| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
Alaricпереводчик
|
|
Alaric, мимо дискуссии: сейчас активно рекламируют печатное издание фика. Оно в Вашем с коллегами переводе? Да. Собственно, реклама даже тут в шапке висит :) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alaric от 09.10.2018 в 13:11 Я считаю, что с точки зрения этой дискуссии не имеет смысла называть вундеркиндом ребёнка, который в своём возрасте (среди людей с тем же годом рождения) и в своей "специализации" не может войти в десятку лучших в России по хоть сколько-то объективной метрике. А если не может потому, что никому это не надо или сам не хочет? Пример. Классе в седьмом пришел к нам в класс мальчик. Очень он меня удивил почти сразу - сидел за мной и выдавал правильные ответы быстрее, чем я. Особенно хорош был в физике - был призером области, причем никто его не готовил. Однако родители мальчика не считали, что способности надо развивать. Все эти олимпиады считали блажью и иногда совсем запрещали посещать. Типа, какая олимпиада, если надо с братиком сидеть (многодетная семья) и вообще думать, как деньги зарабатывать после школы. Будь к нему хоть капелька внимания со стороны родителей, он мог бы школу закончить лет в 10. Спокойненько ведь делал уроки за старшую сестру (3 года разницы). Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 09.10.2018 в 12:36 madness Из практики: т.н. "обычные" люди и вундеры -- это как инопланетяне друг для друга. Даже на уровне речи. Примерно как русский столичный дворянин первой половины XIX и его крестьянин из села Кривополянье Голожоховского уезда. И что? Люди для общения заводят котиков и собачек и вполне счастливы. 1 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения madness от 09.10.2018 в 14:53 И что? Люди для общения заводят котиков и собачек и вполне счастливы. Выходит, Вы со мной согласны. Когда для _общения_ заводят котиков и собачек, это вот и есть показатель слабой социализации. Цитата сообщения Alaric от 09.10.2018 в 13:11 Вы можете описать, что не может делать филолог по удалёнке? Мне представляется, что если не идёт речь о расстройствах аутического спектра (ну или других расстройствах), то научить вундеркинда понимать обычных людей и с ними общаться хотя бы по необходимости - это вполне решаемая задача. Просто людям не всегда приходит в голову её решать. Про удалёнку: вопрос не в квалификации филолога, а в наличии работодателя, заинтересованного в филологе. Раз "научить вундеркинда понимать" -- значит, проблема всё же есть? Это как раз то, о чём я говорю. |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
С тем же успехом можно "научить не-вундеркинда понимать", ибо обычные люди тоже бывают слабосоциализированы. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 10.10.2018 в 00:00 Выходит, Вы со мной согласны. Когда для _общения_ заводят котиков и собачек, это вот и есть показатель слабой социализации. По-вашему общение с животными - показатель слабой социализации? А если человек не замечает, что они милые, или запинает насмерть пару котиков, то у него с социализацией все норм? На самом деле нет никакой нерешимой проблемы в общении людей с разным интеллектом. Иначе бы люди не заботились о детях и выживших из ума стариках. Вряд ли вы будете утверждать, что воспитателями и учителями работают люди со слабой социализацией. 1 |
|
|
|
|
madness
Про животных: Вы искажаете смысл моих слов. Я специально выделил "для общения". Т.е. когда человек вместо общения с людьми человек выбирает общение с животными. "Вряд ли вы будете утверждать, что воспитателями и учителями работают люди со слабой социализацией" Гммм Буду :) Некоторые в этом отношении своеобразны! Бывает, что у человека нет нормального контакта с коллегами, зато есть с учениками. Проблемная социализация особенно хорошо видна в Вузе, среди преподавателей. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Я не говорила, что общение с животными люди выбирают вместо общения с себе подобными. Эт вы передернули. Люди общаются с животными и вполне счастливы во время этого общения, что доказыаает версию о том, что существа разного уровня умственных способностей могут общаться и получать от этого общения удовольствие. Насчет учителей и отсутствия у них контакта с коллегами - не берусь утверждать, но мне так кажется, что таких учителей не больше, чем людей в любой другой специальности. То есть нельзя сказать, что учителя в целом менее социализированы, чем остальные люди. А в вузе, кстати, уже не такой большой интеллектуальный отрыв преподавателей от студентов, как воспитателей от детей. Возможно, в вузах причина неконтактности преподов кроется в другом. |
|
 |
|
|
Если у него вторая часть напишите что нить про это что известно слухи Лучше в сообщениее заранее спасибо
|
|
|
Alaricпереводчик
|
|
madness
А если не может потому, что никому это не надо или сам не хочет? Ну, я не готов сформулировать точное определение вундеркинда, как я понимаю, этого вообще никто не может. То, что я написал - это была хоть какая-то попытка хоть как-то очертить круг обсуждаемого. Но, в принципе да, я готов считать вундеркиндом ребёнка, если он пользуясь только "общедоступными ресурсами" научился помогать с домашними заданиями ученику на три класса старше. Антон Владимирович Кайманский Раз "научить вундеркинда понимать" -- значит, проблема всё же есть? Это как раз то, о чём я говорю. Как уже заметили выше, такая проблема есть у многих. Не-вундеркинды тоже далеко не всегда умеют находить общий язык за пределами своего привычного окружения. И мой тезис заключается в том, что обучить решать эту проблему вундеркинда проще, чем не вундеркинда. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Выложил старую миниатюру Юдковского по "Звёздным войнам": https://fanfics.me/fic123722 (Палпатин искушает Анакина Скайуокера).
