Desiderium Intimum (слэш)

RosyaRosi
Я же не говорила о темной стороне личности Снейпа, имея в виду тьму. Я имела в виду его мироощущение. Он как бы управляет пространством вокруг себя. У Гарри все наоборот.
И насчет доброты вы поняли меня слишком буквально. Честность может быть разная, но у Снейпа она с положительным знаком, в этом его сила.
И мне кажется, что нет у Снейпа никаких "черных" и "белых" сторон. Он целостный, а деление даже самого себя на темную и какую-либо другую по цвету сторону - это уже путь к обману. Не черная сторона побеждает, а мы сами делаем гадости.
А насчет убийств и хладнокровия к ним... А вы представляете, чтобы он мог иначе?

RosyaRosi , не могу вспомнить момент, где Снейп напоил Гарри зельем, усиливающим чувствительность? Может я чего пропустила, напомни?)))

Bellini, 48 глава)


В последней главе он почти открытым текстом это говорит) После того, как Гарри попытался его поцеловать:
"Запреты существуют для того, чтобы их соблюдать, но этот мальчишка имел врожденную склонность ломать их всеми возможными способами. Ему всегда не хватало дисциплинированности. Северус мог это предвидеть... Предвидеть, что мальчишка не подчинится и снова предпримет попытку, наивно полагая, что это... сойдет ему с рук. Но, может быть, в следующий раз Поттер вспомнит урок... и больше не осмелится претендовать на то, чего никогда не получит.
Иначе очередной удар будет еще более болезненным. Он, Северус, безжалостно отсечет даже самые маленькие ростки. В ином случае они могут окрепнуть и стать достаточно сильными, чтобы обвиться вокруг ног и... задержать его".
В начале главы еще про ростки есть. Что нужно держать дистанцию, чтобы ничто не помешало его цели.

Durre, про пространство, согласна. Что же касается честности - просто для меня доброта и честность это совершенно разные вещи.
Вот как раз в нем я вижу эти две стороны, и в некоторых главах они особенно явно вступали в противостояние. Например, когда Снейп не успевал переключиться, вернувшись с собрания УПСов, и обходился с Гарри жестче, чем обычно, и т.д. Такое ощущение у меня возникло от этого конкретно образа Снейпа - который в ДИ.
Я же не осуждаю его за это хладнокровие. Я вообще не считаю, что добрый человек может много лет состоять в штабе Темного Лорда и не сойти с ума. Но про доброту мы уже выяснили)
А так - человек вполне способен какое-то время притворяться, что ему плевать, или, например, что ему нравится все это - убийства, пытки и т.д. Внутри же ему будет от этого херово и больно. Но у меня сложилось впечатление, что этот Снейп не притворяется. Ему действительно плевать на всех этих людей.
Сорри за сумбур)

RosyaRosi,
Durre,
спасибо за интересную дискуссию. Я вчера весь день думала - почему никто не пишет о том, какие впечатления о самой Снейпе вызвала у вас эта экскурсия в его внутренний мир. Ведь мы видим, КАКИЕ поступки он совершает: он хладнокровно расправляется со вздумавшим обмануть его отребьм, убивает старика-библиофила (кстати, может, и адепта Темной магии)... но! От того же Блэквуда и Беатрикс, потерявших всякое представление о добре и зле его отделяет пропасть!
Думаю, Авторы хорошо показали, что для него все эти зверства УПС'ов в тягость, что больше всего Северуса злит их бессмысленность. Мне кажется, для Снейпа убийства - неизбежное зло, он против них, когда они не являются необходимостью и потому для меня - он ВОИН, которому приходится убивать, но НЕ ПАЛАЧ. Правда ТЬМА, в которую он столько лет был погружен, все же искалечила его душу, отчасти ей удалось захватить над ней власть, она пьянит Северуса ощущением безграничного могущества и силы, однако, он не заблуждается насчет цены, которую платит за это. Неизвестно, сколько бы он продержался ещё, если бы не Гарька, который влил жизнь и тепло в душу Северуса, принес ей свет. Тьма, конечно, тоже никуда не делась, хоть ей постепенно приходится тесниться.
При этом я не считаю, что Гарри ИЗМЕНИЛ Северуса. Я согласна c Durre в том, что добро - часть его натуры и оно жило в его душе задолго до появления в его жизни Гарри. Потребность в любви - одно из ярких тому доказательств)
Лично я люблю Снейпа из DI за эту сложность, за невозможность отделись в этом необычайно сильном и цельном человеке добро от зла. Это делает его очень живым, очень цепляющим персонажем.

VikVik ееехууу!! я знаю когда написать;D


Добавлено 21.06.2014 - 18:01:

знаете, наверное, многие смотрели фильм Красотка с Ричардом Гиром и Джулией Робертс?)) эта ситуация с поцелуями в фике мне очень напомнила похожую в фильме) может, конечно, мне только так показалось..)

Вы забываете, что ограничений было много, особенно с самого начала. Не только ограничения на поцелуи. Снейпа нельзя было еще раздевать, помните? А еще он не называл его по имени. Обниматься с ним тоже поначалу было проблематично.
Это похоже на субординацию, но на самом деле эти меры приняты для того чтобы обозначить позицию Северуса. Не знаю, что он думает о действенности именно ограничения на поцелуи против чувств, думаю, он не на ограничения уповает, а на собственную целеустремленность. Ограничения нужны, чтобы ставить на место Гарри. Ограничения ведь для него.

Спасибо за прекрасную главу! Наконец-то дождались) Думаю, что теперь не одна я с новыми силами готова ждать новую) И сразу вопрос - через какой промежуток времени выходят новые главы? Раз в месяц?

Восточный ветер, главы выходят по мере выгрызания времени у жесткого реала.

Спасибо) Тогда желаю вам побольше времени в жестоком реале;)

О господи, как долго я этого ждал... Так долго, что даже невыносимо. Как я радовался, получив новую порцию... Каким запоем я перечитал главу несколько раз.
Боже, переводчики, прошу, молю вас, еще! Пожалуйста!
Я сижу, слезы на глазах мешают писать, в голове только картинки происходящего. Еще! Пожалуйста! Скорее!

RosyaRosi
Margo007N

я имела ввиду, кого он хочет на дистанции держать, себя или Гарри? Для кого были ограничения. Просто очень странно, что Снейп изначально переживает за Гарри, а за себя так особенно - он не мог сомневаться в себе.

Marian Eliot, я думаю, дискуссий нет, потому что пока Северус еще ничего такого не открыл для нас. Пока то, что мы знаем - он хочет избавится от своих хозяев при помощи Поттера. Это и раньше было понятно - в поддельних воспоминаниях. Только в конце главы видно, как я уже сказала, лед тронулся. дальше - больше.

monsoon, а можно я отвечу?)
Вначале цитатой:
"Соблазнить Поттера... Это должно быть несложно, раз уж он его «самое большое желание». Однако пусть Поттер не надеется на легкую жизнь. Северус вовсе не намеревался становиться «приятнее», так же как и делаться более «доступным». Он не подпустит мальчишку ближе, чем того требует целесообразность. Поттер — это всего лишь орудие. Орудие, над которым придётся хорошенько поработать, прежде чем оно послужит намеченной цели. Так что никакого снисхождения. Если Поттер окажется непослушным, он узнает, что такое боль. Любое нарушение субординации будет сурово караться, а когда мальчишка попробует отдалиться, он вернёт его. Несколько мгновений Северус даже обдумывал мысль о том, как было бы прекрасно отыграться на Поттере за все унижения, причинённые ему Джеймсом, но потом решительно отмел эту идею. Придётся взять себя в руки и держать мальчишку при себе. Но не слишком близко. Пусть поводок будет достаточно длинным для того, чтобы Поттер чувствовал себя свободным, но при этом настолько коротким, чтобы не упускать его из виду и в любую минуту дернуть к себе и призвать к порядку. Это, в самом деле, будет несложно осуществить..."

Здесь видно, что Снейп, решившись соблазнить Поттера, сам хочет остаться вне страсти, он хочет его контролировать - отсюда все запреты. Он хочет быть уверенным, что ВСЁ в его руках и власти. Почему это так для него важно? Потому что подсознательно он чувствует, что в Гарьке - опасность, в нём огонь, который, если ему дать волю, может превратиться в пожар,способный уничтожить цель Северуса, его самого и даже его жизнь.
Так и вышло, но это доказывает, что 1. - Снейп действительно, умный человек
2 - ум, даже гениальный, не всемогущ(

По поводу дискуссий. Лично меня потрясли УПС'овские труды Северуса, открывшийся в нём сплав жесткости и гуманизма, лабиринты его души в которых, неведомый для хозяина, как Минотавр, спит страшный древний демон Платона. Он-то и есть главный герой романа - он причина трагедии и катарсиса.

Marian Eliot, угу, так всё-таки Снейп боялся за себя, кабы самому на пацана не запасть... Снейп хочет остаться бесстрастным, значит поцелуи значат для НЕГО, а не для Поттера...Вот это я выясняла.

УПС'овские труды - да, мы видим тут, что Северусу отвратительна его работа и убивать не доставляет ему никакого удовольствия, в отличии от его...коллег.
Но лично я всегда так и думала о Снейпе, он не такой жестокий, как хочет показать!

Народ, я одна не знала, что третий сезон Дворецкого выходит? 0_о

Прямо -таки сборник Золотых сочинений по поводу прочитанного.

