Комментарии «Wibbly wobbly timey wimey» (джен)

Сапсан, спасибо.

Волан де Риддл, Доктора не будет, хоть я его и очень люблю.
Слизерину проблем и без него хватает)
Скримджер... Так там же еще и не было особенно Скримджера. Увидел странного человека в своем кабинете - на пол и перекат, тут аврору мотивация-то особенно и не нужна.
А вообще фик уже некоторое время выкладывается и на Хогнете, там и глав больше, а эта писалась (о Мерлин!) месяцев 10 назад... Я еще делала большой перерыв в написании фика...
В общем, на мой взгляд, дальше качество должно быть повыше. Но это только мой взгляд, увы.
Надеюсь, что в дальнейшем не разочарую вас.

Спасибо.
Пунктуацию я стараюсь соблюдать, но иногда трудно заметить ошибку в собственном тексте. А беты нет.

Алкаголь, Jeka-R, причин недостатка глав здесь две:
1) Недостаток времени
2) Надежда подогнать время появления здесь последней написанной главы к времени окончания следующей

REWesker, если честно, раньше я встречала такое написание поскриптумом, какое в фике, но в вашем предложении есть смысл. Пойду проверять.

кэти, спасибо за отзыв. Рада, что вам стало веселее. А Салазара еще ждет сюрприз, да...

МТА, спасибо за ваш вариант со сносками, надо будет попробовать.
*какое обсуждение с этими сносками*

надеждочка, как вы помните, Барти Крауча-младшего Гарри вообще заметил только после Рождества. Поттер невнимательный, так и Салазара он заметит не так скоро. Более того, я планирую как-нибудь лишить Гарри карты, чтобы он случайно не спалил Слизерина. Но когда Гарри узнает, ему будет очень весело...

Still, будет больше, обещаю.

МТА, там василиске голову пронзили... Не жива. Долго умирала, но уже все. Труп Салазар почетно кремировал и выгуливать уже некого и нечего. Увы. Помним, любим, скорбим.

Волан де Риддл, смотря какое кресло и как сидеть. Если Темный Лорд сидит, поджав ноги, это уже немного не по-Лордовски. К тому же, с его-то манией величия, Тому станется решить, что он не должен сидеть в кресле аки простой смертный. Только на троне.
И дело действительно в восприятии, однако не в фильтре. Мозгошмыги из той же оперы. Что Луна подразумевает под мозгошмыгами, узнаете немного позднее.

venza88, во-первых, и в Магическом Лесу тоже кто-то да умирает. Во-вторых, не все же вам сразу рассказывать.

Это не пратчеттовский Смерть. Но Смерть, в конце концов, имеет право на существование и во вселенной ГП. Особенно после сказок барда Бидля.

Луну я и сама очень сильно люблю.

Вы не поверите, но Понд Джим получился совершенно случайно. Спасибо, что открыли мне глаза)

"Пратчетт - наше все")

Кванты такие кванты.
Но Смерть у меня тут все-таки будет женского пола (а почему бы и нет?). Хоть я и бесконечно уважаю Смерть Плоского Мира.

Вы так счастливо процитировали "полуобнаженного Поттера", что можно подумать, что там уже нца пошла, хотя на самом деле Гермиона просто зашла в спальню мальчиков и увидела Гарри без рубашки)

Насчет "Кната" - никакой рекламы нет. Просто аллюзия.

Нет, Аанга не смотрела. Это вам уже, увы, мерещится.

Да? Странное человеческое сознание, намеки лучше, чем сам предмет.

*действительно, до чего-то не того* Но я имела в виду, что и то, и другое, было для Гермионы весьма шокирующим, вот она и засмущалась, запуталась...

Jeka-R, спасибо.

сапсан, не будет. Я считаю, что может быть пампкинпай без Рона-гада.

ООС тут пока особо и нету. Не забываем, что Гермиона была инициатором "кружка самодеятельности", варила Оборотное Зелье, крала шкуру бумсланга, врала учителям, оглушила Снейпа на третьем курсе, гуляла после отбоя, держала Риту Скитер в банке, пыталась подсунуть домовикам шапки и многое другое. На фоне всего этого Обливейт Малфою не так уж и выделяется.
Конечно, со временем под влиянием происходящих событий характер Гермионы будет изменяться, но постепенно и с обоснуем.

А Малфой в порядке, ему еще Шкаф чинить.

Z112, я искренне надеюсь, что где-нибудь все-таки есть такой Салазар, и все не настолько печально.

Ничего плохого в уизлигаде я тоже не вижу.

Волан де Риддл, в каноне на все события мы смотрим с точки зрения Гарри Поттера и не знаем, есть ли у Гермионы подобные самокопания или нет. А что не знаем - то можем придумать.
И в правдивость моей придумки говорит то, что, когда Гермиона увидела Рона с Лавандой, она убежала в пустой класс и довольно долго там плакала и рефлексировала. Без рефлескирований никак не обойтись, потому что долго тупо плакать в одиночестве редко получается, а у Гермионы тем более не должно получиться, ибо человек немного, да мыслящий.
А, конечно жаль, что она его не Авадой, но тогда был бы махровый ООС-ище)

starichok69, спасибо, что поправили.
У меня всегда были сомнения, как писать это слово, но два месяца назад, когда я смотрела на Поттер-вики, там в статье про Гриндевальда был "Нуменгард". У меня даже на столе до сих пор бумажка есть, куда я это выписала. Как все непостоянно в Интернете...

Вообще-то, Авада очень даже воздействует на материальный мир.
Орден Феникса, битва Дамблдора с Волдемортом:
"Еще один зеленый луч вырвался из-за серебряного щита. Теперь его принял на себя однорукий кентавр, галопом проскакавший перед Дамблдором, — он тут же рассыпался на сотни кусков..."
Однорукий кентавр - оживленная статуя.
Там же чуть ранее Беллатрикс кидается в Гарри Круциатусами и как раз и отбивает еще не оживленному кентавру руку. То есть, Непростительные воздействуют на материальный мир.

Насчет Инкарцеро вы правы.

В седьмой главе это где? *не могу найти, печально*

Спасибо, что заметили все это и нашли время указать.

PS. Что значит "няз"?

Спасибо.
*на планшете нет таких сильных колдунств, как Ctrl+F*

dust, я пока еще не сильно акцентировала на этом внимание, но в официальной хогвартской библиотеке, как вы могли заметить, нет множества книг. И, как и в каноне, книг по теории магии там тоже нет. По причине Министерства и еще кое-каким.
О том, что можно что-то сделать не как написано в учебнике, Гермиона начала задумываться только сейчас. В каноне, вы же помните, как на шестом курсе она упорно варила зелья по официальным рецептам, отчитывая Гарри за то, что он использует учебник Принца-Полукровки, несмотря на то, что по нему зелья получались лучше.
Только после трагических событий, эмоциональной встряски и подсказки Луны Гермиона дошла до того, что в учебниках (и книгах вообще) тоже бывают ошибки. *это все мои попытки показать изменение характера под действием событий и течением времени, извините, если что*
Теперь насчет магии. Во-первых, очевидно, что при получении палочки они не так это и почувствовали, раз беспалочковая магия не широко распространена. Да, какое-то ощущение тепла/энергии, вероятно, есть. Но они же не знают, что это, и не стремятся закрепить и повторить. Конечно, в какие-то заклинания они магию будут вкладывать, но совершенно случайно.
ИМХО, магия не велосипед, а за лето полученные навыки как-то сотрутся.
Но я не буду продолжать рассказывать теорию магии, а то Салазару ничего не достанется.

Greykot, конечно, Поттер там был, это само собой разумеется. Никуда он не делся, это же Обязательный Факультатив.
И я бы не сказала, что Гарри только балду пинает. Он пытается следить за Малфоем, ходит на занятия к дедушке Дамблдору и т.д., как и в каноне, так что этому не стоит уделять большое внимание.
И вообще Поттер тут исключительно для пампкинпая. *шучу* Нет, он тоже будет участвовать, но в меньшей мере, чем та же Гермиона. Просто пока показывать его нет смысла, ибо все канон. Вот пойдет пампкинпай, поумневшая Гермиона возьмется за Гарри... Тогда он образумится. А пока без Поттера, ибо данный момент более важны Салазар, Гермиона, Гриндевальд, Снейп и Луна.

Koraan, спасибо, все-то вы замечаете... Мне бы вашу внимательность.

Maggie Montgomery, вы не представляете, как мне приятен ваш отзыв. Спасибо.

Hemin, в каноне Гриндевальд построил эту тюрьму для своих врагов, а после того, как он проиграл Дамблдору на дуэли, его самого туда посадили. Как говорится, не рой другому яму...

C6H6, спасибо, насчет долек учту.

Гелла Свеколт, насчет ООС я знаю. Никогда до конца не понимала характер Поттера, а канон читала давно...
Но ради пампкинпая - можно. *кстати, надо бы в предупреждениях ООС Поттера отметить*
Z112, Пратчетт пишет, что свой Сундук Двацветок купил в таинственной лавке, которая потом исчезла. Подобные лавки путешествуют между мирами в пространстве и времени, так что... Все может быть.

Волан де Риддл, да, сер Теренс писал, что Сундук почувствовал, что попал домой, но купил-то его Двацветок все равно в загадочной лавке)
Да, пасхалки они такие пасхалки. Ну вот почему вам можно писать, что Сундук - внебрачное дитя ТАРДИС, а мне про темно-синий Исчезательный Шкаф нельзя?
Гм. Точно национальность Долохова нигде не указана, но лучше получается, если он русский.
P.S. Неужели вы не заметили манекен в Выручай-Комнате? *там вообще пасхалка на пасхалке сидит и пасхалкой погоняет*

1harjate2, диадема не попадает под определение пасхалки. Я говорила именно о манекене *аутон*.
Koraan, там идет конструкция "как и... так и", и союз "и" вполне уместен.
А за остальное - спасибо.

Как Сундук-то популярен... Сдается, что это самый интересный момент во всей главе)
Я вставила эту пасхалку просто так, без никакой глубокой мысли о объяснении создания Сундука и т.д.
Нет, мне, конечно, приятно, что вы все внимательно вчитываетесь в текст и ищите тут смысл *в наличии которого я несколько сомневаюсь*, но, право, не стоит.
Да и тут есть на что и без Сундука посмотреть. Брошен задельчик на будущее...

Argentum, спасибо.
Волан де Риддл, ой. Я ведь собиралась... Том-то что ищет?..

