↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 246 публичных коллекций и в 1059 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 597   1 456   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 335   721   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде




Мыслит, значит существует (гет) 213 голосов
Червь (джен) 188 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 91 голос
Что-то придется менять (джен) 79 голосов



Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
Alaricпереводчик
кстати
Гипотеза насчёт предупреждения МакГонагалл тоже неплохо подходит :)
Насчёт чтения книг - нет, потому что это время и так предполагалось потратить на урок.

Но насчёт стёртой памяти - МакГонагалл в той же главе так и сказала: "Будь всё так просто, в суде постоянно использовали бы напоминалки."
Основная проблема в том, что воссиявшая напоминалка - экстраординарное явление. И его трудно вписать в цепочку обычных событий вроде:
1. Гарри не обратил внимания (даже не забыл, а не обратил внимания) на то, что мётлы нарушают ньютонову механику. Засияла напоминалка.
2. Гарри забыл про обещание Макгонагалл использовать маховик для решения исключительно проблемы со сном. Засияла напомиралка.
С точки зрения ХОРОШЕЙ фентезийной истории, одно экстраординарное событие (сияющая напоминалка) должно быть связано с другим экстраординарным событием (вроде десятков лет, стертых из памяти).
"Будь всё так
просто, в суде
постоянно
использовали бы
напоминалки.'' - Заметьте, она не отрицает что это может быть объяснением, она скорее имеет в виду, что это не единственное вероятное объяснение. Или если угодно - очень слабое свидетельство стирания памяти.

Ясно конечно что ''Гарри - Волдеморт'' это пальцем в небо, и сделав этот вывод, аргументы в его пользу находятся предвзятым глазом(''любимая теория''). Так же ясно, что ''бритва оккама'' отсекает подобные варианты, в виду более вероятных: ,,забыл какую-то мелочь,, - но здесь действительно ударение на особенность случая, т.е. нестандартное следствие - ''необычно работающая напоминалка'', означает либо нестандартную причину - стертая память(не единственный вариант, может повреждение мозга например означает, или что угодно вообще связанное с памятью), либо проблемы с самой напоминалкой. Хотя конечно Макгонагал может просто не знать ее полного функционала, или например, что напоминалки себя нестандартно ведут в руках убийц темных лордов, но это менее вероятные ситуации, чем нестандартность ситуации.

Волдеморт имеет крестражи, если он один спрятал куда-то в недосягаемое место, его убить невозможно. Думаю что это вполне в духе Дамблдора, дать ему второй шанс, если уж не может убить физически, это один из самых разумных вариантов.
Показать полностью
Alaricпереводчик
Muyydib
Почему вы решили, что засиявшая напоминалка - это экстраординарное явление? Напоминалка, судя по тому, что никто не удивляется, увидев её - предмет повседневного использования. По-моему, сияние напоминалки по экстраординарности примерно равно писку электронного органайзера :)
Цитата сообщения Alaric от 13.05.2014 в 14:33
писку электронного органайзера :)

органайзер запищал... но ведь я не ставил себе никаких напоминаний??!! OH SHI...
Alaricпереводчик
nadeys
Ну, это не настолько полная аналогия. Сомневаюсь, что Невилл ставил себе хоть какие-то напоминания :)
Alaric
В пользу этого свидетельствует диалог:

"""""""""""
— Эй, а это что? — сказал мистер Гойл. Он примял ногой траву и поднял стеклянный шар размером с теннисный мяч, внутри которого клубился белый туман.

Эрни моргнул:

— Напоминалка Невилла!

— Что такое напоминалка? — спросил Гарри.

— Становится красной, когда забываешь о чём-то, — пояснил Эрни. — Правда, не сообщает, о чём именно.
""""""""""

В котором ничего не говориться про сияние. Отсутствие свидетельства - свидетельство отсутствия. И сцена с сиянием:

""""""""""""
Гарри с лёгкостью поймал её — у него всегда были хорошие рефлексы.

— Ну вот, — сказал Гарри, — я победил…

И вдруг осёкся. Все разговоры оборвались.

Напоминалка в его руке засветилась ярко-красным светом, словно крохотное солнце, что бросает тени в разгар дня.

""""""""""""
Все разговоры оборвались. Ожидание обрыва бесед в случае необычного происшествия с Мальчиком-который выглядит более оправдано, чем в случае обычного, но все еще с Мальчиком-который.
Кроме того, есть еще и разговор с Макгонагалл, в котором она:

""""""""""
— Мне вот что интересно: почему так отреагировала напоминалка? — спросил Гарри. — Значит ли это, что мне стирали память?

— Не могу сказать точно, — медленно произнесла профессор МакГонагалл. — Будь всё так просто, в суде постоянно использовали бы напоминалки. Я попробую разузнать, мистер Поттер.
""""""""""""

не знает или скрывает объяснение. Что тоже свидетельствует в пользу необычности.
Однако, против необычности свидетельствует отсутствие продолжения сюжетной линии с напоминалкой, но в тексте есть еще несколько тайн, раскрытие которых ожидается позже.
Показать полностью
Alaricпереводчик
Muyydib
Не понял :) Эрни говорит, что напоминалка становится красной. В момент, когда Гарри поймал напоминалку, она засветилась красным цветом. Ну, да, ярко засветилась. Почему вы решили, что это не то, что описал Эрни? :)

Я могу предположить, что яркость зависит от важности забытого, но, по-моему, обе упомянутые гипотезы связаны достаточно с важными вещами. Нарушение правил Гарри могло стоить Маховика, а из-за того, что он позабыл про законы физики на мётлах, он вообще чуть не убился.

Ну и на самом деле, по-моему, в случае версии, что Гарри - это кто-то там особо великий со стёртой памятью, всякие правила построения хороших книг нарушаются ещё более грубо и цинично :)
Цитата сообщения Alaric от 13.05.2014 в 18:42
Muyydib
Не понял :) Эрни говорит, что напоминалка становится красной. В момент, когда Гарри поймал напоминалку, она засветилась красным цветом. Ну, да, ярко засветилась. Почему вы решили, что это не то, что описал Эрни? :)

Я могу предположить, что яркость зависит от важности забытого, но, по-моему, обе упомянутые гипотезы связаны достаточно с важными вещами. Нарушение правил Гарри могло стоить Маховика, а из-за того, что он позабыл про законы физики на мётлах, он вообще чуть не убился.

Тогда Макгонагалл бы сказала: "Обычное дело, вы могли забыть что-то действительно важное, мистер Поттер. Например, что маховик вам дан для того, чтобы решить проблему со сном, а не для мелких трюков"

Цитата сообщения Alaric от 13.05.2014 в 18:42
Muyydib
Ну и на самом деле, по-моему, в случае версии, что Гарри - это кто-то там особо великий со стёртой памятью, всякие правила построения хороших книг нарушаются ещё более грубо и цинично :)

Это лишь один из примеров экстраординарного события, связанного с памятью.
Затруднения Макгонагалл с ответом лишают меня последних сомнений в экстраординарности произошедшего, которые уже исчезали после описания события "was glowing bright red in his hand, blazing like a miniature sun", тогда как Эрни описал действие как @terns red@. Другое дело что и я не могу придумать связанное с напоминалкой экстраординарное другое событие. К сожалению, мои рассуждения дальше сфокусированной неуверенности не ушли.
Показать полностью
другие варианты придумать не сложно:

''- Я должен был это сделать Гарри, я удалил твои воспоминания о той страшной ночи, чтобы эта травма не мешала твоему счастливому детству.''

''- Наша вселенная, всего лишь компьютерная симуляция, именно поэтому она откликается на разные ''абры кадабры'', она запрограммированна на них откликаться. Ах да, напоминалка, извини Гарри, отвлекся. - Улыбка играла на лице старика, - Твой прадед был гоблином, поэтому ты такой уродливый, и на тебя странно реагируют артефакты.''

Второй пример конечно собой представляет шуточный пример того, что нам известно лишь следствие, и реальная причина может быть самой неожиданной. на сколько автору хватит фантазии, и на какую тему он бы хотел провести ''урок'' с читателем.

Ну а мне лично, конечно импонирует идея с Волдемортом:) Это было бы довольно эпично))
banned
Эти идеи сравнимы с заточенными костями хафлпаффцев: креативно, но...
он убийца. он убивает во мне всё доброе этим своим невыкладыванием глав :|
Цитата сообщения canhandle от 16.05.2014 в 01:43
он убийца. он убивает во мне всё доброе этим своим невыкладыванием глав :|

"I am pure evil and have no intentions in this decision other than to cause as much reader suffering as possible."
— E. Yudkowsky
Цитата сообщения Vitiaco от 07.05.2014 в 19:31
Только начала читать Three Worlds Collide , офигенная вещь.

Вот кстати. Сам Юдковский давал какие-нибудь комментарии относительно Тройного Контакта? Относительно предложенных развязок?..
Цитата сообщения Llia от 16.05.2014 в 17:18
Вот кстати. Сам Юдковский давал какие-нибудь комментарии относительно Тройного Контакта? Относительно предложенных развязок?..

Он участвовал в обсуждении. Надо комменты читать на http://lesswrong.com/lw/y4/three_worlds_collide_08/
Интересует что-то конкретное?
Не то что бы совсем конкретное... Скорее, мне интересно, какие мысли он сам хотел бы донести до читателей этим произведением, а также его собственное отношение к обеим развязкам. (А ссылка у меня пока почему-то не грузится. Попробую потом из дому)
В целом, как и с МРМ, "Столкновение" было написано в качестве иллюстрации для идей рациональности, метаэтики в частности.
Когда он написал Normal ending и прочел, оно показалось ему слишком ужасным. И он написал другое окончание.

I began thinking that it would be better to detonate Sol and fragment the human starline network, guaranteeing that, whatever happened in the future, true humans would continue somewhere.

Then I realized I didn't have to destroy the Earth - that, like so many other stories I'd read, my very own plot had a loophole.
Цитата сообщения Llia от 16.05.2014 в 17:18
Вот кстати. Сам Юдковский давал какие-нибудь комментарии относительно Тройного Контакта? Относительно предложенных развязок?..

есть перевод? ссылочку, будьте добры. в гугле нашел только инглиш.
На русский ее перевели как "тройной контакт" (и это уже можно найти), что лишило ее части лингвистической красоты.
http://flibusta.net/b/348551/read Тройной Контакт.
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть