата сообщения Alaric от 08.08.2013 в 16:33

Замечу, что ребёнок должен быть уникальным. По тексту мистер Бестер говорит, что сначала не поверил, что это реально.

Зато в каноне Дамблдор считал что обычный пятикурсник за короткий срок может так овладеть окклюменцией, что сможет противостоять Воландеморту.
Цитата сообщения ТемныйСвет от 08.08.2013 в 16:47
valexey, ну в Квиррелле сидел Волдеморт. Если скилл беспалочковой магии и доступен, то только сильным волшебникам, но не первокурсникам.

Ну если вернуться к тому откуда начали, то ни в каноне ни тут не было ни одного случая вызова патронусов без палочки. Так что у Герми нет никаких шансов вне зависимости от того, прочла она рецептик от Гарри или же нет.
А финты в этой главе уже вполне в духе Майлза форкосигана.
madness
Прежде чем решать разумны дементоры или нет, следует во-первых определить что такое разум, и во-вторых (и это важнее) определить зачем мы это выясняем.
А потом окажется, что все это нужно было лишь для того, чтобы Квиррел мог выполнить свое обещание всем трем генералам :-)


— Мистер Малфой, вы пожелали... чтобы Слизерин выиграл кубок школы.
...
— Что же касается мисс Грейнджер, — послышался звук рвущейся бумаги: профессор Квиррелл вскрыл второй конверт, — вы пожелали... чтобы Когтевран выиграл кубок школы?
...
— Да, — кивнул Гарри Поттер ... Так что вот моё желание, которое иллюстрирует, что случается, когда люди объединяются в неправильном направлении: пусть в Хогвартсе играют в квиддич без снитча.
...
— Так тому и быть, мистер Поттер. Ваша воля будет исполнена. — Профессор Защиты сделал многозначительную паузу. — Конечно, я обещал лишь один хитрый план. И это всё, что вы трое получите.
...
— Нет, — продолжил профессор, — я имел в виду, что выполню все три желания при помощи одного плана.

Немое недоумение.

— У вас не получится, — категорически заявил Гарри. — Даже я на такое не способен. Два из этих желаний взаимно несовместимы. Это логически невозможно... — Гарри осёкся.

— Вы ещё годами не вышли, чтобы говорить, что у меня получится, а что — нет, мистер Поттер, — сухо улыбнулся профессор Квиррелл.


За невозможное нужно платить. Еще один урок от проф. Квиррела.
Показать полностью
У-у, какая 86ая глава длинная... Чую перевод её случится ближе к октябрю.
Цитата сообщения vegetate от 30.08.2013 в 20:08
А теперь представьте, что у меня есть супертелепортатор, и я могу телепортировать ключ из желудка.
Что за детский сад, менять условия задачи на ходу? Ну так не удивляйтесь, если на ходу же будет меняться и ответ.
Что же касается ситуации вы плюс я - то по прежнему способ которым будет выбрана жертва никаким образом не повлияет на исход: останется кто-то один. И по прежнему одна смерть лучше чем две.

Лучше кому или чему? Вообще то неплохо бы вначале цель обозначить и уже исходя из нее определять что там лучше, а что хуже. Это рраз.

Два - в результате любого решения оба участника меняются. Люди не иммутабельны. Следовательно выживший может поменяться (в результате того способа которым он выжил) таким образом, что в последствии это повлечет множество смертей других людей, либо ухудшение их качества жизни. Так что даже если мы имеем целью минимизировать число смертей (а точнее максимизировать среднюю продолжительность жизни), совсем не факт что нам выгодней оставить в живых обоих участников шоу.
madness
советую почитать что-нибудь по эволюционной антропологии. Тогда вам станет ясно откуда взялись и что означают любовь, дружба и прочее. Ну, про любовь можно вот это посмотреть: http://vimeo.com/38487023 http://evolbiol.ru/love.htm

Это все как раз не за пределами здравого смысла. Это все имеет практическое значение для человека как вида.
Прям таки пророческое:

Одну из моих одноклассниц укусил жуткий монстр, и я в безумной спешке роюсь в своём кошеле, пытаясь найти что-то, что может ей помочь, она печально смотрит на меня и, сделав последний вздох, произносит: «Почему ты не был готов?». Она умирает, и я понимаю, что никогда не буду прощён…
Цитата сообщения madness от 21.10.2013 в 15:30
Н-да. Как я обрадовалась, что сразу две главы, и как расстроилась, прочитав их. Ну как так, садизм просто.
...
Спасибо за перевод, это лучший фанфик из всех, что я читала. Хотелось бы писать так же, но пока увы. Автор просто молодец, хоть и садист.

Является ли врач садистом? Ведь он делает человеку больно, плохо - режет, заставляет пить всякую гадость, запрещает делать то что человек любит, разлучает с близкими людьми... Натуральный садист!
Также я не понимаю почему защитноохранные системы Хогвартса не отреагировали на резкое изменение здоровья Гермионы. По идее Дамблдор должен был быть проинформирован об этом как только тролль начал жевать её ноги.

