| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 217 голосов |
| Червь (джен) | 192 голоса |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 98 голосов |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
|
Morne рекомендует!
|
|
Из всех прочитанных книг, эта имела наибольшее влияние на мою жизнь, открыв путь к lesswrong, и оттуда к лучшей версии себя.
|
|
 |
|
|
Это Драко считает, что Дамблдор сделал такое. Гарри прав, это слишком "не в стиле" директора.
|
|
 |
|
|
Ella1, мало ли какие секреты хранит Директор. Может он притворяется
|
|
|
|
|
Директор - интриган. Действовать подобными методами для него слишком просто.
|
|
 |
|
|
Да, у меня тоже сомнения, что Дамблдор так себя повёл...
Люциус не стал бы врать родному сыну... значит, соврал либо Драко, либо сам Дамблдор. |
|
 |
|
|
Птичка, Люциус как раз бы и стал врать. Но Гарри не учел одного факта. Оборотное зелье.
То есть тот Дамблдлор, который признался в убийстве Нарциссы, мог быть не настоящим. Это как раз объясняет поведение не в стиле директора. |
|
 |
|
|
ТемныйСвет, а как вам вариант пророчества типа "если ты сейчас не пойдёшь и не убьёшь Нарциссу, то будет мировая война, кровь, хаос и копец"? Правда, Дамби не стал бы сжигать, а интеллигентной авадой или каким-нибудь редукто убил бы мгновенно. Ещё вариант: он был под Империусом/подчиняющим зельем. Кто сказал, что Дамби к ним иммунен? Ещё вариант - изменена память Люциуса (и свидетелей, если были).
|
|
|
|
|
>изменена память Люциуса
Вряд ли Люциус не умеет сопротивляться подобному воздействию. >Кто сказал, что Дамби к ним иммунен? Да вроде никто не говорил. Но говорили, что Дамблдор - сильнейший маг всей Британии. Сопротивление "империо" - вещь полезная, и вероятность того, что Дамблдор не смог этому научиться, очень мала. Хотя и ненулевая, так что эту теорию не стоит сразу отбрасывать... Добавлено 26.06.2012 - 12:24: ТемныйСвет, хм... Вроде ведь есть способ определить, настоящий ли человек или под оборотным зельем. Другой вопрос, додумался ли Люциус проверить "Дамблдора". |
|
|
|
|
Птичка, оглушил и изменил память. Вопросы?
Сильнейший - не значит непобедимый и бесконечно могучий. Глотнул Феликс Фелицис, неожиданно напал, оглушил, влил зелье подавления воли/подчинения, накинул империус, отправил убивать. Всё вместе даже самый крутой маг не сразу скинет. Как Дамби опомнился - было уже поздно. Кроме оборотки есть ещё метаморфизм. Метаморфы определяются? Кстати, а оборотка определяется? А иллюзия или гомункул высокого класса? |
|
|
|
|
Несмотря на сюсюканья автора и на его подчеркнутую толерантность к гомосекам и прочим отбросам общества, читать книгу интересно, а труды на http://lesswrong.ru - познавательно.
Надо лишь четко помнить, что автор - сытый человек из зажравшегося общества и из хорошей семьи в этом обществе, занимает там теплое и защищенное место, изучает хорошее в людях и стремится именно к человеческому, и просто-напросто не имеет необходимого для правильной оценки худших частей человеческой жизни. У автора нет ни опыта, ни статистики, ни желания её изучать и вырабатывать, поэтому он излагает общественный взгляд на эти вещи, не пропущенный через его собственную призму рациональности. |
|
|
|
|
Матемаг, то же можно. Но самый реальный вариант. Люциус грохнул женушку.
Птичка, ага. Но фича в том... что один сказал, что другой сказал, что кто-то там что-то сказал. То есть информация могла исказиться. Может Дамболдор хотел травануть Нарциссу, а тем временем ее кто-то сжег. Гриня, О_о "Несмотря на сюсюканья автора и на его подчеркнутую толерантность к гомосекам и прочим отбросам общества" Вы говорите как будто это что-то плохое. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
>> Может Дамболдор хотел травануть Нарциссу, а тем временем ее кто-то сжег.