Vika Ozborn, а вам никогда не приходило в голову, что Дамблдор сам хочет таким казаться? *сия тема будет позже раскрыта не без помощи Гриндевальда*
Гермиона любит читать и охоча до книг, и это не клише, а канон. Однако ей еще предстоит оценить всю прелесть практики.
Да, Волди каноничен. Ну а что ничего не получается - потом будет и на улице Темного Лода праздник.
Снейп, он всегда колоритен и немного лапа. Насчет Салазара: спасибо, я старалась.
Ну Рон, в конце концов, в шахматы хорошо играет. И я против Уизли*именно Рона*гада.
Так и волшебный вопрос об отношении Салазара к магглорожденным. Для начала, где в начале говорится, что он не был против магглорожденных?
Слизерин против человеческой глупости в целом, это видно из того, как он не стесняется критиковать как и Малфоя, так и Гермиону, так и все волшебное общество. Просто так получилось, что в Средние века основная доля глупости и смехотворных суеверий приходилась на магглов, а магглороженные росли в той же обстановке. Чистокровные чаще всего были же аристократией как и в маггловском, как и в магическом мире, причем в ту пору магический мир был развит лучше маггловского, соответственно, чистокровные были умные.
Более того, при попадании в магический мир чистокровные всегда будут не привычны к магии и не знакомы с традициями, а Салазар ненавидит объяснять банальности, вот он и избегает магглорожденных. С другой стороны, если и среди них будут умные, хитрые и амбициозные *самое главное, понятливые*, то добро пожаловать и магглороженным, и полукровкам, ибо ум Слизерин уважает. Скажем, Том Реддл в 11 лет был замечательным слизеринцем, сумел влиться коллектив, как-то разузнать традиции... Но не все и потом скатился, да... Как-то так. Более подробный экскурс в отношение Салазара к магглороженным еще впереди. Просто Слизерин не склонен к рефлексии не по делу и обильным сожалением *резкий контраст с Гермионой*, вот и эти мысли его как-то пока не удалось показать. Но раз такой вопрос возникает, постараюсь как можно быстрее все разъяснить.
Спасибо за то, что указали на все это.

Волан де Риддл, когда я это писала, я даже и не думала о Ваште. Честное галлифрейское.
eoc, от перемены мест слагаемых...
Andrey_M11, да, за основу я брала средневековые обычаи, но я намеренно их видоизменила, поскольку волшебный мир, да и под копирку не так интересно.

Волан де Риддл, да, слова хорошие.
А копирасты, увы, да, ничто не мешает им быть и среди волшебников.
М... Искушение спросить очень велико... Но я не спрошу. *а, ладно, почему?*
Ура, хоть где-то я оригинальна.
Jeka-R, чар от призыва на ней нет и в каноне. См. Кубок Огня, глава, где Гарри купается в ванне старост, а идя обратно, роняет яйцо и вещи, а Барти-Грюм, увидев выпавшую карту, призывает ее. Водостойкие чары в краткосрочном варианте это Импервиус, но ясное дело, что с объекта они рано или поздно спадут. Требуется искать их модификацию для наложения на предметы на длительное время, могут понадобиться Руны, надо сочитать их с текущими чарами на объекте... Учитывая, что метлы не защищены от дождя, это явно не из легких, а мародеры все же довольно ленивы. Так что скорее всего таких чар там нет.
Slayerpro, значит, меня ввели в заблуждение. Спасибо, что поправили, но осталось уже меньше месяца, так что условно можно считать, что он уже тут.

starichok69, увы, драма по поводу авторских прав весьма распространена и изощрена. В последнее время в некоторых странах наловчились наказывать даже за скачивание для себя книг из интернета, так что... И в Магическом Мире такое тоже может быть.
За остальные замечания - спасибо, исправлю.
HallowKey, поздравляю с красивым числом. Рада, что вам понравился Салазар.
В каноне карта не защищена от Акцио. Наверно, г-н Бродяга не захотел использовать заклинания нежно ненавидимой семьи.
Jeka-R, я, наверно, не так сказала. Мародеры - раздолбаи. И, на мой взгляд, близнецы круче, ибо уже к пятому курсу знали, что им нужно от этой жизни. Им нужен магазин. К тому же, на Фред и Джордж в некотором роде изобретательней мародеров - им важна изящность и техничность выполнения шутки (та же греза в размером в урок, высококлассное волшебство), а Мародерам - унизительность.
Как бы то ни было, от Акцио карта не защищена и в каноне, в каноне нет же и длительной модификации водоотталкивающего на предметах, например, на мантии невидимке или метле. Очевидно, это слишком сложная штука, раз никто не додумался. Или трудно совместимая с другими чарами, тоже вариант.

HallowKey, см. Кубок Огня, глава, где Гарри купается в ванне старост, а идя обратно, роняет яйцо и вещи, а Барти-Грюм, увидев выпавшую карту, призывает ее.
AdrianaS, спасибо.

Продолжение родилось.
Читательница Меллон со своим комментарием попала очень вовремя.

1harjate2, что ж поделать. Фениксоустов не существует.
Санакан, что-то я тут не так написала... Сейчас исправлю. Спасибо, что так внимательно читаете.

Alex 2011, там еще в шестой главе при описании защиты Нурменгарда было сказано, что все совсем не как в каноне.
Сами подумайте, что это за тюрьма, если можно тупо подлететь к окну и взорвать стену? ИМХО, это еще один из косяков Ро. Даже в Азкабане это из-за дементоров не пройдет, а тут к Гриндевальду...
Так что Салазар все сделал правильно.

А меч Гриффиндора с появлением из шляпы уже ближе к артефакту. То, что он впитал свойства яда василиска, тоже говорит за эту гипотезу. У Гриффиндора гоблинский меч, превращенный в артефакт, у Салазара - просто меч.
Сие распишу тогда в следующих главах.
Также я писала, что сплав создается особенным образом, вероятно, с применением гоблинской магии. Все у гоблинов есть.

Lucinda McCartney~, с просмотром Доктора. Поздравляю.
GertsogLK, спасибо. Я так и сделаю.

Jeka-R, AU - наше все. А если серьезно, то я уже надругалась над каноном в описании защиты Нурменгарда, в сроке освобождения ПСов из Азкабана, в изменении магических боев, наверняка теории магии где-то ощутимо задела, в общем, много.
Кроме того, насчет гоблинской стали так считает Дамблдор, или он даже просто сказал так Гарри, чтобы тот не заморачивал голову какими-то артефактами. В каноне нет других гоблинских мечей для сравнения. Так что меч может быть каким-нибудь артефактом, просто об этом никто не знает/все молчат.
Aishleeng O ` Greedy, безумно.
А даже если Бинки и была там, то ее, кроме Луны, все равно никто не увидел.

1harjate2, да, Гарри хоркрукс.
Ну с обыгрыванием выживания нет ничего сложного - я ведь уже писала про ритуал извлечения куска души (Салазару не хочется гробить артефакты).
Так что все будет с Поттером в порядке. Наверно.

1harjate2, вы, конечно, можете предположить, но...
Я не говорю, что это не Поттер, я лишь намекаю, что оно может быть не все так просто.

Всем большое спасибо. Рада, что это внезапно все еще читают и комментируют.
Отдельное спасибо Аллергии за отзыв, полный любви.
lerka.o, эта сцена будет только тогда, когда я буду полностью уверена, что Гарри Поттер сможет пережить следующие за ней события или найдется кто-нибудь, кто сможет удержать Салазара, пока Гарри аппарирует к канадской границе.
МТА, вообще-то с Аркой проблема, потому что Салазар еще практически полностью не представляет, как она работает. Так что пока без Сириуса.

Итак, как я поняла, все ставят на Поттера?

МТА, ставка принята)
Jeka-R, Поттер туповат лишь слегка? Вы делаете ему комплимент, однако. *да, автор не любит Поттера. Сама не знаю за что* А вообще я по мере своих скудных возможностей старалась имитировать канонный стиль мышления Гарри. Просто в контрасте с Салазаром Поттер совсем не гигант мысли.
А вообще вы правильно смотрите на тенденцию фика.
GertsogLK, Уизли слишком много для одного наследника.

GertsogLK, тогда кто угодно может быть не от одного отца, вплоть до братьев Криви.
Koraan, вы чудесны. Большое спасибо.

Дамы и господа, читая ваши предположения, я искренне восхищалась вашим воображением. Пусть большая часть все-таки и назвала Поттера, что не очень оригинально, были такие, после которых я люто завидую фантазии это написавших. *черт, теперь я уже представляю фик: Дамблдор в свое школьное время открывает Тайную Комнату, и все заверте...*
В общем, всем спасибо.

1harjate2, я искренне надеюсь, что все обойдется.
Alex 2011, увы, перевоспитание - это не так просто. Метод популярного объяснения предполагает способность собеседника понимать и принимать логически-обоснованные аргументы вне зависимости от моральных убеждений. У Гермионы такого нет. Кроме того, явно наличествует "престустоп".
Хотя желание расправиться с Волдемортом действительно добавит плюсов Слизерину.
GertsogLK, спасибо за похвалу, но, боюсь, не очень поняла ваше последнее предложение. Прошу объяснить, дабы я случайно не дала ответ не на тот вопрос.
o.volya, личное мнение и убеждения Гермионы еще никто не отменял. И снова "престустоп" же.
И спасибо за такие чудесные слова. *да, пасхалок тут много*
А рекомендованный вами фанфик я читаю и так. Но спасибо.
theta, да я сама удивилась, что так быстро. И вам счастья.
Jeka-R, учитывая, что Гарри убил василиска, не факт, что у него получится жениться на Гермионе.
МТА, спасибо. Я старалась.

o.volya и Jeka-R, да, самозащита - не преступление, и Салазар, как умный человек, действительно это понимает. Вообще виноваты действительно Волдеморт и/или Дамблдор, и именно им бы следовало получить на орехи, да.
НО: чтобы понять, кто виноват, надо досконально знать ситуацию. И, если допустим, просто кто-то где-то вякнет, что василиска убил Поттер, а Салазар услышит, то не факт, что кто-либо успеет объяснить, что Гарри на самом деле не виноват.
И если Слизерин попробует спросить у самого Поттера, то велика вероятность, что Гарри вякнет что-то вроде: "Я-де прав, я убил монстра!", и тогда Гарри быстро получит себе уютную могилку в Годриковой Впадине.
Jeka-R, пейринг ГП/ГГ в шапке фика не означает, что персонажи должны пожениться и/или переспать на протяжении фанфика. Мерлин, им же 16!.. Пейринг - это именно наличие роматической линии. А что в нее входит - на авторский беспредел и произвол.
lerka.o, Поттер - слишком банально, кроме того, его недолюбливаю уже я. С Гермионой мне сцены писать проще, чем с ним. Да и Салазару оказия понеприятней.

Jeka-R, пейринг не гарантирует, что к концу фика герои останутся вместе. Один или оба из них могут быть убиты, они могут расстаться, это вообще могут быть легкие, временные отношения... И т.д.

Да, василиска натворила дел (вероятно, ее заставили, но кто ж знает). Но при всем этом в свое время василиска была другом Салазару. Так что мнение Гарри его не особенно будет волновать. Единственная надежда, что выяснится правда, и влетит все-таки Тому.
А то, что василиск посягал на Гермиону, это Гарри, конечно, плюс в карму, но на данный момент не очень большой.

GertsogLK, во-первых, без магического брака наследование права по магии - сплошная лотерея. Да, в любом случае у потомка будет право по крови, а ритуалом можно поправить и проблему с правом по магии, но цель-то не обогатить генофонд будущего. Цель - возродить Род. А это требует воспитания этого самого наследника. Даже если предположить, что потомок получится хорошим и выйдет на уровень к годам 11, это все равно потребует от Салазара остаться в будущем на 11 лет с гаком. Да и потом у потомка еще впереди подростоквый возраст, когда в большинстве случаев мозги отшибает напрочь... В общем, лет до 15-16. А возвращаться все равно надо, ибо временная петля. Но бросать все равно уже не очень хорошо...
Так что это абсолютно не вариант.

o.volya, легкие отношения, возможно, действительно не стоит рассматривать как пейринг. Но убить кого-нибудь в конце - законное право автора *не то чтобы я пока собиралась это делать*.
Всяких драмион тут не будет. Это точно.
Jeka-R, да, Салазар будет разбираться. Самое главное, чтобы никто под руку не лез, пока он будет разбираться.