Я тоже так решила))) Про Снейпа-главного героя. мне кажется это очень интересный подход писать от лица Гарри, а на самом деле главный герой-Северус...Это настолько необычно, что я не припомню чтобы встречала подобное в литературе.







Сцену с мальчиками помню, ВЫГЛЯДИТ благородно, по сравнению с извращенцем-Блэквудом, не спорю. А что за сцена показательного наказания? Это из какой главы? видимо, невнимательно прочла и забыла.
То, что Снейп здесь более дерзок и незавивим целиком и полностью "вина" Дамби, который не такой добряк мудрец, как в книге.
А если говорить про стержень, то все-таки для меня Снейп из книги и Снейп из ДИ - совершенно два разных человека. Мне почему-то благородство этого Снейпа кажется ни чем иным, как эгоистичной брезгливостью. И, может быть, все-таки доля человечности в нем начала просыпаться через несколько месяцев отношений с Гарькой?

То, что вам кажется эгоистичной брезгливостью - обычная реакция нравственного человека на скотство.

А вот сцена, где Северуса наказали за избыточное милосердие. Глава 58:
"Изображение задрожало и разлетелось на сотни осколков, отразивших множество других сцен. Однако спустя минуту осколки собрались вместе, образовав единую картину. Теперь это было просторное, погружённое в полумрак помещение, вдоль его стен стояли несколько десятков магов в тёмных мантиях с капюшонами и в масках. Тяжёлую, не нарушаемую ни единым звуком предгрозовую атмосферу порождала разворачивающаяся под тёмными сводами сцена. Взгляды всех присутствующих были устремлены на одетого в черное мужчину, запястья которого были прикованы к свисающим с потолка волшебным цепям. Спина его была обнажена, голова свешивалась на грудь, на лицо тяжёлой завесой упали чёрные пряди. Грудь его вздымалась и опадала в такт быстрому поверхностному дыханию. Зафиксированные в кандалах руки сжались в кулаки с такой силой, что ногти впились в кожу и по запястьям текла кровь, впитываясь в манжеты.

Стоящий перед ним Волдеморт опустил палочку, но в глазах его пылал гнев.

— Ты разочаровал меня. Мой приказ был ясен, а ты его проигнорировал. Я не ожидал такого от одного из моих самых верных слуг. Ты должен был вытащить из них информацию — очень ценную для нас информацию. А не убивать их! — выкрикнул он с яростью, превратившей его лицо в упырью маску.

Северус пошевелился и поднял голову. Взгляд черных, лишённых всякого выражения глаз остановился на Волдеморте.

— Простите меня, мой Лорд, — прошептал он хриплым сорванным голосом.

Волдеморт снова поднял палочку и принялся кружить вокруг Снейпа, словно хищник, ищущий подходящее место, чтобы нанести последний удар своей жертве.

— Я не прощаю, — прошипел Волдеморт, останавливаясь за спиной Снейпа. Он направил палочку на обнажённую спину Северуса, и с его губ сорвалось несколько слов на языке змей. Северус дёрнулся и выгнулся вперёд, словно в попытке избежать боли. Его голова взметнулась вверх, веки зажмурились, а зубы обнажились. На висках и шее выступили вены, когда кожа на спине раскрылась, словно по ней провели невидимым скальпелем, оставившим три длинные кровоточащие раны. Кровь не перестала течь, даже когда Волдеморт опустил палочку. Северус дёргался в цепях, и хотя из его крепко сжатых губ не сорвалось ни единого звука, лицо его исказилось от немого крика, полного муки. Раны на его спине раскрылись ещё шире, словно невидимый нож резал плоть снова и снова.

Волдеморт огляделся по сторонам, окинув взором застывших от ужаса Упивающихся, и произнёс:

— Подобное наказание постигнет каждого, кто не исполнит моего приказа. Запомните это."

Как неизъяснимо приятно припасть к этому шедевру, читая эти строки, каждый раз создаётся ощущение, что это ещё одна полноценная жизнь, в которой по настоящему существуется, здесь свои законы, свой воздух, порождающий особое дыхание, своё время, пульсацию которого ощущаешь вместе с биением сердца, но главной жизненной силой здесь является эмоция - ведь прочитав буквально пару предложений ты вваливаешься в этот мир, и в тебе начинают бурлить эмоции, -превосходные, очищенные, первозданные,- таких нигде больше нет, а сочувствие и сопереживание героям такой силы, что я не удивлюсь, что эти Гарри и Снейп давно ожили, и существуют вне нашего сознания)

Мать моя Моргана!Ну до чего же пОляки любят всякую кровавую жуть описывать!То кишки наружу,то смакование заживо горящих,то разверстые раны, то котлеты из младенцев на постном масле или еще что похуже!Бррр!

solfedgio, мне тоже кажется, что они существуют)))
Спасибо, комментарий согрел душу)))