Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Цитата:
Составляем возможные планы действий, попутно устанавливаем "рамки допустимого" (если мы ранее этим не озаботились). Цель стояла: всеобщее счастье. Про свободу воли здесь ничего не сказано. И даже не подразумевается. Более того, в самой постановке вопроса: достичь счастья для всех. О свободе воли этих "всех" речи не идет. Поэтому цели- это цели, а рамки-это рамки. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
>> Цель стояла: всеобщее счастье.
В том-то и проблема формализаций, что глобальная цель может быть описана двумя словами, но на самом деле за этими словами скрывается ещё уйма ограничений. Которые говорящий считает самоочевидными и поэтому даже не задумывается озвучить. Мне сложно представить реального человека, который бы за счастье принял бы отсутствие свободы воли. Или какую-нибудь иное условие, при котором человек фактически прекращает быть человеком. Но в принципе, повторюсь, я не против разделить всю цель на Цель и Рамки. Это ничего не меняет. И в общем-то не важно, откуда берутся Рамки - из этических соображений, из неявно-подразумеваемого или просто потому что так левая пятка захотела. Факт в том, что всё это непонятно откуда взявшееся, так или иначе нужно описывать рациональными методами :) Иначе как мы узнаем, не влетели ли мы в эти рамки? :) |
|
|
|
|
Alaric
Почитал я- почитал... Подумал-подумал... И решил: ПЕРЕХОЖУ_НА_ЛИЧНОСТИ А иди ка ты куда подальше гребаный_троллофлудер перескакивающий_с_темы_на_тему, сам не знающий, о чем же он говорит. |
|
 |
|
|
Матемаг, трансгуманизм это философия, а не идеология. А за мораль цеплятся не имеет смысла. Разумность и рациональность способны компенсировать.
Mr.Кролик, а вы случайно не из трансгуманистов? По некоторым вопросам вы весьма "в теме" |
|
 |
Матемаг Онлайн
|
|
ТемныйСвет, мне почему-то казалось, что любая система взглядов, где центральной является цель, идея изменения, есть идеология. Например, философия солипсизма не является идеологией, поскольку не задаёт явную цель. У трансгуманизма есть явная цель - улучшение, совершенствование человека и человечества. Это скорее идеология. Хотя, возможно, я не совсем правильно определяю понятия "идеология" и "направление философии".
|
|
|
|
|
Матемаг, трасгуманизм по своей природе эгоистичен. Цель ТГ менят себя, а не идея менять все.
"У трансгуманизма есть явная цель - улучшение, совершенствование человека и человечества" Но только на добровольной основе. Идеология принуждает к чему-то, пытается тащить куда-то к "свету". Трансгуманизм - это абсолютно доброльный выбор. На человечество в целом трасгуманистам пофиг, лишь бы не мешали. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
ТемныйСвет, странно, у меня сложилось впечатление, что трансгуманизм в равной мере альтруистичен и эгоистичен: развитие человечества через развитие (пожалуй, больше подойдёт словечко "апгрейд") каждого человека.
Просто трансгуманизм - неагрессивная идеология, и всего-то. Или мне кажется, или любая идеология принимается только на добровольной основе. Ну, если её не впихивают насильно, но тут мы говорим о другом явлении, в каком-то смысле впихиваением насильно будет и прочтение "ГП и МРМ", ибо склоняет. Кстати, неужели среди всех направлений ТГ нет агрессивных? Что-то не верится... |
|
|
|
|
Матемаг, ну это не совсем верное впечталение. Ведь возможно же развите части человечества.
А в перспективе сосуществование двух разумных видов. "Просто трансгуманизм - неагрессивная идеология, и всего-то." Но при этом готовая на защиту :) "Или мне кажется, или любая идеология принимается только на добровольной основе." Ну идеологию воспитывают чаще всего. И идеология - это четкий свод норм и взглядов. Траснгуманизм имеет в себе самые расплывчатые положения. "Кстати, неужели среди всех направлений ТГ нет агрессивных? Что-то не верится..." Направлений нет. Отдельные психи есть. Счастье всем и всех "гнать" к свету - это идиотизм. Кому надо сам придет. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
ТемныйСвет, ну, возможно и так. В любом случае, в целом, развитие значительной части всех людей будет развитием человечества. Вообще - зависит от того, как реализовывать развитие. Если плавно и долго, то можно и всё человечество без остатка перевести на новый уровень. Если резко - будут отставшие.
Любая идеология... даже не так - любая группа людей или система взглядов имеет что-то вроде инстинкта самосохранения. Просто трансгуманизм - новая, молодая идеология. Некому воспитывать пока. Много ли их, трансгуманистов, в доле от всех людей? А в сравнении с (иными) идеологиями, особенно старыми? Вот-вот. Психи есть везде. Это не идеология или философия. Это статистика:( |
|
|
|
|
Матемаг, просто у меня идеология ассоцируется с комунизмом и КПСС, поэтому я препочитаю термин философия.
"Просто трансгуманизм - новая, молодая идеология. Некому воспитывать пока. Много ли их, трансгуманистов, в доле от всех людей" Ничтожно мало. Около тысячи на все СНГ. |
|
|
|
|
ТемныйСвет, своё собственное мнение зависит от окружающего куда в большей степени, чем вы думаете.
|
|
|
|
|
Mr.Кролик, это вы к чему?
|
|
|
|
|
ТемныйСвет, к разговорам об абсолютно добровольном выборе и пофигизму к человечеству.
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
ТемныйСвет, философия - совсем иная штука. Во-первых, у меня она сразу ассоциируется со своим разделом - метафизикой. Во-вторых, филисофия - это куда более общая штука, чем идеология. Всё-таки, трансгуманизм - это не направление философии, а ценностная система с явной глобальной целью, которой принадлежит группа людей. А ценностная система с явной глобальной целью, которой принадлежит группа людей - это, по моему мнению, определение идеологии. Если не нравится слово идеология - то не знаю уж, чем заменить.
|
|
|
|
|
Матемаг, я не знаю что такое метафизика, да и с философией знакома лишь в общих чертах :)
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
ТемныйСвет, это та фигня, что занимается философией физики. Все начала физики пошли, по сути, оттуда. Например, концепция атомизма (см. Демокрита). Рассуждения о реальности, мире и прочем. Отличие от онтологии - касается только "физической реальности", то есть того, что изучает физика. Вот с этим, ну и с онтологией в общем, у меня философия и ассоциируется. А с философией политики, социологии, экономики и прочей истории - только во вторую и энную очередь. Как-то так.
|
|
|
|
|
когда же уже новая глава. интересно же!!
|
|
|
|
|
А тем временем, я узнал, что такое магия)
|
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
Сдедующая глава в полночь с понедельника на вторник :)
|
|
 |
|
|
Пожалуй, трансгуманизм все-таки нечто более широкое, чем "ценностная система с явной глобальной целью". Видимо, наука, изучающая границы возможностей и методы совершенствования человека, тоже трансгуманизм. Да и вообще он затрагивает многие вопросы эпистемологии, антропологии и соцфилософии. Так что вполне можно считать трансгуманизм философской школой.
|
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!