А автор тихо сидит в уголке и офигевает.
Желание прекратить этот, по большей части, бессмысленный спор борется во мне с желанием набрать попкорна и смотреть, что же будет дальше.
Вообще википедия пишет: "Пейринг (англ. pairing) — графа обычно используется для любовных жанров фанфика, описывающих романтические и/или сексуальные отношения. Эта строка в шапке позволяет определить, какие персонажи окажутся по ходу действия вовлечены в такие отношения."
А как кончается, это уже авторская воля.
Собственно говоря, вот с этим и все.
Jeka-R, самое главное, с василиском мы разобрались?
1harjate2, спокойствие, только спокойствие. Вообще смерть Гермионы не планируется. Наверно.
Георгий Месхи, o.volya, никаких обманов в этом плане не будет. В шапке врать некрасиво.

Вообще, это сайт автоматически замораживает фанфики, которые не обновляются столько-то времени.
А я пишу. Просто уже долгий завал в реале мешает писать в сколько-нибудь нормальном темпе.

Черт. Я забыла, что кеш гугла ничего не прощает и ничего не забыает.
Не надо там смотреть. Пожалуйста)

Raven912, ну в новой версии Луна никуда не денется, не беспокойтесь.

Всем остальным: обещаю, что все станет лучше без потери прошлых достижений, торжественно клянусь сохранить Луну, Гриндевальда и медленно ползущий пампкинпай.

Водяной Тигр, я достаточно сурова, чтобы снести весь фик и переписать его с начала. О какой жалости к мировоззрению Салазара может идти речь? :)

LolaZabini и читатель, объяснения о том, что тут было и почему оно исчезло, в "от автора". Там уже выражено окончательное и постоянное мнение.

Разве? Вон Водяной Тигр все поняла.

Немного да.

Каверзный вопрос. *внимание, знатоки. Минута пошла*
Весьма варьируется, но я надеюсь выйти на стабильный ритм глава/неделя.

Holley, спасибо за похвалу, и очень хорошо, что вы напомнили мне об одном очень важном деле.
ronagirl, спасибо, мне очень приятно, что вам понравилось. *вот, берите с человека пример. Не жалеет старую версию, а хвалит автора. :) И у автора сразу стимул появляется*

Всем ждущим появления новых глав - они уже потихоньку ползут к вам. *прямо как пампкинпай* :)

ronagirl, третья глава на подходе. Сегодня-завтра, как я думаю.

Да-да, поподробнее.

Тут тоже личность не особо цельная. Когда там кусок, тут заплатка, здесь какая-то дрянь - цельной личностью сейчас Тома назвать трудновато.

Было весело, но глупо. И замороженный труп обоснуя в этом самом холодильнике.

Как я люблю эти чудесные споры в комментариях...
Столько нового узнать можно.


Ага. Вот последнее почему-то никого не смущает.
Так что фанон и AU.

Вот когда вы провели аналогию с "Цветами...", мне Волдеморта даже стало как-то жалко.

А кто прощать будет?
И, я где-то видела, что для восстановления души Риддлу надо во всем раскаяться. А это уже из области невероятного.

ronagirl, автор в экзаменах.

markniki, совершенствоваться никогда не поздно.

Я люблю удивлять.

Сын Салазара? О_о Нет, такого в каноне нет. И здесь тоже нет.

Всем спасибо, что ждали продолжения (ждали, ждали и дождались). Следующая глава, я думаю, появится куда быстрее)

Да, все верно.

О, тут наклевывается обсуждение фанонных шаблонов и реальности канона. Пойду-ка пока я съем лимонных долек и выпью чаю)

qaz1211, спойлеров не даю.
София Риддл, я готова поклясться, что месяца два назад википедия давала "Кирасура", но сейчас там именно так. Окей.
Спасибо, исправлю.
Raven912, а как же. Других кандидатов особенно и нет же.

Спасибо всем за пожелания. Вроде бы сработало)

HallowKey, сдам сессию, и будет радость и время.

*а Северд, я смотрю, не привык к таймтревелам в количестве больше, чем штука. Ну не, бывает*

HallowKey, почему-то на словах "выложить сразу все" мне стало очень весело.
Хотя в этой редакции не будет такого адского таймтравела, какой планировался в первой. Финал первой без закалки Доктором Кто и/или поллитра осилить было бы сложновато.

Как бы там сердечный приступ с такой новости не схватить)

Автор постарается почаще. Угу. Очень постарается.

RandomReader,
во-первых, Салазар не социопат, чтобы полностью игнорировать мнение всех остальных. Конечно, он может слать их, он может делать вид, что ему абсолютно покысо, он может действовать против, но абсолютно не думать об общественном мнении и не учитывать его он не может. Потому что он все-таки человек и потому что успешно манипулировать, не думая о том, что думают остальные, нельзя.
Во-вторых, нигде не сказано, что большинство магов - магглорожденные. На мнение магглорожденных Салазару пофиг, но остальные-то... вполне чистокровные тоже делают лицо: "а, парселтанг, какой ужас".
Про Источник - да. Потому что Салазар человек.

Салазар первой редакции был не то что более злым, он был более хаотичным.
Именно поэтому Салазар первой редакции был проще. И именно поэтому Салазар второй редакции более настоящий. Человечнее. И поэтому он просто необходим мне.

Это тот случай, когда автор вырос и подтянул персонажа вслед за собой.

*прячется под одеяло*
Я его пишу, но когда оно будет, я абсолютно без понятия.

Gyfep, мой вам совет: не играйте в азартные игры, вангуете вы из рук вон плохо.
Видевшие предыдущую версию не дадут мне соврать.
Василиска? Ну как сказать... не все так очевидно сейчас с василиском.

Я вот сейчас думаю, что вот этой беседой мы порядком доконали спросившего. Ему, наверно, обидно ничего не знать...

Я говорила, что я люблю обижать людей?
Ну так вот, давайте еще поговорим о наследнике. Да, останется тот, кто был. Любопытно, что этот наследник, обстоятельства раскрытия тайны самому наследнику и пара связанных с этим событий - одни из немногих вещей, которая осталась в этой версии неизменной. *в моей голове*

Ну я надеюсь, что до конца февраля будет.
Оно пишется. Наличие сдачи лабы по физике в обозримом будущем заставляет мозг бешено строчить, делать все, что угодно, лишь бы не физику.

*голос из-под одеяла* Пишется. Правда пишется.

molfare, спасибо. Приятно знать, что эта версия и вправду не такое УГ, как прошлая.

Alternative_Imagination, спасибо. Насчет регулярно - вот это я не обещаю, но обновлять буду. Меня тут подпинывают к субботе закончить написание главы и полностью отдаться вычитке. Так что все может быть очень скоро.

Название постоянное. *оно уже три года как постоянное*

К субботе я только допишу, что называется, сырой текст. Дальше еще вычитка и тапки от беты. *ахаха*

А, вы все еще думаете, что Гарри - таки вероятный наследник? Ну-ну.

Само, кстати, получилось: просто я поняла, что завести василиска - не в характере этого Салазара.

Я бы хотела вам всем пообещать, что глава будет скоро, но... но так нагло врать я не умею. Она будет. Вот это я могу пообещать)

asm, это хорошо, что вы внимательны к деталям. Замок чуточку рановат, но...
Но если я начну объяснять, полетят спойлеры. Обоснуй есть, просто он проявится не сразу. Хотя в тексте уже есть намек...

asm, там другая упоротость. Совсем другая упоротость.
Она не в основной сюжетной, а скорее как маленькое укуренное ответвление-дополнение.

>>>Я хотела указать, что каменные замки в Англии начали строить с конца 11 века только, но потом решила, что моих нервов не хватит.

Неправда, там есть обоснуй. Его еще просто никто, кроме меня, не знает, но он есть. Честно-пречестно.

А. Ну не совсем. Далеко не совсем.
"Враг моего врага - в первую очередь тот, чьими руками можно загребать жар", - это, как мне кажется, ближе к салазаровой философии.

Raven912, там с продой вроде почти все готово. Скоро должна быть.

Ксинна, в старой версии язык другой и далеко не такой вкусный. Вдобавок, сюжет новой чем дальше, тем больше будет отличаться от сюжета старой.
И мне очень-очень приятно, что вам так нравится.

Ксинна, "Клетки" были написаны года полтора или два назад, так что насчет датированных этим годом вы немножечко ошиблись.
Но я знаю, что до определенного времени я писала весьма некондицию, плюс минус удачность замысла.

Кирито Соло, а я ничего не скажу. *улыбается*

Lucinda, возможно, немного позже, если в них будет смысл для повествования.

1rosomaha1, он не то чтобы заморожен, он меееедленно пишется, и сайт автоматически начинает выставлять статус "заморожен". Но на самом деле он пишется. Честно-пречестно.

HallowKey, нормальная по размерам глава, да. Но что вам хочется побольше - понимаю, сочувствую, ничем не мо... пардон, буду работать над этим.

Всем спасибо за отзывы!

>>>Было изобретено много различных чар и заклинаний, например во времена Салазара не существовало даже чар левитаци.

Это откуда такая информация? О_о

...впервые вообще вижу такой факт, но в энциклопедии... Есть нехилый шанс, что Поттермор написал это уже после того, как я начала писать фик.
Во-вторых, в историческом плане я не очень полагаюсь на источник, который поместил Мерлина и всё связанное уже после основания Хогвартса, само основание Хогвартса в десятый (при предыдущем условии, это очень смешно), а Кровавого Барона одевает под восемнадцатый век.

Учитывая эти анахронизмы, историю, данную на Поттерморе, я сильно варьирую.

Магический прогресс сильно медленнее, чем маггловский, поскольку людей и, соответственно, исследователей в магмире значительно меньше. А учитывая тормознутость магов...
Более того, он отрезан от маггловского мира и не пользуется его достижениями; я даже сомневаюсь, что у них больше 3,5 волшебников знают матан больше уровня первого курса.

Итак, поскольку Поттермор плохо ладит с историей, я предпочитаю свою временную линию, в которой по-своему распределены изобретения заклинаний. Конечно, Салазар не знает многих новых заклинаний (кучу трансфигурации или того же Патронуса) и зелий, и это будет отражено. Но отражу я это в своем порядке и с учетом своей истории магмира.

Затем, что он вообще не собирался шлепать в Нурменгард, пока Другие его не направили, и затем, что найти фотографии Нурменгарда в открытом доступе как бы затруднительно. Тюрьма же.

Последний вопрос я не поняла.

Кхм. Вообще, это было просто в тексте:

"Темные Искусства, — говорил Салазар Слизерин, — радикально отличаются от остальных. Поэтому иногда выделяют Семь Прекрасных Искусств и еще одно. Говоря "Восьмое Искусство", всегда подразумевают Темную Магию, что многим из вас уже известно. Но чем же оно отличается? Оно отличается тем, что сила в нем берется извне, а не из внутренних резервов волшебника. Хоть элементы заимствования встречаются и в Рунах, и в родовой, и в другой магии, только Темные Искусства по своей сути целиком и полностью — сделка. У них всегда есть цена. Часто страшная".

