Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

loonyphoenix, я поняла, о чем вы. А интересно, шовинисты могут разглядеть шовинизм?

Добавлено 09.04.2013 - 14:43:
Alaric, общее представление о мальчиках совсем другое. Мне вдруг вспомнилась сценка, когда Гарри с крыши падал - представление о девочках тогда было такое же, как после этой главы.

А шовинистки смогут понять, что шовинисты разглядели шовинизм?

кстати, нет такого понятия - женский шовинизм. В том-то и дело.

Не понимаю о чем спор. Ходить в одиночку, нарываясь на неприятности (охотясь за хулиганами) ради того чтобы на тебя взглянула во-он та девченка - намного глупее, чем охотиться на хулиганов толпой, не важно о чем мечтая. Просто потому, что в первом случае не ты что-то сделаешь с хулиганом скорее всего, а он с тобой. А вот во втором случае есть шанс прокачать имидж команды (толпы, ага), стать элитой и вот тогда-а шанс на внимание противоположного пола существенно повышается.

Так что геройствующие старшекурскини-одиночки выглядят глупее чем толпа первокурсниц-героинь.

Добавлено 09.04.2013 - 15:12:
Да, и учтите еще одну штуку - половое созревание у девочек случается раньше чем у мальчиков, так что мальчикам в 11ть лет девочки могут быть абсолютно по барабану, а вот девочкам мальчики - уже нет. Ну а во время (да и после) полового созревания люди ведут себя часто довольно глупо ;-)

Ну и еще - девочки больше склонны к социализации и сотрудничеству. А мальчики более агрессивны и больше склонны к соперничеству (поэтому, кстати, во многих играх где требуется элемент сотрудничества, девочки/девушки/женщины играют в среднем лучше чем самцы. Ну, например в зельеварении том же (карточная игра такая) чемпионами обычно становятся именно девушки). На эту тему даже исследование было помнится.

:))) это крайне удобно.

Не в этом суть, а в акцентах автора.

Эх...

Вам таки не нравится одесский акцент? :)

Подеритесь вы уже, что ли.

Как это мерзко...
То есть, когда женщина говорит, что мужики козлы, это констатация факта, а когда мужчина говорит, что бабы стервы - это МУЖСКОЙ шовинизм. Двойные стандарты и альтернативная логика во все поля, за что и не люблю феминисток.

Если вы подразумеваете уничижительное отношение к представителю против. пола, то я со своей стороны осуждаю людей, позволяющих презрительное отношение, причем по любому признаку (половому, расовому и т. д.). И женщина, обзывающая мужчину, ничуть не лучше, чем когда происходит наоборот.
Однако, чтобы понять, что такое шовинизм, нужно смотреть в его истоки.
Причем феминизм и шовинизм - разные вещи. Феминистки добиваются равных прав с мужчинами, за счет снятия ограничений, ущемляющих женские права, шовинисты - принижения чужих прав.
Или вас злая феминистка покусала? Сочувствую, если что)))

согласен. а что у Юдковского с попиранием женских прав? или может я где-то требовал принижения женских прав? откуда дровишки?

Феминистки часто путают равные права с равными возможностями.

Ох, наша песня хороша -начинай сначала.
У Юдковского как раз нет никакого попирания, у него женские стереотипы. Было бы попирание - я бы читать не стала.Вообще дискуссия ушла куда-то в сторону.



Псевдодеятели есть в любой сфере. Не надо всех под одну гребенку.

Откровенно говоря, в этой главе я никаких акцентов не обнаружил.

Поддерживаю мнение, что Вы таки слишком мнительны. Я лично не заметил ничего похожего на то, что эти девочки "думают, как бы прославиться и тем самым заполучить мальчиков". Ну то есть я бы сказал, что желания прославиться у них не больше, чем у Поттера. Да и чем в какой-то мере у любого человека. То есть тут нет маниакального желания просто стать знаменитым, а есть просто желание сделать что-то значительное, большое, полезное и светлое, ну и плюс к этому легкая надежда, которой сам стесняешься, что с этого тебе перепадут небольшие милые плюшки. Но это все, впрочем, тоже лишь ИМХО.

Добавлено 09.04.2013 - 23:40:

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ, НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ! =)

Сбылась мечта идиота :)
Переведена статья Элиезера Юдковски "Наглядное объяснение теоремы Байеса"
http://schegl2g.bget.ru/bayes/YudkowskyBayes.html

Если статья сносит не только голову, но и браузер, просто обновите Java :)
И помните, что вышеприведенная статья - уже довольно серьезное чтиво, не отягощенное беседами с хогвартскими первоклашками.

Добавлено 10.04.2013 - 05:30:
И, кстати, респект всем тем, кто поймет, одолев статью:

"И каждый пошел своей дорогой... ...А КУРЫ ПОШЛИ СВОЕЙ!"

Вообще, мне представляется очевидным почему героинь меньше чем героев.

valexey, и почему?

(1) Потому, что жизнь самки (по крайней мере в случае гоминид) много ценнее чем жизнь самца. Популяция может себе позволить потерять значимый процент (скажем половину) самцов - это никак не отразится на популяции, не приведет к вырождению.

(2) Поэтому самцы более агрессивны и рискованы (это обуславливается тестостероном), и соответственно с большей охотой "прошибают головой стены" чем самки. Причем, опять же из за того же тестостерона самцы менее общительны (см. http://www.lenta.ru/news/2006/11/28/women/ ), следовательно менее склонны к кооперации и более склонны к прошибанию стен в одиночку.

Почему тестостерон так действует и зачем он вообще нужен? См. (1). Жизнь самца мало значима, поэтому имеет смысл потратить её в случае если есть шанс что это приведет к некому прорыву в плане благополучия популяции. Это эволюционно поддержанная адаптация.

Если есть некая проблема, и её нужно решить, то самец вероятней попробует проблему решить в одиночку (из за более высокой степени агрессии, склонности к риску и проблем с коммуникациями), а самка скорее всего попробует решить проблему сообща. (это безусловно не исключает кооперации у самцов и решение проблем в одиночку у самок, просто такие исходы вероятней)

Соответственно ситуация: два хулигана, с ними борется кто-то в одиночку. Это один герой? Видимо да. И та же ситуация - два хулигана, с ними борется 20 человек. Эти 20 человек герои? Видимо нет :-)

valexey, вполне разумное объяснение. только тогда получается, что восемь девочек против пары хулиганов - тоже вполне геройский поступок, ничуть не меньшего достоинства, чем если бы это был один мальчик? (ну, примерно)

Очень я переживаю за девочек. Тема геройства показывает их в не очень выгодном свете, если сравнивать с мальчиками. это я могу понять, насколько им было тяжело преодолеть страх без нужного гормона, а какая-то часть читателей могла просто над ними посмеяться.Преодолеть себя - тоже поступок, пусть не геройский, но вполне заслуживающий уважения.

Вообще меня радует, что бОльшая часть моих вчерашних оппонентов не видит в девочках стайку глупых птиц. Вероятно, это мой стереотип о том, как рассуждают мужчины.