По-моему, тут уже жжёт не только Дамблдор :) >> Вы говорите как будто это что-то плохое. По-моему, тут человек прореагировал на фрагмент о необходимости кого-то ненавидеть :) |
|
|
|
|
>>> Может Дамболдор хотел травануть Нарциссу, а тем временем ее кто-то сжег.
Да, информация тоже могла исказиться... >По-моему, тут уже жжёт не только Дамблдор :) Alaric, каламбурите?:) По-моему, всё ещё слишком туманно. Посмотрим,что дальше произойдёт - тогда продолжим спор. А пока - мало ли что там было... |
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
to Гриня: Эмм, по-моему наоборот.
Взгляды автора во многом отличаются от общественных. Общество например хоронит мёртвых и придерживается традиционных для своих ареалов форм брака. Автор же за крионику и у него три девушки. Плюс - он может и не изучает худшие части человеческой жизни сами по себе - но когнитивные искажения мышления - это собственно и есть источник значительной части этой "худшей части человеческой жизни". И изучению, расрытию и предупреждению этих искажений - посвящена большая часть авторских работ. |
|
|
|
|
>Вы говорите как будто это что-то плохое.
Наверное, вы сами знаете, что считать плохим, а что хорошим. В любом случае, тот мой пост -- для людей, обладающих фактами, из которых следует вывод, что фразы типа "только глупцы не принимают гомосеков" не являются рациональными. Всего вам хорошего. >По-моему, тут человек прореагировал на фрагмент о необходимости кого-то ненавидеть :) Кстати, спасибо вам и, разумеется, остальной команде за перевод, он выходит очень качественным и не менее интересным, чем оригинал. |
|
|
|
|
Jack Dilindjer
"Автор же за крионику и у него три девушки." Крионика ладно, хотя три девушки... О_о хотя чему я удивляюсь. Хотя человек с тремя девушками может себе позволить написать чуть-чуть про гомо. Добавлено 26.06.2012 - 14:52: Гриня, "из которых следует вывод, что фразы типа "только глупцы не принимают гомосеков" не являются рациональными." Это почему еще? Человек может считать себя умным, но является ли он умным. |
|
|
|
|
для Джека Дилинджера
>Эмм, по-моему наоборот. Спасибо, я ознакомился с некоторыми трудами автора. Он не изучает плохишей и, слава яхве, не сталкивается с ними в те моменты, когда они отбрасывают овечью шкурку, и, следовательно, мало знает о тех когнитивных искажениях, что свойственны этой части человеческой популяции. >Взгляды автора во многом отличаются от общественных Не могу сказать, что разделяю его взгляды. Крионика, например, довольно дорога, даже для их общества, где каждый уже сейчас должен примерно тридцать три унции золота, кстати, часть из них - нашему обществу, и не имеет абсолютно никаких перспектив расплатиться. |
|
|
|
|
Гриня, у вас получается.
Если это не соответствует моим убеждением, то значит оно нерационально. Такой подход сам по себе не рационален. |
|
 |
|
|
Интереснее другое. Что это за ФАКТЫ такие, "из которых следует вывод, что фразы типа "только глупцы не принимают гомосеков" не являются рациональными"?
Притом, что я гомофоб, мне слабо верится в существование таких фактов. Лично я был бы сильно рад, если бы все они резко прямо сейчас приняли нормальную ориентацию, но все же нетерпимость к ним кажется крайне нерациональной. Как, впрочем, и любая нетерпимость. |
|
 |
|
|
Заранее извините за коммент. Давно вижу этот фанфик в "популярном", но ни разу не приступала к чтению. Скажите, пожалуйста, чем именно цепляет фик? Больше действий или размышлений? В оригинале 85 глав. Переводчики вы настоящие герои!:)
|
|
|
|
|
> Притом, что я гомофоб,
Увы вам. Может быть, пройдете лечение? Лично я - нисколечки не гомофоб, но факты, факты... >. Что это за ФАКТЫ такие, "из которых следует вывод, что фразы типа "только глупцы не принимают гомосеков" не являются рациональными"? ... мне слабо верится в существование таких фактов. А факты такие: человек, отказавшийся от "своего" - неважно чего, слов, действий, семьи, друзей, вещей - показывает, что он в той или иной мере недоговороспособен. Таким образом, en masse, человек, держащийся подальше от недоговороспособных личностей, поступает рационально, минимизирует свои риски и не более того. Отдельные частные случаи статистику не меняют. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.