| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
madness, подтолкнуть человека на какой-то путь проблематично. После такой ситуации человек может обозлиться, стать преступником, или же наоборот стать правозащитником.
Для перевербовки Гарри ситуация слишком рисковая. |
|
 |
|
|
ТемныйСвет,
Дамблдор говорил Гарри про путь Темного Лорда, если я не ошибаюсь. На мой взгляд это намек, что Гарри на краю, практически на перепутье. В этом случае ему не так много и надо, чтобы направиться именно по темному пути. Хотя в реале просчитать такой исход, да, очень сложно. Нужна некоторая изоляция, может быть, поэтому Гарри лишился друзей? |
|
 |
|
|
Подозреваю, что некто провоцирует Гарри на совершение невозможных вещей ( типа уничтожения дементора) недоступных самому провокатору. Некто -- это скорее всего Квирелл-умныйВолдеморт.
|
|
|
|
|
madness, ну у Гарри остался Невилл, Квиррел... тем более Дамблдор до этого сам запретил Гарри видиться родителями, а это намного хуже потери друзей, и намного более жестоко.
И воспитывая героя для победы над злодем очень легко ненароком вырастить злодея. Кстати иенно такие друзья могут оказаться невыгодны Дамблдору, Гермиона пошла против авторитета Дамблдора, а Драко помог Гермионе в том случае в столовой. Какой-то там слизиринец поступил благородней директора школы, теоритические это могло на что-то повлиять. А поскольку мне не нравиться тутошний Дамблдор, я могу быть необъективной. |
|
 |
|
|
"Наш генерал никогда бы так не поступила! — Кевин Энтвистл орал даже громче Мэнди."
Мне кажется, судя по дальнейшему поведению Кевина, а также по контексту дискуссии в тот момент, что речь о генерале Малфое, посему "поступил", а не "поступила". Добавлено 21.07.2013 - 01:28: Вообще забавна последняя глава тем, что в конце выставляет сразу и Снейпа и Квиррела в подозрительном свете. Я вот только со второго прочтения заметил, что с памятью Гермионы игрались в конце 77 главы, и там ведь как раз ей говорилось про злобные планы Снейпа и Малфоя. |
|
|
|
|
ТемныйСвет,
утро вечера мудренее, и сейчас мне почему-то кажется абсолютно ясным, что плащ и шляпа - Снейп, но с Гермионой он забавлялся по заданию Квирелла. Снейп - предатель. Хотя была еще промежуточная мысль о раздвоении личности Гарри (и в самом деле, чего это наш любимчик вне подозрений?). при этом феномене, попадающем в группу шизофренических расстройств, он не вспомнил бы, что делала его темная сторона и заключала ли она сделки со Снейпом. Но эта версия слишком притянута за уши, главный герой-шизофреник - это слишком для этой сказки. Делаю ставку на то, что Квирелл завербовал Снейпа. А Дамблдор - агнец Божий - не видит предателя под боком. Очередная ошибка,, которая ничуть не лучше предательства. |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 21.07.2013 в 09:54 А Дамблдор - агнец Божий - не видит предателя под боком. Очередная ошибка,, которая ничуть не лучше предательства. Я не понимаю, как этотого персонажа можно воспринимать как положительного. Снейп мог провернуть всё по своей инциативе. |
|
|
|
|
Ну, я не знаю, в какой степени Дамблдор положительный персонаж, но во всяком случае мне кажется, что он на стороне света. Хотя, как известно, благими намерениями...
Снейп может быть во власти амбивалентных чувств: не знает, кому отдать предпочтение, Лорду или Дамбу. Но не верится как-то, что Снейп - главный злодей. Хотя было бы прикольно, если бы под сальной шевелюрой обнаружился Лорд, так намного интереснее)) |
|
|
|
|
madness, тот факт что Дамблдор светлый я не оспариваю.
|
|
|
|
|
Здесь, как и в жизни, не всегда легко определить однозначно положительных и отрицательных персонажей. Их намерения и последствия их действий не всегда окрашены в один цвет.
|
|
|
|
|
Wasteomind, это точно. Просто мне кажется, что делать Квиррелла злодеем слишком очевидно.
|
|
|
|
|
Уважаемые переводчики! У вас разночтения. В главе 61 Дамблдор уже упоминал о хоркруксе, но тогда он назвал его крестражем. А Веритасерум - это ведь, как я понимаю, многократно упоминавшаяся Сыворотка правды (см например, главу 47). Это, конечно, мелочи, но все-таки хотелось бы, чтобы перевод был свободен от этих недостатков.
|
|
 |
|
|
> — Так же я вижу, вы посещали город Фуюки в 1983 году.
Это пять. Квиррел там походу ещё и 4-ю Войну Святого Грааля выиграл. Описка чуть пониже этого момента. > — Что вы делали во Фуюки? > — Тем, что у вас нет визы во Фуюки в Фуюки наверное, всё же. Обычно пишут так. |
|
|
|
|
У меня такое ощущение складывается, что люди частенько, точнее почти всегда, лепят ярлык добрый/злой (или же на стороне света/на стороне тьмы) в соответствии с тем, насколько у оцениваемого персонажа развита (а точнее - внешне проявлена) эмпатия.
|
|
|
|
|
valexey,
Эмпатия проявляется не у персонажей, а у читателей. То есть они могут поставить себя на место героя, понимают его, сопереживают. И это здорово. А лепить ярлыки - ну, как без этого? Все мы всех сравниваем, за одних героев переживаем, другим желаем плохого, иначе получится будто мы равнодушны. А равнодушие - это как смерть при жизни, что может быть хуже? И у каждого свой оценочный критерий. Я вот оцениваю с точки зрения того, как человек совершает действия. К примеру, берет ли при этом в расчет чужие интересы, или только свои. Отсюда присваиваю ему степень злобности или доброты. |
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
vendish
по поводу обоих терминов есть споры :) Я попробовал в этой главе альтернативные варианты, но пока ещё не понял, как лучше :) Кстати, может у кого-нибудь из вас есть желание помочь определиться как лучше - Веритасерум или Сыворотка правды? Крестраж или Хоркрукс? |
|
|
|
|
Jack Dilindjer, насчет сыворотки оба названия звучат неплохо (многие знают, что "веритас" - истина на латыни), но "крестраж" для русского уха определенно лучше и понятнее, чем неведомый и не вызывающий никаких ассоциаций "хоркрукс".
|
|
|
|
|
Крестраж у меня вызывает какие-то дополнительные ассоциации, в отличие от Хоркрукса, так что я бы использовал его :)
Насчет Веритасерума - тут у меня предпочтений нет... Наверное можно попробовать периодически заменять одно другим. С другой стороны, "сыворотка правды" звучит как нечто обыденное, как заурядный состав для получения правды, зато более по-русски, что ли. Веритасерум же наоборот звучит необычно-странно-по-иностранному, к тому же это название может навевать мысли об "одном из самых могущественных зелий влияющих на разум". Как тут выбрать... |
|
|
|
|
Может Гермиону ни кто не подставлял?
Гарри думает, что Гермиона этого не совершала, потому что хорошая девочка. Но даже хорошие девочки в редких случаях идут на преступления. И любую хорошую девочку можно подтолкнуть на преступления. ПиЩ мог сильно задурить мозги Гермионе, так что она вполне могла напасть на Драко. Гарри не владеет полной информацией по делу, а общение Гермионы с ПиЩ значительно повышает её шансы совершить преступления. Я тут подумала, что делать злодея из Дамблдора, это пожалуй слишком очевидно. А вот Гермиона совершившая преступление на самом деле - более чем оригинальный ход. |
|
|
|
|
"Так же я вижу, вы посещали город Фуюки в 1983 году."
Паника-паника, не надо этого пробела, "также" ведь. Гермиона-убийца - хоть и оригинально, но, кажется, опровергается текстом: она общалась с ПиШ, но когда сканировали ее воспоминания, про ПиШ ничего не обнаружили. Значит, память ей таки подправили. Ну либо кто-то в цепочке от сканирования памяти до донесения информации Гарри солгал. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!