3 |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Вы так говорите "личный опыт", будто встречали когда-то живьем вундеркиндов, да еще и больше одного. Кстати, эх, я вот и советских фильмов о войне видел несколько, и Кин-Дза-Дзу за 11 класс пересмотрел несколько раз (правда, вот уж 10 лет прошло), а анекдотов ваших все равно не понял. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Сенектутем от 22.11.2018 в 00:14 Антон Владимирович Кайманский Вы так говорите "личный опыт", будто встречали когда-то живьем вундеркиндов, да еще и больше одного. Кстати, эх, я вот и советских фильмов о войне видел несколько, и Кин-Дза-Дзу за 11 класс пересмотрел несколько раз (правда, вот уж 10 лет прошло), а анекдотов ваших все равно не понял. Я встречал если и не вундеров, то детей с более высоким уровнем интеллекта, чем большинство. Анекдоты -- они не мои! Не понимаю, почему нужно это по сто раз объяснять? Их народ сложил. В 1-ом и 3-ем обыгрывается схожесть формы и названия по линии полицай (слуга фашистского режима) и полицейский (который в наше время, ага). Но такую ассоциацию не может проводить человек, у которого в мозгу нет: а) образа полицая (и тут не только кино, а ещё и иллюстрации в советских книжках); б) образа киношно-книжного фашиста (в советской традиции) с его речью: "млеко", "яйки", "партизанен", "хенде хох", "хальт!" и др. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Ну просто вот я преподаю детям в летних школах. Много общаюсь с людьми, которые выигрывают золотые медали на международных олимпиадах. Если говорить об информатике, то я более менее знаком со всеми, кто ездил на межнар за последние 10 лет. И представляю, как у них впоследствии складывается жизнь. Это человек 30. Проблемы с социализацией из них испытывают примерно 0 человек. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Сенектутем от 22.11.2018 в 18:12 Антон Владимирович Кайманский Ну просто вот я преподаю детям в летних школах. Много общаюсь с людьми, которые выигрывают золотые медали на международных олимпиадах. Если говорить об информатике, то я более менее знаком со всеми, кто ездил на межнар за последние 10 лет. Выходит, у Вас выборка с другим перекосом (в отличие от моей): собраны в одну компанию дети примерно одного уровня интеллекта и развития. А я говорю об обычном классе в обычной школе, где наличествуют классические "ботаневичи". |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Так тезис (мой, во всяком случае) как раз в том, что по способностям к социализации "классического "ботаневича"" из обычной школы не стоит судить о способностях к социализации вундеркинда. У "более высокого уровня интеллекта чем большинство" есть градации. (Ещё мне тут хочется начать рассказывать про разницу между интеллектом и рациональностью, но это долго, поэтому за подробностями к Кейту Становичу.) Я в своё время был знаком с несколькими кандидатами в команды межнара, которые были родом не из Москвы и не из Петербурга. В своих школах они по интеллекту наверняка выделялись и очень сильно. Проблем с социализацией я у них не заметил. 3 |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Я принёс ещё одну юмореску Юдковского по Звёздным войнам, на этот раз совсем свежую.
https://fanfics.me/fic124612 4 |
|
 |
|
|
Издавать фанфик... Дожили... Интересно, вам по тыковке настучат когда-нибудь по авторским правам или как?
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Саггаро Гиерри от 15.01.2019 в 08:16 Издавать фанфик... Дожили... Интересно, вам по тыковке настучат когда-нибудь по авторским правам или как? А вы полагаете, тут есть какая-то коммерческая выгода? :) Ну и это, лучше уж "ГПиМРМ", чем, простигосподи, "50ОС", которые изначально тоже фанфиком являлись - а ныне бестселлер. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Саггаро Гиерри от 15.01.2019 в 08:16 Издавать фанфик... Дожили... Фанф ценен не как фанф, а как набор интересных мыслей и полезной литературы. "Этюд в изумрудных тонах" Геймана тоже фанфик. Его же "История с кладбищем" в некотором роде тоже фанфик. И "Тигр! Тигр!" Бестера в том же ряду. Кому от этого плохо? Добавлено 18.01.2019 - 18:43: Цитата сообщения romanio от 15.01.2019 в 09:31 50ОС", которые изначально тоже фанфиком являлись - а ныне бестселлер. А можно подробнее? Фанфик на что? Я не читал и не смотрел. |
|
|
|
|
На "Сумерки" Стефани Майер.
"Мисс Вселенная", если не ошибаюсь. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!