Очевидно, что кто их пользует, тот и есть темный маг.

...
А подумать немного сначала никак? В тексте же практически всё есть.
1) Обучить до нужной степени сложному и ОПАСНОМУ искусству - это первый гемморой.
2) Обучить с нуля двух обормотов с предубеждениями против темной магии (кто без предубеждений, те уже работают на Волдеморта в основном) - это второй гемморой.
3) Найти двух обормотов, способных к темной магии - это гемморой той же степени, что и найти уже двух годных темных магов.
4) А еще при всем этом надо сохранить инкогнито и не спалиться перед кучей не темных магов.
5) И Салазар, вдобавок, гребаный параноик.

Если потенциальный темный маг сам не подвернется, то Салазар даже дергаться не будет.

Я не писала, что темная магия - это только знание о том, как позвать или провернуть сделку. Читайте текст. В последней главе это прямо написано. Темная магия - магия сделок. И в последней же главе прямо говорится, чтобы позвать, нужно сродство с Другой Стороной. Очевидно же, что оно есть не у всех.
Идите перечитайте для начала, а. Я не могу вечно отвечать на глупые вопросы.

Потому что темная магия - это не глупые взмахи палочкой (простите, профессор Снейп). Там завязано именно на внутреннем состоянии.

Ну так темная магия не работает как светлое волшебство.

О произвольности он не знает. Он знает о том, что есть такая херня, как хоркрукс и что эта херня - это плохо. О крови и жертве он и не думал.

Ват? О_о Какая пещера с хоркруксом? Не было её еще тут, не было. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.

Он просто знает, что есть хоркруксы, семь штук. Что, где, как Салазар в душе не... а, черт, материться же нельзя.

...вы вообще сейчас о Дамблдоре говорите или о Салазаре?

Окей, а теперь вопрос: почему сейчас под фанфиком о Салазаре Слизерине идет беседа о Дамблдоре, который в этом фике только-только получил в руку и в пещере еще не был?
С оффтопом идите вы в личку, а.

Но о руке тут говорилось столько же, сколько и в каноне, а канон тут не обсуждаем. Уже флуд будет.

Справедливый рэпер-паркурист, а вы слышали о зависимости этого всего от количества населения, исторических событий и прочих факторов? О такой штуке как регресс, м?

Для поддержания на протяжении поколений определенного уровня знания нужно определенное количество населения + соответствующая система. Для развития - больше населения, приспособленная до этого

У магов знания свободно не распространяются. У нас при наличии ресурсов и мозгов можно найти схемы и собрать атомный реактор. У магов не то что схемы - о существовании реактора можно не узнать.
Знания продвинутого уровня сложности передаются по цепочкам учитель-ученик или вовсе в семье. В таких цепочках, особенно, если их мало, что-то неизбежно теряется. А если с учителем что-то случится...
Такая система передачи знаний оправдывала себя в Средние Века, с ремеслами (но не наукой!), да и то, людей там было НАМНОГО больше.

Магов-ученых мало. Их не хватает на то, чтобы в сумме эти маги могли объять все существующее знание. Какие-то ветви знания тогда предпочитают другим. Неиспользованная ветвь уходит в архив, потом теряется. Хорошо, если сохраняются хоть какие-то материалы (а это было очень трудно до широкого распространения книгопечатания). Хорошо, если эти материалы потом не списывают.
Из этих ученых тех, кто заинтересован в познании мира, а не открытии мелких фич для денежной выгоды, еще меньше. Прогресс замедляется. Не факт, что после смерти исследователей, их открытия не уйдут в архив.
Дальше чистокровные, которых не тянет на исследования, но тянет на знания=власть, садятся на остатки архивов, магглорожденные, которые хотели бы, не получают не базы (и долго изобретают велосипед, потом что-то двигают и не факт, что у них хватает терпения, ресурсов и что потом они что-то передадут) и не достигают успехов, ибо если бы каждому математику пришлось бы изобретать математику заново, то открытий у нас бы было раз-два и обчелся.
Финиш.

А если большая война, то будет еще больший регресс.

Всё.

Пожалуйста, думайте, прежде чем спрашивать, а...

Справедливый рэпер-паркурист, Хогвартс - это школа. У нас из школ сразу выходят и начинают двигать науку?

>>>количества населения вполне достаточно для воспроизводства знания по классической школьной модели
И да, передачи знания в ШКОЛЬНОМ объеме. Все, что больше, массово не передается.

Вне Хогвартса все еще по цепочкам. И это уже прописано во внутренней логике и таки есть в тексте.

...
Включите мозг, будьте так добры.

Я не знаю, высшую школу в какой стране вы имеете в виду, в России, в Великобритании, в Штатах... но ни в одной из этих стран школы не поставляют научные кадры сразу, так выражаясь, к станку. Сначала вуз. Школа не дает достаточно знаний для научной работы.

Если же в магическом мире по-другому, то поддерживаемое им общее знание - семь курсов общеобразовательной школы, и это ситуация еще хуже, чем я предположила в фике.

ЗЫ. Если вы под высшей школой подразумеваете магистратуру, то куда же вы дели бакалавриат?
И, нет, магистратуры в Хогвартсе нет. Это детское общеобразовательное учереждение. Не надо тут пытаться в качестве доказательств приводить факты из своей фантазии: ваша фантазия не связана ни с каноном, ни с внутренним пространством фика.
ЗЫ.ЗЫ. Включите мозг!

asm, тролль - это другая фигня.
А здесь, я сначала думала, человек просто не въехал, а потом оказалось, что он тут пытается за мой счет поднять свою самооценку.
Но, к сожалению, в комментариях к фичку нельзя юзать банхаммер.

