| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Muyydib от 18.01.2014 в 08:45 Про это и многое другое вы узнаете в следующей серии) Добавлено 18.01.2014 - 08:49: Меня больше Малфой удивил. После всего что произошло, он ни члова не сказал против похода в Запретный Лес для поиска чего-то что ЖРЕТ единорогов. Надеюсь он скажет как-нибудь потом что за помрачение на него нашло. На самом деле вся эта глaва это ложные воспоминания Трейси :D |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 18.01.2014 в 09:05 На самом деле вся эта глaва это ложные воспоминания Трейси :D Нет-нет. Автор не настолько злой) |
|
 |
|
|
Спасибо за главу!
Показать полностью
Цитата сообщения Muyydib от 18.01.2014 в 08:45 Меня больше Малфой удивил. После всего что произошло, он ни члова не сказал против похода в Запретный Лес для поиска чего-то что ЖРЕТ единорогов. Надеюсь он скажет как-нибудь потом что за помрачение на него нашло. Так о чем с Филчем разговаривать? С таким же успехом можно было поговорить со стеной. Драко планировал поговорить об этом позже с другими людьми. Меня, кстати, удивил Гарри. Квирелл и единорогов жрал, и заклинание ложной памяти для целой кучи народа сотворил. И эта могущественная магия. У меня бы вопрос все время вертелся, не Квирелл ли Гермионе и Драко мозги подправил тогда, когда потом нашел полумертвого Драко? И близнецам? Такое ощущение, что в Хоге просто уйма народа, который владеет заклинанием ложной памяти и кто мог подстроить нападение на Драко и убийство Гермионы. Нет, конечно, еще есть Дамблдор и Снейп как исполнитель. И я понимаю, что рациональный Гарри не должен суммировать странности Квирелла в пользу доказательства его вины. Но все же у Квирелла негативных тенденций в поведении столько, что уже можно попытаться хотя бы в уме выстроить линию и попробовать подумать на тему, а почему, собственно, Квирелл не убил Гарри и даже не подправил ему память. Почему Гарри об этом не размышляет?! Вместо этого он психует от осознания того, что Квирелл умирает. А Гарри случайно ничего Квиреллу не обещал? ВВроде бы перед Азкабаном давал какое-то обещание. |
|
 |
|
|
Интересная, кстати, у Квиррелла маскировочка - мне как-то сразу ПиЩ вспомнилася.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 18.01.2014 в 08:33 Кстати, а какого фига Филч отправил детей в Лес? Дамблдор хотел таким образом убить Драко? Вполне может быть, что Филч действует согласно уставу школы, одобренному советом попечителей. То есть Дамблдор как бы ни при чем. А в лес потому, что как бы нужда появилась. Но в принципе могла быть и комбинация (сложный замысел, не путать с шелковой сорочкой) Дамблдора)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 18.01.2014 в 09:33 Так о чем с Филчем разговаривать? С таким же успехом можно было поговорить со стеной. Драко планировал поговорить об этом позже с другими людьми. Разговаривать надо было по зеркалу с аврором. Явно ситуация необычная, это следует из вопроса "А что вы делаете в Запретном Лесу", который аврор задал, когда Малфой все-таки связался с ним. Добавлено 18.01.2014 - 11:09: Вопрос такой: насколько нормален и безопасен такой способ отбыть наказание. С одной стороны, вроде бы умный Малфой никак не воспротивился, восприняв это как норму. С другой, вспомните, сколько раз в каноне или в фиках вы встречали такой способ наказания, за исключением "первый курс, единороги, Квиррел". |
|
|
|
|
Странно, что Малфой позволил Филчу таки привести их с Трейси на эту отработку (ночью, вне замка, без защиты). Даже если такой способ наказания нормален (что и само по себе совсем не факт), то все равно, у нас же тут ситуация такая. В Хогвартсе небезопасно, ученикам поодиночке ходить нельзя, авроров позвали, усиленные меры безопасности...
Было бы логично, если бы он действительно сразу известил авроров, например. |
|
|
|
|
imi, Дамблдор и авроры уверены, что единорогов едят, Квиррелл это инсценировал, а Гарри не станет у них спрашивать про кровь единорога, чтоб случайно не выдать Квиррелла и не навести их на мысль, что единорогов убивает человек, а не магический зверь. Хотя Дамблдор может и сам догадается в эту сторону подумать.
madness, перед Азкабаном Гарри обещал Гермионе вернуться с обеда, а сам себе обещал в следующий раз думать, прежде чем соглашаться на предложение Квиррелла. Квирреллу вроде ничего не обещал. Гарри видит в Квиррелле родственную душу, вот его и накрыло эмоциями, когда Квиррелл сказал, что умирает, поэтому Гарри сейчас не до размышлений о вине квиррелла. Может позже успокоится и подумает... Добавлено 18.01.2014 - 12:35: Физматик, Драко еще ребенок. Мысль связаться с аврорами ему пришла в голову только тогда, когда они с Трейси остались в лесу без взрослого. |
|
|
|
|
nadine
Как тайное общество организовать, так он достаточно умен... И вообще, поведение человека, понимающего ЭТОГО Гарри, не может быть объяснено таким образом. |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 18.01.2014 в 09:33 у Квирелла негативных тенденций в поведении столько Квирелл и хорошего много сделал - начиная с обучения патронусу первогодок. Цитата сообщения madness от 18.01.2014 в 09:33 Вместо этого он психует от осознания того, что Квирелл умирает. После смерти Квирелла Гарри и поговорить на равных не с кем будет. Цитата сообщения madness от 18.01.2014 в 09:33 А Гарри случайно ничего Квиреллу не обещал? ВВроде бы перед Азкабаном давал какое-то обещание. Обещал только что про Азкабан будет напрямую лгать. |
|
|
|
|
Muyydib, про тайное общество у Драко было время все продумать. А когда в лес попал, ну не сориентировался сразу, сработала детская привычка надеяться на взрослых. Драко же мама со сковородкой к соседке не посылала, не было у него шанса научиться в любой ситуации на взрослых не надеяться
|
|
|
|
|
nadine, Драко конечно же еще ребенок (я регулярно забываю, что им по 11), но...
Даже когда они с Трейси оказываются одни в лесу, Трейси, как и положено, боится. А Драко? Просто даже с аврорами он связываться начал только после того, как попробовал посмотреть на ситуацию со стороны (если бы это была пьесса...). Мне интересно, что скажут Дамблдор, МакГонагалл и прочие про эту отработку. |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadine от 18.01.2014 в 13:22 Muyydib, про тайное общество у Драко было время все продумать. А когда в лес попал, ну не сориентировался сразу, сработала детская привычка надеяться на взрослых. Драко же мама со сковородкой к соседке не посылала, не было у него шанса научиться в любой ситуации на взрослых не надеяться Возраст - удобное объяснение. |
|
|
|
|
Физматик, Драко отрабатывал с репетиторами не поддаваться эмоциям, когда страшно/больно/обидно, не отключать мозги в угоду эмоциям. И Драко был генералом армии, привык брать командование на себя, когда больше некому.
Muyydib, в чем вы подозреваете Драко? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Физматик от 18.01.2014 в 11:36 Странно, что Малфой позволил Филчу таки привести их с Трейси на эту отработку (ночью, вне замка, без защиты). Даже если такой способ наказания нормален (что и само по себе совсем не факт), то все равно, у нас же тут ситуация такая. В Хогвартсе небезопасно, ученикам поодиночке ходить нельзя, авроров позвали, усиленные меры безопасности... Было бы логично, если бы он действительно сразу известил авроров, например. Драко не мог сразу известить авроров. Если наказание допустимо, тем более два семикурсника и Хагрид с первокурсниками, то преждевременная паника была бы зачтена как трусость. Драко такая слава явно не нужна, да и нужно было все же сначала проверить, не блефует ли Филч, говоря, что отправляет детей в З. лес. Автор даже вытащил рояль из кустов по имени Юрий, объясняя, что у магов такие наказания - норма. nadine, у Гарри было достаточно времени подумать о причастности Квирелла к убийству до того, как его накрыло эмоциями от осознания, что Квирелл умирает. По минуте на правку памяти каждого человека - это минимум пять минут на всех, плюс еще была дорОга. И каким образом Гарри чувствует в Кв. родственную душу? Он постоянно чувствовал рядом с ним тревогу и обреченность. А Гарри перед Азкабаном пообещал Квиреллу хранить секрет. (гл. 49) Кстати, есть в конце главы фраза Квирелла: "Интересно, каким бы вы стали, если бы были одиноки?" К тому же в разговоре с Квиреллом в той же главе Гарри обсуждает открытие Тайной комнаты в 1943 году и предположение, что Волдеморт получил наследие Слизерина в виде заклинаний, которые нельзя записать, а потом убил Василиска. И вот Гарри узнает, что Квирелл обладает могущественной магией, против которой авроры - дети. В общем, что нужно еще Гарри, чтобы хотя бы поразмышлять на тему: "Квирелл - убийца Гермионы"? |
|
|
|
|
madness, то есть Драко как маленький повелся на слабо? И не понимал, что сообщить аврору о своем местонахождении - это не трусость?
Гарри и Квиррлелл мыслят схожим образом, и Квиррелл еще и показывает ему открытый космос, использует влюбленность Гарри в космос, чтоб совсем ему мозги запудрить. Гарри тоже 11 лет... |
|
|
|
|
nadine
Его поступок, а именно: согласие пойти поискать в Запретном Лесу НЕЧТО, УБИВАЮЩЕЕ ЕДИНОРОГОВ, не соответствует образу, сложившемуся у меня в голове. Детство - причина систематического совершения глупостей, т.е. поступков, подвергающих жизнь опасности. Драко не ведет себя как ребенок в МРМ, за исключением похода в Лес. |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 18.01.2014 в 13:58 И вот Гарри узнает, что Квирелл обладает могущественной магией, против которой авроры - дети. Для Гарри это не сильный аргумент. Он сам может то, что авроры не могут - супер-Патронус и частичная кнфигурация. |
|
|
|
|
Цитата сообщения imi от 18.01.2014 в 14:20 Для Гарри это не сильный аргумент. Он сам может то, что авроры не могут - супер-Патронус и частичная кнфигурация. Как не аргумент, когда Гарри не ответил. Чувство тревоги переполняло его как никогда прежде, сила, витавшая в воздухе, была столь велика, что Гарри ощущал её чуть ли не кожей. Часть его до сих пор была потрясена тем, насколько быстро щиты авроров разлетелись в клочья. Он едва различил в воздухе серию цветных вспышек, разорвавших щиты, словно тонкую бумагу. Дуэль между профессором Квирреллом и аврором в Азкабане теперь казалась насмешкой, детской забавой. Хотя профессор Квиррелл утверждал тогда, что, если бы он сражался в полную силу, то аврор был бы мёртв уже спустя несколько секунд. И теперь Гарри понял, что это была правда. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Muyydib
Он просто не считал эту ситуацию опасной. Единорогов же ест, в конце концов, а не людей. А у него есть палочка, да и Хагрид рядом. Нет же сведений, что ежегодно в Запретном Лесу мрёт столько-то человек. Возможно, это необоснованная презумпция разумности взрослых. Очевидно, что если Хагрид и Филч доведут ситуацию до того, что Драко пострадает, то им мало не покажется. Драко уверен, что они это понимают, и поэтому, возможно, считает, что ему ничего не грозит. Вообще, Драко за всю свою жизнь лишь раз оказывался в ситуации реальной опасности, но ту ситуацию он как раз прочувствовать не сумел, потому что всё время пробыл без сознания. А как ребёнок Драко себя вёл неоднократно, им Поттер за счёт этого и манипулировал. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!