Desiderium Intimum (слэш)

А знаете почему? Потому что они оба какие-то ну чересчур холодные. А Грелль! Ух, какой мужчина! Пока убивать будет, уболтает замуж за него выйти) А его фраза "Себастьян, я хочу от тебя ребёнка!" меня до сих пор веселит до потери пульса)

Marian Eliot
Действительно! :DD Меня постиг эмоциональный оргазм :DD

Alex Kruspe, уверена, он будет долгим))))

Насчет обращения Снейпа к Гарри на "ты" или "вы", во всем тексте по разному, видимо, зависит от настроения первого. Точно помню, где-то в первой половине фика, было что-то "Не смей сопротивляться мне", а, ну точно, в той же главе "Лед и пламя", вся сцена, хм., внушения, он обращается к Гарри на "ты".)

Я думаю, у авторов не самый легкий стиль, они производят впечатление новичков. Местами текст написан глухо и топорно, и это не вина переводчиков. Но видно, как по мере написания скованность уходит. Это интересная тенденция, которую не проследишь в книжке опытного автора, такое можно встретить только у начинающих.

Но сколько мощи. Как много там тьмы, силы и ярости! Авторы хулиганят словами (например, "рука выстрелила"), не боятся писать на пределе возможностей, даже иногда выходя за их рамки. Они учатся искусству, которым сполна владеет их Снейп - искусству нажать так сильно, как только возможно, но вовремя ослабить, чтобы не сломать. Не сломать строки фанфика, не сломать читателя.
Они великолепно чувствуют персонажа. Наверное, многие обратили внимание на то, как по-разному они описали само мироощущение Снейпа и Гарри. Гарри тонет, вязнет в окружающем пространстве. Он борется с ним, как с морскими волнами, которые все накатывают и накатывают, сбивая его с ног. Но надо отдать ему должное - он поднимается на ноги, он учится чувствовать пространство вокруг, грамотно сопоставлять себя с ним.

Снейп управляет пространством.

Вокруг него все клубится. Красный иней заполняет за секунды все вокруг Снейпа, свечи вспыхивают и гаснут, тьма вьется вокруг него. Он так себя чувствует. Он такой, такова его сила.
Но самое прекрасное в Снейпе то, что стОит ему повелеть, как пламя рассеивается, словно послушный темный зверь. И никогда оно не выходит из-под контроля Снейпа полностью.
Но как же Случай с Галстуком, спросит кто-нибудь. А это не тьма вышла из-од контроля, это сумасшедшему Снейпу сорвало крышу, а тьма радостно заклубилась, потакая желаниям хозяина.

И странная мысль приходит на ум. Мысль о том, насколько все-таки Снейп добрый. Да, я знаю, что "доброта" - это милый нрав и готовность все отдать за други своя. Но Снейп просто не такой. Но Снейп хочет жить. Он убивает людей. Он служит двум хозяевам. Он желает освободиться. Одна из причин - чтобы больше не убивать, не причинять вред. Он выше этого, он умен и самодостаточен. Ему не нужны забавы, вызывающие у него омерзение. Честность - вот его доброта.

Он и с Гарри с самого начала предельно честен! Я не помню, чтобы он сказал ему хоть слово лжи. Он верен себе. И верен Поттеру. И с самого начала признает за ним возможность того, что росточки его чувств схватят его за ноги и вытащат из тьмы. И сразу показывает предельно понятно - это ему не нужно.

Но если Снейп управляет пространством вокруг себя, то Гарри привык с ним бороться. Он просто не может иначе, и поэтому однажды Снейп понимает, что его желание другое. Не такое, каким оно было раньше. Что есть что-то выше этого желания. И не просто "выше", "чище" и "лучше" в принципе, его не волнует, что думает о морали человечество. Просто появилось что-то выше для него самого.

И вот удивительная штука - теперь, когда он хочет спасти Гарри, а не выкупить ценой его жизни свободу, он впервые врет ему, скидывая ложь в Омут Памяти.
Парадокс?

Огромное спасибо за главу! Больше всего понравилась сцена, где Северус брал Гарри в первый раз, на столе и неотрывно смотрел ему в глаза. Очень живо всё это представилось, я буквально ощутила ток, который возник между ними.
Однако, насколько Снейп умен и предусмотрителен в жизни - настолько же наивен по части чувств и отношений. Ну как, как ему могло прийти в голову, что отсутствие поцелуев убережет его от влюбленности в мальчишку? Это при регулярном сексе-то))

Durre, ой, а можно я с вами (с тобой?) поспорю?)


Мне всегда казалось заблуждением, что тьмой в принципе можно повелевать. Это кстати ошибка многих героев, которые стремятся поработить зло - они не догадываются, что зло невозможно поработить. Зачастую они уверены, что управляют тьмой, а на самом деле - тьма управляет ими. Если они и понимают это, то слишком поздно.
Галстук - это ладно, а как насчет случая, когда Снейп, поддавшись своей тьме, напоил Гарри зельем, многократно усиливающим чувствительность? Это был не просто перебор - это было настоящее насилие, граничащее с предательством. И он НЕ ХОТЕЛ причинять ему такую боль, иначе не раскаивался бы в содеянном после.

Насчёт его доброты я бы тоже поспорила. Он слишком хладнокровно убивает и пытает людей для того, чтобы называться добрым. Да, он не получает от этого удовольствия, но делает это не моргнув глазом. Раскаяния там тоже как-то не заметно) Честно, я думаю, что если бы не Гарри - зло захватило бы его душу окончательно. А так - в нем постоянно идет борьба, и есть шанс, что светлая сторона все-таки победит.
По крайней мере я очень на это надеюсь))

ох ты ж Боже мой! глава! новая! ДИ!
Как я ждала этого! Столько здесь эмоций, переживаний и чувств! медленно и постепенно но Северус будет настолько же принадлежать Гарри, как и тот ему.
Спасибо.

Воздержание от поцелуев уберегало бы Снейпа от влюбленности? Или Гарри? Снейп и боялся влюбиться?
Я просто, знаете, размышляю иногда над причиной, почему Сев не целовал Гаррьку все же...

RosyaRosi
Я же не говорила о темной стороне личности Снейпа, имея в виду тьму. Я имела в виду его мироощущение. Он как бы управляет пространством вокруг себя. У Гарри все наоборот.
И насчет доброты вы поняли меня слишком буквально. Честность может быть разная, но у Снейпа она с положительным знаком, в этом его сила.
И мне кажется, что нет у Снейпа никаких "черных" и "белых" сторон. Он целостный, а деление даже самого себя на темную и какую-либо другую по цвету сторону - это уже путь к обману. Не черная сторона побеждает, а мы сами делаем гадости.
А насчет убийств и хладнокровия к ним... А вы представляете, чтобы он мог иначе?

RosyaRosi , не могу вспомнить момент, где Снейп напоил Гарри зельем, усиливающим чувствительность? Может я чего пропустила, напомни?)))

Bellini, 48 глава)


В последней главе он почти открытым текстом это говорит) После того, как Гарри попытался его поцеловать:
"Запреты существуют для того, чтобы их соблюдать, но этот мальчишка имел врожденную склонность ломать их всеми возможными способами. Ему всегда не хватало дисциплинированности. Северус мог это предвидеть... Предвидеть, что мальчишка не подчинится и снова предпримет попытку, наивно полагая, что это... сойдет ему с рук. Но, может быть, в следующий раз Поттер вспомнит урок... и больше не осмелится претендовать на то, чего никогда не получит.
Иначе очередной удар будет еще более болезненным. Он, Северус, безжалостно отсечет даже самые маленькие ростки. В ином случае они могут окрепнуть и стать достаточно сильными, чтобы обвиться вокруг ног и... задержать его".
В начале главы еще про ростки есть. Что нужно держать дистанцию, чтобы ничто не помешало его цели.

Durre, про пространство, согласна. Что же касается честности - просто для меня доброта и честность это совершенно разные вещи.
Вот как раз в нем я вижу эти две стороны, и в некоторых главах они особенно явно вступали в противостояние. Например, когда Снейп не успевал переключиться, вернувшись с собрания УПСов, и обходился с Гарри жестче, чем обычно, и т.д. Такое ощущение у меня возникло от этого конкретно образа Снейпа - который в ДИ.
Я же не осуждаю его за это хладнокровие. Я вообще не считаю, что добрый человек может много лет состоять в штабе Темного Лорда и не сойти с ума. Но про доброту мы уже выяснили)
А так - человек вполне способен какое-то время притворяться, что ему плевать, или, например, что ему нравится все это - убийства, пытки и т.д. Внутри же ему будет от этого херово и больно. Но у меня сложилось впечатление, что этот Снейп не притворяется. Ему действительно плевать на всех этих людей.
Сорри за сумбур)

RosyaRosi,
Durre,
спасибо за интересную дискуссию. Я вчера весь день думала - почему никто не пишет о том, какие впечатления о самой Снейпе вызвала у вас эта экскурсия в его внутренний мир. Ведь мы видим, КАКИЕ поступки он совершает: он хладнокровно расправляется со вздумавшим обмануть его отребьм, убивает старика-библиофила (кстати, может, и адепта Темной магии)... но! От того же Блэквуда и Беатрикс, потерявших всякое представление о добре и зле его отделяет пропасть!
Думаю, Авторы хорошо показали, что для него все эти зверства УПС'ов в тягость, что больше всего Северуса злит их бессмысленность. Мне кажется, для Снейпа убийства - неизбежное зло, он против них, когда они не являются необходимостью и потому для меня - он ВОИН, которому приходится убивать, но НЕ ПАЛАЧ. Правда ТЬМА, в которую он столько лет был погружен, все же искалечила его душу, отчасти ей удалось захватить над ней власть, она пьянит Северуса ощущением безграничного могущества и силы, однако, он не заблуждается насчет цены, которую платит за это. Неизвестно, сколько бы он продержался ещё, если бы не Гарька, который влил жизнь и тепло в душу Северуса, принес ей свет. Тьма, конечно, тоже никуда не делась, хоть ей постепенно приходится тесниться.
При этом я не считаю, что Гарри ИЗМЕНИЛ Северуса. Я согласна c Durre в том, что добро - часть его натуры и оно жило в его душе задолго до появления в его жизни Гарри. Потребность в любви - одно из ярких тому доказательств)
Лично я люблю Снейпа из DI за эту сложность, за невозможность отделись в этом необычайно сильном и цельном человеке добро от зла. Это делает его очень живым, очень цепляющим персонажем.

VikVik ееехууу!! я знаю когда написать;D


Добавлено 21.06.2014 - 18:01:

знаете, наверное, многие смотрели фильм Красотка с Ричардом Гиром и Джулией Робертс?)) эта ситуация с поцелуями в фике мне очень напомнила похожую в фильме) может, конечно, мне только так показалось..)

Вы забываете, что ограничений было много, особенно с самого начала. Не только ограничения на поцелуи. Снейпа нельзя было еще раздевать, помните? А еще он не называл его по имени. Обниматься с ним тоже поначалу было проблематично.
Это похоже на субординацию, но на самом деле эти меры приняты для того чтобы обозначить позицию Северуса. Не знаю, что он думает о действенности именно ограничения на поцелуи против чувств, думаю, он не на ограничения уповает, а на собственную целеустремленность. Ограничения нужны, чтобы ставить на место Гарри. Ограничения ведь для него.

Спасибо за прекрасную главу! Наконец-то дождались) Думаю, что теперь не одна я с новыми силами готова ждать новую) И сразу вопрос - через какой промежуток времени выходят новые главы? Раз в месяц?

Восточный ветер, главы выходят по мере выгрызания времени у жесткого реала.

Спасибо) Тогда желаю вам побольше времени в жестоком реале;)

О господи, как долго я этого ждал... Так долго, что даже невыносимо. Как я радовался, получив новую порцию... Каким запоем я перечитал главу несколько раз.
Боже, переводчики, прошу, молю вас, еще! Пожалуйста!
Я сижу, слезы на глазах мешают писать, в голове только картинки происходящего. Еще! Пожалуйста! Скорее!

RosyaRosi
Margo007N

я имела ввиду, кого он хочет на дистанции держать, себя или Гарри? Для кого были ограничения. Просто очень странно, что Снейп изначально переживает за Гарри, а за себя так особенно - он не мог сомневаться в себе.

Marian Eliot, я думаю, дискуссий нет, потому что пока Северус еще ничего такого не открыл для нас. Пока то, что мы знаем - он хочет избавится от своих хозяев при помощи Поттера. Это и раньше было понятно - в поддельних воспоминаниях. Только в конце главы видно, как я уже сказала, лед тронулся. дальше - больше.

monsoon, а можно я отвечу?)
Вначале цитатой:
"Соблазнить Поттера... Это должно быть несложно, раз уж он его «самое большое желание». Однако пусть Поттер не надеется на легкую жизнь. Северус вовсе не намеревался становиться «приятнее», так же как и делаться более «доступным». Он не подпустит мальчишку ближе, чем того требует целесообразность. Поттер — это всего лишь орудие. Орудие, над которым придётся хорошенько поработать, прежде чем оно послужит намеченной цели. Так что никакого снисхождения. Если Поттер окажется непослушным, он узнает, что такое боль. Любое нарушение субординации будет сурово караться, а когда мальчишка попробует отдалиться, он вернёт его. Несколько мгновений Северус даже обдумывал мысль о том, как было бы прекрасно отыграться на Поттере за все унижения, причинённые ему Джеймсом, но потом решительно отмел эту идею. Придётся взять себя в руки и держать мальчишку при себе. Но не слишком близко. Пусть поводок будет достаточно длинным для того, чтобы Поттер чувствовал себя свободным, но при этом настолько коротким, чтобы не упускать его из виду и в любую минуту дернуть к себе и призвать к порядку. Это, в самом деле, будет несложно осуществить..."

Здесь видно, что Снейп, решившись соблазнить Поттера, сам хочет остаться вне страсти, он хочет его контролировать - отсюда все запреты. Он хочет быть уверенным, что ВСЁ в его руках и власти. Почему это так для него важно? Потому что подсознательно он чувствует, что в Гарьке - опасность, в нём огонь, который, если ему дать волю, может превратиться в пожар,способный уничтожить цель Северуса, его самого и даже его жизнь.
Так и вышло, но это доказывает, что 1. - Снейп действительно, умный человек
2 - ум, даже гениальный, не всемогущ(

По поводу дискуссий. Лично меня потрясли УПС'овские труды Северуса, открывшийся в нём сплав жесткости и гуманизма, лабиринты его души в которых, неведомый для хозяина, как Минотавр, спит страшный древний демон Платона. Он-то и есть главный герой романа - он причина трагедии и катарсиса.