Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 218 голосов |
| Червь (джен) | 192 голоса |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 98 голосов |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
|
Morne рекомендует!
|
|
Из всех прочитанных книг, эта имела наибольшее влияние на мою жизнь, открыв путь к lesswrong, и оттуда к лучшей версии себя.
|
|
 |
|
|
madness
Нет, я не ухожу от ответа. Просто не вижу смысла в объяснении того, что вы и сами можете прочитать. Или у вас нет интернета? Н-да, у Роулинг очень суровый мир получился, а это фанфик по её произведению, если вы не забыли. |
|
 |
madness Онлайн
|
|
Цитата сообщения afyabrjvfy от 03.06.2017 в 15:04 madness Нет, я не ухожу от ответа. Просто не вижу смысла в объяснении того, что вы и сами можете прочитать. Или у вас нет интернета? Я не вижу нестыковок у автора, зато вижу, как вы увиливаете от ответа. В чем смысл делать заявления без конкретного обоснуя? Сделали заявление - обоснуйте. Тут не только я сижу, фанфик читают много людей. Ваш коммент тоже. Так что всем будет интересно, если вы напишите детальное обоснование |
|
|
|
|
madness
Делать мне больше нечего,как объяснять довольно простые вещи. Ну,ладно, пусть так. Кварки - это элементарнейшие, в теории не делимые частицы. Их шесть видов, но какому то идиоты показалось правильным называть это "ароматами". А для того, чтоб преобразовать что нибудь, нужно представлять конечный результат, а для этого нужно изучить атомы практически всех веществ, а это нереально. Тем более кварки формируют протоны, а их в атоме не по одному, знаете ли. |
|
 |
|
|
> Неужели все или большая часть тех, кто читал это работу, за исключением меня, настолько тупы или слепы
Может быть, дело в тупости и слепоте не тех, кто читал эту работу? ;-) > А для того, чтоб преобразовать что нибудь, нужно представлять конечный результат, а для этого нужно изучить атомы практически всех веществ, а это нереально. Каким образом из первого следует второе? "Установить уровень детализации заклинанию" != "анализировать самому на кварковом уровне", лул. |
|
|
madness Онлайн
|
|
afyabrjvfy
так-то лучше. А то, знаете ли, тут не все могут в легилименцию. |
|
|
|
|
StragaSevera
Говоря "за исключением меня" я имел ввиду, что я не нахожу эта работу настолько замечательной, насколько другие читатели. Это каким, интересно, образом? |
|
 |
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения afyabrjvfy от 03.06.2017 в 14:05 Неужели все или большая часть тех, кто читал это работу, за исключением меня, настолько тупы или слепы, что не видят существенных недочётов? А не могли бы вы оценить по десятибалльной шкале, насколько для вас этот вопрос важен? (1 - не важен совсем, 10 - очень-очень важен.) Если ответ 5 и выше, не могли бы ответить на вопрос: есть ли у вас своя гипотеза ответа на ваш вопрос, и какая у вас степень уверенности в своей гипотезе? |
|
|
madness Онлайн
|
|
Цитата сообщения afyabrjvfy от 03.06.2017 в 15:39 Это каким, интересно, образом? Вероятно, достаточно было того, что сделал в той ситуации Гарри. То есть, возможно он пытался представить изменения на уровне кварков, и этого хватило. Но это не значит, что он действительно все правильно представил на уровне кварков. |
|
|
|
|
Цитата сообщения afyabrjvfy от 03.06.2017 в 14:49 Это то и удивляет. Вы когда ни будь видели детей, много детей вместе, которые беспрекословно следуют правилам? Я не видел. Да, на любых детских спортивных соревнованиях. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения madness от 03.06.2017 в 18:28 Но это не значит, что он действительно все правильно представил на уровне кварков. На самом деле, Гарри дошёл до уровня уравнений, описывающих вневременную физику :) Кварки остались позади :) И, насколько я понимаю, смысл всего этого был в том, чтобы дойти до такого состояния ума, в котором совершенно забываешь о связности предметов. А не в том, чтобы реально представить все уравнения, описывающие все частицы, имеющие отношение к делу. |
|
|
madness Онлайн
|
|
Alaric
к сожалению, подзабыла уже текст. Но в целом направление мысли у меня правильное, ящитаю) |
|
|
|
|
Alaric
Это вопрос для меня важен для меня на 5,4 по десяти бальной шкале. Этот вопрос и есть моей гипотезой, а уверен я в нём на пятьдесят процентов. madness Ваши слова выглядит вот так: он представлял, но не обязательно представлял правильно. Scumorokh И все ученики данной магической школы несомненно их посещали. Да и в соревнованиях дисциплина далеко не всегда, и достигается редко безболезненными методами. Цитата сообщения Alaric от 03.06.2017 в 19:01 На самом деле, Гарри дошёл до уровня уравнений, описывающих вневременную физику :) Кварки остались позади :) И, насколько я понимаю, смысл всего этого был в том, чтобы дойти до такого состояния ума, в котором совершенно забываешь о связности предметов. А не в том, чтобы реально представить все уравнения, описывающие все частицы, имеющие отношение к делу. Уравнения это цифры, и по этому они не могут помочь представить конечную цель трансформации. Ваши слова выглядят примерно так: нужно думать не думая. |
|
|
madness Онлайн
|
|
afyabrjvfy Нарочно передергиваете? Я написала, что он пытался представить, ключевое слово "пытался". И тут мне непонятно, в чем проблема. Магия для частичной трансфигурации могла бы сработать, даже если бы Гарри пытался представить обезьяну с бананом, если бы так автор захотел. |
|
|
|
|
madness
Извините за грубость, но передёргивают онанисты. Не спорю, но автор претендует на связь с реальным миром и она у него как то странно выглядит. Насчёт обезьяны вы не правы, трансформация происходит при представлении конечного результата. |
|
|
|
|
afyabrjvfy
Показать полностью
Ох, ладно, будет длиннопост. 1. На детских спортивных соревнованиях дисциплина достигается легко. Я прекрасно помню наши школьные турниры по футболу и баскетболу. Там мы, ученики не самой благополучной школы, придерживались гораздо большего числа правил. Без дополнительных указаний. 2. В "войнах" фанфика участвуют ученики в школьных соревнованиях - их дисциплина достигается общей школьной дисциплиной, как и на всех школьных соревнованиях. 3. Правил в "войнах" там практически нет. 4. Дисциплины там тоже особой нет. Вспомните выходки Блейза, Гринграсс или заговорщиков. 5. Дети добровольно играют в войны. А потому и дисциплины на минимальных уровнях придерживаются добровольно - это же часть игры. Но вот заговоры никто не смог остановить. Теперь по физике. Чтобы превратить дерево в металл, надо представить на месте дерева металл. Гарри так и сделал. А вот чтобы транфигурировать отдельный кусок предмета, надо убедить свой мозг в том, что реальность работает не так, как представляется на уровне 3д-макромира. Кварки и уравнения надо "представлять" не для их превращения, а для того, чтобы мозг поверил, что часть бруска не связана намертво с остальным бруском. Так работает в фанфе трансфигурация. |
|
|
madness Онлайн
|
|
afyabrjvfy
не извиню. Про обезьяну была аллегория, призванная сказать, что правила устанавливает автор, а не вы. И если то, что сделал Гарри, сработало, совсем не означает, что он сделал нечто невозможное, и есть вариант, что вы не поняли, что он сделал и как это сработало. |
|
|
|
|
Scumorokh
1. Футбол и баскетбол пример не сюда. 2. Прошу, в следующий раз воздержитесь от объяснения элементарных вещей. 3. А не поднимать "убитых", находящихся по чарами сна? Засечь подобное невозможно. А подчинение генералу? 4. Названные мною основные правила выполнялись, остальное мелочь. 5. Заговоры остановить - ума не хватило. Да и разве это не наглядный пример отсутствия дисциплины? В этом есть смысл лишь отчасти. Для убеждения себя в отсутствии связи достаточно атомов. Но по сколько Гарри атомов было недостаточно ваша теория несостоятельна. |
|
 |
|
|
afyabrjvfy, все дело в том, что автору удалось написать, а переводчикам удалось перевести верибельно. А один человек из десятков тысяч прочитавших, который не поверил, это просто флуктуация. Статистическая ошибка. И придирки, в общем, к мелочам. С таким же пылом мне недавно знакомый рассказывал, что ни один человек никак не может представить себе четырехмерный объект, потому что никто никогда ничего четырехмерного не видел. Гарри, входящий в измененное состояние сознания при попытке представить кварковую структуру вещества, или полтора десятка школьников, которые беспрекословно слушаются сверстника (замечу, не какого попало, а весьма влиятельного на своем детском уровне в описанном автором мире), на мой личный взгляд куда убедительнее, чем большая часть других фанфиков. С родомагией, попаданцами и всемигадами. Не говоря уж про однополые отношения.
|
|
|
|
|
1. Сюда-сюда, речь только о правилах.
2. Но вы же их не учитываете. 3. "Все ученики, которые не участвовали в намечающемся сражении, устроились поблизости и смотрели на экраны, установленные профессором Квирреллом". Квирелл видит все. Даже зрители видят. А подчинение генералу - это часть игры. Забини доказал, что оно не абсолютно. 5. Вы уж определитесь, есть у них дисциплина или нет. Значит, недостаточно |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения afyabrjvfy от 03.06.2017 в 19:23 Это вопрос для меня важен для меня на 5,4 по десяти бальной шкале. Этот вопрос и есть моей гипотезой, а уверен я в нём на пятьдесят процентов. Замечательно. Какие вы уже придумали идеи, чтобы проверить вашу гипотезу? Кстати, не могли бы вы пояснить, почему вы здесь ведёте себя так, как будто пытаетесь только лишь подтвердить эту гипотезу, но не пытаетесь опровергнуть её? И ещё вопрос. Часто ли вам удавалось, придя куда-нибудь и начав дискуссию с "неужели тут все тупы или слепы", получить что-то ценное для вас? Если да, то что именно вы при этом получали? |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.