Добавлено 21.10.2013 - 16:27:

Цитата сообщения Sardnapal от 21.10.2013 в 16:02
Проду.Сроооочноо проду.Класс.Думаю Гарри мб что-то исправит.


Думаю он ничего не сможет исправить. Это слишком бы выбилось из сюжета, и вообще было уже за гранью реальности.

Добавлено 21.10.2013 - 16:32:

Кстати, видно что либо в этот раз инициатор инцидента сильно был ослаблен, либо у него совсем не было времени - все провернуто было куда менее изящно нежели в случае с Малфоем.
Цитата сообщения nadeys от 21.10.2013 в 16:38
Не берусь судить об инциденте с Малфоем, но инцидент с троллем был как раз таки срежессирован идеально - благородный герой бросился спасать принцессу, победил чудовище... и не успел спасти принцессу... на его глазах она погибла и гнев переполнил его сердце и гнев сей приведёт его на тёмную сторону Силы.


Да нет, все прошло действительно хорошо, но на недостаток времени или истощение сил (или еще какого-то ресурса) указывает несколько мелких нюансов, вроде памяти Уизли.
Цитата сообщения Джемма Аои от 21.10.2013 в 17:03
А интересно кто же мог стереть память близнецам Уизли, ведь когда они выбегали из зала они знали, что могли быстро найти Гермиону, но когда их встретил Гарри они не могли сказать, как собирались это сделать.
Преподаватели отправились в парах патрулировать коридоры. ПЗ под присмотром Трелони. Директор не понятно где. Снейп сбежал один, за ним никто не следил. Маккогонагал, Бинса и Флифтика - как то непринято подозревать. Филч - непонятно где. Хагрид с учениками остался.


Они знали что могут это сделать, но уже не знали КАК могут это сделать.
Цитата сообщения Джемма Аои от 21.10.2013 в 17:25
Я принципе тоже самое и написала, только видимо не так понятно.
Лично у меня создалось впечатление, что когда близнецы выбегали из зала, то и они знали КАК можно кого-то найти. Потом им стерли память и у них осталось лишь то, что они выбежали из актового зала потому что могут найти кого-то быстро, но уже не знают как.
Если бы память им стерли раньше, т.е. до того как они выбежали в поисках Гермионы, не было бы смысла убегать от остальных, они бы так и стояли озадаченными среди других учеников, пытаясь вспомнить.


А по моему, когда они побежали они уже не знали как. В таких ситуациях нет времени продумывать детальный план действий. Если ты всегда мог быстро узнать положение кого угодно в Хогвартсе, то ты просто знаешь это и сразу действуешь. О том как именно это сделать ты начинаешь думать когда уже выбежал и решил уже искать.

valexey, ну вариант предложеный Джемма Аои исключать тоже не стоит.

Просто я сам неоднократно оказывался в подобной ситуации и без всякого волшебства.
Цитата сообщения nadeys от 21.10.2013 в 17:53
Протестую: вполне возможно что воспоминание о карте мародёров стёрли заранее, но на уровне подсознания у них осталось ощущение что они умеют находить людей в замке. Таким образом отталкиваясь от этого ощущения они наполненные энтузиазмом вышли из Зала, а когда попытались собственно начать искать, то с ужасом обнаружили дыру у себя в памяти.


Причем нужно было очень точно подобрать момент для стирания - чтобы между моментом и инцидентом близнецы точно не попытались воспользоваться этим умением, ибо в этом случае они обнаружили бы оную дырку, что могло бы нарушить планы.

Представляется очевидным, что это нужно было сделать либо во время обеда, либо непосредственно до (в момент когда они вошли в зал). На подозрении момент когда Трелони опрокинула супницу на себя и Хагрида.
Цитата сообщения nadeys от 21.10.2013 в 18:09
Новый подозреваемый - Трелони! :D

По моему, Трелони просто создана для манипуляций ею :-)

Она выступает скорее как некий ресурс нежели как разумный игрок.
По поводу научных гипотез и фактов (я не знаю, знал ли Юдковский о этих исследованиях когда писал соответствующие главы):

Энтони Голдштейн (относящийся к небольшой этнической группе, которая получает 25% Нобелевских премий)

Исследование: http://macroevolution.livejournal.com/141838.html


Гермиона вдруг содрогнулась в конвульсиях, её руки дёрнулись, словно хватаясь за что-то, её глаза широко распахнулись. Это был выплеск чего-то — большего, чем просто магия, — крик, который прозвучал громче, чем землетрясение, и в котором были тысячи книг, тысячи библиотек, вся суть Гермионы, выраженная в одном крике, слишком глубокая, чтобы её можно было понять.

А вот это довольно похоже на волну смерти, которую обнаружили совсем недавно:
http://slon.ru/world/kak_zakanchivaetsya_zhizn-979882.xhtml

Хотя, по идее эта волна идет примерно через минуту после остановки сердца (без реанимации) или отрубания головы.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть