| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
От стандартных способов погибнуть в Хоге все защищены, тут все ок.
Но от изощренных - защищены только Дамблдор и ГП. Макгонагалл вообще не соображает, а она постарше Гермионы, в разы. |
|
 |
|
|
Подведем итог: возраст — не показатель.
Когда там очередное пополнение текста ожидается, кто в курсе? |
|
 |
|
|
да, пополнить текст было бы весьма кстати --
|
|
 |
|
|
Всёж-таки очень и очень всё туго закручивается, мало надежды остаётся, что итог всей этой истории будет хотя бы приемлем, хотя бы для ГП/ГГ. Тут уже "обычного" волшебства, и удивительных совпадений недостаточно, нужно что-то значительно более могущественное.
С другой стороны, ГП здесь, можно сказать, как раз эксперт по неожиданным (для других) сверхэффективным решениям ранее неразрешимых проблем. Будем надеяться на лучшее, да. P.S. И тут мы начали догадываться, кто таков был/есть/будет Бог-Император Человечества. |
|
|
|
|
Ой да ладно,частичная трансфигурация.БАТХЕРТ!ХЕШТЕШИ #Виктор Крам#канон#4 курс#Частичная трансфигурация в акулу#печеньки#озабоченая миртл. В общем кажутся особой интриги можно не ждать. Поттер будет разбит. Квирелл бэд бой. Хотя очень удивлюсь,если автор докурится до Чего то еще. Ну а так вполне прилично
|
|
|
|
|
Цитата сообщения LEtsMakeSomeCRUCIO от 24.08.2014 в 01:39 Ой да ладно,частичная трансфигурация.БАТХЕРТ!ХЕШТЕШИ #Виктор Крам#канон#4 курс#Частичная трансфигурация в акулу#печеньки#озабоченая миртл. Ну какбе если бы фанфики полностью соответствовали канону, то оно уже написано, продано и экранизировано, ога? |
|
|
|
|
Цитата сообщения kinmy от 23.08.2014 в 21:33 И Гарри в любом случае будет ответственен за Гермиону - она его "рабыня" магически, и убивший её теперь должен ему что-то вроде долга жизни. Забрать его для него честь. О, а Грейнджер наконец-то кто-то прибил?! А то она так раздражала, что я фанф забросила. Нервы дороже.)) |
|
 |
|
|
mary-schturm, таки да, прибил.
|
|
|
|
|
имеется недостаток перевода
100 глава перевод — Ты не справишься с ним в одиночку! — выкрикнул Драко. Подступила тошнота, какое-то смешанное чувство, которое казалось одновременно похожим и непохожим на чувство вины, как будто соответствующие ощущения присутствовали, но не было эмоций. оригинал "You can't fight that thing alone!" Draco cried aloud. A nausea was in his stomach, a churning sensation that, ___looking back in memory,___ seemed both like and unlike a sense of guilt, as though it had the sensations but not quite all of the emotion. который существенно меняет некоторые аспекты восприятия |
|
 |
|
|
Цитата сообщения monroth от 24.08.2014 в 18:07 имеется недостаток перевода 100 глава перевод — Ты не справишься с ним в одиночку! — выкрикнул Драко. Подступила тошнота, какое-то смешанное чувство, которое казалось одновременно похожим и непохожим на чувство вины, как будто соответствующие ощущения присутствовали, но не было эмоций. оригинал "You can't fight that thing alone!" Draco cried aloud. A nausea was in his stomach, a churning sensation that, ___looking back in memory,___ seemed both like and unlike a sense of guilt, as though it had the sensations but not quite all of the emotion. который существенно меняет некоторые аспекты восприятия Придирка. Смысл в переводе не изменен, значит, отклонение несущественно. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения canhandle от 23.08.2014 в 18:54 Выходит, что если бы к Гарри кто-то пришел и сказал, что Гермиону будут убивать, а он вместо того, что бы сделать всё возможное, что бы уберечь её, просто понадеялся на взрослых, то мы тоже не имели бы права его обвинять? А разница ведь только в том, сказали это стороннему лицу или тебе самому. Тогда почему восприятие итога меняется? Ещё раз. С какой целью кого-либо обвиняют в чём-либо? С целью добиться более правильного эффекта в будущем. С точки зрения "героической ответственности" винить кого-либо, кроме себя, - бессмысленно, ибо ничьё поведение ты изменить не в силах. (Хотя здесь у Гарри, на мой взгляд, некоторый прокол, ибо определёнными действиями можно изменить и поведение окружающих, впрочем, чтобы менять поведение окружающих, нужно сначала обвинить себя, что ты не сделал этого раньше.) С точки же зрения традиционного понимания ответственности, странно ожидать, что ради спасения учеников Хогвартса будет всегда оказываться рядом мальчик-вундеркинд. Поэтому, если судить с позиции человека, который заинтересован, чтобы минимизировать смертельные случаи в Хогвартсе в дальнейшем, следует обвинять персонал Хогвартса. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 25.08.2014 в 00:17 Ещё раз. С какой целью кого-либо обвиняют в чём-либо? С целью добиться более правильного эффекта в будущем. Ну, мне казалось, что просто хочется выяснить, кто же всё-таки виноват. Некоторые валили всё на взрослых, вот и понеслось. И ещё. Случай с покушением должен было очень хорошо продемонстрировать Гермионе, что взрослые явно потеряли всякий контроль над ситуацией(ну или сами настроены против неё). Поэтому надеяться на них уж точно не приходилось. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 25.08.2014 в 00:17 Ещё раз. С какой целью кого-либо обвиняют в чём-либо? С целью добиться более правильного эффекта в будущем. С точки зрения "героической ответственности" винить кого-либо, кроме себя, - бессмысленно, ибо ничьё поведение ты изменить не в силах. Но почему тогда Гарри, один из носителей идеи "героической ответственности", не соглашается с берущей на себя вину Макгонагалл, но соглашается с берущим на себя Квиреллом? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Eternal Phobia от 24.08.2014 в 18:53 Придирка. Смысл в переводе не изменен, значит, отклонение несущественно. В оригинале текст очень похож на описание пост-обливиэтовских состояний, которые характеризуются в том числе необычными/странными ощущениями и эмоциями. В переводе же это ощущение "странности" пропадает, хотя как перевести так, чтобы его сохранить - я не знаю. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения canhandle от 25.08.2014 в 03:18 Ну, мне казалось, что просто хочется выяснить, кто же всё-таки виноват. Некоторые валили всё на взрослых, вот и понеслось. Убеждения должны окупаться предсказаниями :) Как может изменить действие реального человека убеждение о том, кто именно виноват из книжных героев? :) Добавлю аналогию. С моей точки зрения, при переходе улицы даже на зелёный свет, логичней всё равно посмотреть по сторонам, чтобы убедиться, не летит ли на тебя какой-нибудь лихач. Ибо, если тебя собьют, то, даже если лихача признают виновным и осудят, не будет очень сильно греть. Однако ж, если ты стал свидетелем, как какой-то лихач сбил кого-то другого, переходящего на зелёный свет, очевидно, что нужно приложить усилия, чтобы лихач не ушёл от правосудия, ибо такие люди гораздо более общественно-опасны, чем те, кто переходят на зелёный свет, не смотря по сторонам (ну и законы именно с учётом этого и написаны). В любых разговорах о вине вся путаница практически всегда упирается в то, что смешивается "виновен" в значении "гипотетически мог предотвратить ситуацию/в неё не попасть, но не сделал этого" и "виновен" в значении, предусмотренном УК (ну или другими законами и нормами). Цитата сообщения Muyydib от 25.08.2014 в 08:25 Но почему тогда Гарри, один из носителей идеи "героической ответственности", не соглашается с берущей на себя вину Макгонагалл, но соглашается с берущим на себя Квиреллом? Потому что у Гарри происходит некий "выверт сознания": фактически он считает "дееспособными" себя и Квиррелла, а Макгонагалл на тот момент он "дееспособной" не считает. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 25.08.2014 в 13:43 Потому что у Гарри происходит некий "выверт сознания": фактически он считает "дееспособными" себя и Квиррелла, а Макгонагалл на тот момент он "дееспособной" не считает. Этот "выверт" происходит буквально со второго урока Квиррела. Но мы пришли к тому, что существует еще, в рамках понятия "героическая ответственность", один элемент - "дееспособность". |
|
 |
|
|
Правильно, ответственность несут всегда те, кто способен ее нести.
Но если сравнивать ответственность Макгонагалл и Квирелла, то первая берет на себя больше, чем может унести, а второй не считает нужным брать на себя больше, чем необходимо для того, чтобы продвигать свои дела. Собственно, мотивация ответственности у них разная. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения Muyydib от 25.08.2014 в 13:48 Этот "выверт" происходит буквально со второго урока Квиррела. Но мы пришли к тому, что существует еще, в рамках понятия "героическая ответственность", один элемент - "дееспособность". Я бы сказал, что немного не так. "Героиня не должна думать, что её работа закончена, когда она сказала профессору МакГонагалл." - так говорит Гарри. Если в этой фразе МакГонагалл заменить на Квиррелла, останется ли фраза верной или нет? С моей точки зрения, фраза может перестать быть верной, только если мы встаём на следующую позицию: ты, как героиня, оценила все последствия и пришла к выводу, что профессор Квиррелл обязательно справится с ситуацией в твою пользу. Потому что он "дееспособен" и, раз уж он обещает справиться, то он справится. |
|
|
|
|
Alaric
Согласен. |
|
 |
|
|
Подпишусь. 6000 человек не может ошибаться :)
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!