| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 217 голосов |
| Червь (джен) | 192 голоса |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 98 голосов |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
|
Morne рекомендует!
|
|
Из всех прочитанных книг, эта имела наибольшее влияние на мою жизнь, открыв путь к lesswrong, и оттуда к лучшей версии себя.
|
|
 |
|
|
я же говорю - "неканон".
а в каноне есть три варианта. 1. Собственно, крестражи. 2. Философский камень. 3. Воскрещаюший камень. |
|
 |
|
|
rommanio походу Волдеморт отправил свой крестраж в далекие космические дали, обеспечив вечное существование духу.
|
|
 |
shlechter_wolf
|
|
Даже если и так, то вдруг крестражу на пути попадётся случайный метеорит. Также теперь он лишён возможности безболезненно умереть.
|
|
|
|
|
shlechter wolf какова вероятность этого события?
|
|
 |
|
|
Интересно, а что можно сделать крестражем? Электрон, Китайская стена,планета, Вселенная - по какому параметру что-то может стать крестражем?
Добавлено 01.08.2013 - 20:38: К тому же у метеорита вряд ли есть адское пламя или яд Василиска, так что... |
|
 |
|
|
Ну если крестражи предполагают наличие души, а душа предполагает наличие посмертия, и более того крестражи поганят это посмертие, то тогда рационально воздержаться от них. Таким образом, если принять за истинную гипотезу о том, что Волдеморт - это Квиррел, то тогда, помня его материализм и фразу о том, если есть некий посмертный лучший мир, то почему я еще здесь, можно сделать вывод, что либо Волдеморт не использовал крестражи, либо крестражи не имеют никакого отношения к душе, т. е. не являются крестражами в классическом понимании. Ели же Волдемор все таки использовал известные нам по канону крестражи, то из этого следует, что он и Квиррел разные люди.
|
|
|
|
|
ddecebel, в этом варианте вселенной скорей всего под душой понимаете не то что имела ввиду Роулинг - скорей всего типа слепка личности со всеми знаниями.
|
|
|
|
|
ТемныйСвет
Крестраж это часть души которая будучи заключенной в некий физический объект, не дает оставшейся части покинуть этот мир, то есть умереть - перейтив посмертие. Если под душой понимать личность, то тогда возникает вопрос как ее разделить, и даже если это возможно, каким образом это может воспрепятствовать смерти. |
|
|
|
|
ddecebel, интересный конечно вопрос. Но существует ли в этом варианте реальности посмертие?
|
|
|
|
|
Цитата сообщения shlechter wolf от 01.08.2013 в 19:09 Даже если и так, то вдруг крестражу на пути попадётся случайный метеорит. А если что-то поинтереснее? Помнится, Гарри спрашивал, что будет если бросить дементора на солнце. А что случится с неуничтожаемым обычными средствами крестражем, если он врежется в какую-нибудь горячую звезду? А если на пути попадется черная дыра? Цитата сообщения ТемныйСвет от 01.08.2013 в 19:18 какова вероятность этого события? Боюсь, если время жизни вселенной бесконечно, вероятность катастрофы равна единице ;) PS: А в противном случае все неизбежно умрут ) |
|
|
|
|
Ну если в этом произведении за основу взяты материалестические догмы, то отсюда вывод, что не в крестражах дело. Хотя возможно, что Квиррел, будучи Волдемортом крепок задним умом, то есть он сначала сделал первый крестраж в 16, а потом повзрослем до него дошло, что сделал это зря.
|
|
|
|
|
madness
Цитата сообщения madness от 01.08.2013 в 20:32 Интересно, а что можно сделать крестражем? Электрон, Китайская стена,планета, Вселенная - по какому параметру что-то может стать крестражем? Мне думается, тут могут действовать мысленные оганичения (как при частичной трансфигурации, здесь могут возникнуть проблемы с электронами), а также доступная магическая сила (для китайской стены нужно вложить слишком много магической энергии). Добавлено 01.08.2013 - 21:43: rommanio Цитата сообщения rommanio от 01.08.2013 в 18:45 я же говорю - "неканон". а в каноне есть три варианта. 1. Собственно, крестражи. 2. Философский камень. 3. Воскрещаюший камень. Так ведь даже в каноне говорилось, что он на самом деле никого не воскрешает, я не ошибаюсь? |
|
|
|
|
Wasteomind, доведение Вселенной до космологической сингулярности - хороший способ уничтожить крестраж))
[QUOTE=Wasteomind,01.08.2013 в 21:42](для китайской стены нужно вложить слишком много магической энергии). Не факт. Может ритуал вызывает цепную реакцию в веществе, что ограничено мысленным понятием. А так-то есть вероятность математического выражения человека. запечатлеваешь формулу в объекте - и вот он крестраж. Потом нужно только воссоздать в натуральном виде. Однако формула - нечто лишенное воли, она бродить по лесам Трансильвании и вселяться в людей не будет. Если только человек, в которого вселилась чья-то копия, сам не посодействовал этому. Ну или сам крестраж - человек. |
|
 |
|
|
Wasteomind, может быть, для стены придется не одного человека убить? О.о
не думаю, конечно, что размер имеет такое значение, но вдруг? и да, вы правы. он никого не воскрешает, так что уважаемый rommanio ошибся. |
|
|
|
|
До миллионого просмотра осталось меньше тысячи! И это случиться завтра.
|
|
 |
|
|
ТемныйСвет
Уже сегодня)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения ТемныйСвет от 01.08.2013 в 19:01 rommanio походу Волдеморт отправил свой крестраж в далекие космические дали, обеспечив вечное существование духу. Это, конечно, все хорошо, но я немного не то имел в виду. Полагаться на одни только крестражи - пускай даже их несколько и один из них летит в неведомые космические дали - лично для меня равнозначно складыванию всех яиц в одну корзину. Так неужели Темный Лорд не проводил и другие исследования в этой области, а ограничился только крестражами? Добавлено 02.08.2013 - 09:23: А касаемо того крестража, что он предположительно сделал... не мог он с его помощью показывать звезды Гарри? Правда, это противоречит конечной скорости передачи информации. |
|
|
|
|
Цитата сообщения rommanio от 02.08.2013 в 09:09 Добавлено 02.08.2013 - 09:23: А касаемо того крестража, что он предположительно сделал... не мог он с его помощью показывать звезды Гарри? А вот это очень интересная мысль. Что касается скорости, то думаю что опо обычным законам и аппарация невозможна. |
|
|
|
|
Это уже надо у Матемага спрашивать :)
Достоверно известно лишь об аппартации на Земле. А в пределах Земли ограничение на скорость света можно не учитывать, мне кажется. |
|
|
|
|
Это нетрудно проверить :) Постулируется, что можно аппарировать в любое место, где ты уже был. Значит, нужно отправиться в какое-нибудь удаленное место (например на Луну) классическим способом, а затем аппарировать туда-обратно с точными часами. И если время на перемещение будет меньше времени, которое потребовалось бы свету чтоб проделать тот же путь - ... - profit!
Добавлено 02.08.2013 - 10:40: Цитата сообщения madness от 01.08.2013 в 22:10 А так-то есть вероятность математического выражения человека. запечатлеваешь формулу в объекте - и вот он крестраж. Загрузка сознания? o_O |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.