Melose
по определению, которое я дала в фике, Снейп (осторожно, спойлер) не темный маг. Сделок с Другой Стороной он не заключал и вообще этой темой не занимался. К счастью. Поскольку (не уверена, как сейчас, но в школьные годы и первую магическую точно) Снейп за Лили отдал бы всех и всё.

В любом случае, даже если Снейп бы был темным магом, Салазару все равно было бы неоткуда об этом узнать.

>>> А от 10 до 17 века времени больше чем с 18 до 20 так? Или они и до 17 века ничего нового не придумали?

Магический прогресс до Статута я считаю развивавшимся более-менее по той же динамике, что и не магический. С десятого до семнадцатого века у нас было сделано на столько-то порядков меньше открытий, чем с восемнадцатого до двадцатого. Развитие нелинейно.
Собственно, Википедия говорит о Средних Веках:
"В средние века появилось организованное профессиональное обучение в виде университетов, однако в целом наука находилась в глубоком упадке. В XII веке на всю Европу приходилось не более 10 учёных, в XIII — не более 15, в XIV — менее 25 (для сравнения: сегодня их сотни тысяч)[8]."
Закономерный вопрос: сколько ученых было среди волшебников, если волшебников на порядки меньше, чем магглов? На пальцах можно посчитать.
Маги ушли в изоляцию сразу после Возрождения. У магглов началось Просвещение, собственно, фундамент сегодняшнего прогресса, для магов культурной вершиной осталось именно что Возрождение, потому что на собственное Просвещение им банально не хватало ресурсов. Вдобавок, с тех пор закономерно шел откат обратно.
Выше я уже объясняла, почему меньше людей = меньше открытий. Дальше - Статут Секретности, наверно, все-таки был введен не на ровном месте, и магглофобия уже росла некоторое время.
То есть, возьмите открытия с десятого по где-то шестнадцатый и поделите на пять. И учтите разницу между прикладными изобретениями и реально научными знаниями.

>>>(Дамблдор вон тоже что-то изобрести умудрился, или я что-то путаю? )
Ага. Двенадцать способов использования драконьей крови. Можем даже накинуть пару зелий и заклинаний, сути это не изменит.
Дамблдор считался гением. Магов его калибра в Англии на тот момент, собственно, и не было. У нас, конечно, есть еще изобретатели, посчитаем людей, которые хоть что придумывают в каноне: Волдеморт, Снейп, Артур Уизли, близнецы... чет я всё.
И это, самое главное, не ученые, это чисто изобретатели. Часто - изобретатели потребительского продукта. Как та женщина, у которой кончился шоколадный порошок, и она решила покидать в тесто кусочки шоколада и получила печенье с шоколадными кусочками.
Чистых ученых, которые делают качественные прорывы, в каноне нет. Это как бы если мы совершенствовали по мелочам паровой двигатель, пока он не приблизился к своему максимуму, но никогда не начали исследовать электричество. Изобретение прикладных фич для парового двигателя - то самое изобретение заклинаний и зелий. Исследование электричества, которое требует научного аппарата (заложенного как раз в эпоху Просвещения) - это совсем другое.

Итак, в Англии за столетие можно насчитать с десяток изобретателей и реально ни одного ученого. По миру - думаю, сотка-другая изобретателей в столетие - самое то. Ученых... ну вот как в Средние Века, думаю, и будет, если не меньше.

Вопрос: каким четырехбуквенным словом можно описать магический прогресс?

>>>Т.е. среди волшебников тоже большинство было безграмотными крестьянами, горбатившимися на своего господина за кусок хлеба?

Не было, не спорю. Да, в условиях Средневековья процент ученых волшебников от общего населения был выше, чем ученых магов... Ну было их штук двадцать пять ученых на Европу: большая разница?

>>>Но почему туда же грохнулись и все маги скопом? Фатальный конфликт с первобытными шаманами?

Вы меня не провоцируйте придумывать AU c магическим конфликтами)
ИМХО, знания не были утеряны, но была утеряна система их получения. На тот момент у волшебников не было своих поселений, их школы были завязаны на античные центры, и когда рухнули те, рухнули и школы - все окопались по своим домам.

>>>Почему надо утверждать что прогресс в технике === прогресс в магии?

Этого я не утверждала. Я говорила, что динамика магического прогресса ведет себя сходным образом с динамикой технического прогресса. Я использую модель нашего прогресса для построения того.
Конечно, можно юзнуть и другую модель для того прогресса, но это уже вопрос выбора автора...

>>>Почему надо из количества магглов выводить количество магов-ученых и считать что они тупее? Это ж не зерг-раш в конце-концов.

Они не тупее. Но их меньше. Чтобы что-то сделать, надо потратить время. Сумма времени, которое могут потратить десять среднестатистических ученых, меньше суммы времени, которое потратят сто таких же ученых. В то время как десять ученых за десять лет решат n проблем, сто ученых за те же десять лет сумеют решить в несколько раз больше просто за счет того, что они могут разбиться на группы и одновременно решать больше задач.

>>>Журналы то магические с исследованиями выходили, вроде как.
Известно о двух журналах, а о них - только названия.
Смысл в том, что в каноне нет свидетельств о наличии прогресса, сравнимого с нашим. *вообще о прогрессе как-то нет ни слова*
Конечно, можно сделать достройки, которые обеспечат магическому сообществу развитие и прочие пироги, но этим я заниматься не собираюсь.

ЗЫ. А еще у магов есть свой специфический фактор, который тормозит развитие.
Называется он "жаба душит".
Если я сейчас открою что-то в физике, то в ящике моего стола ценность открытия будет стремиться к нулю. Чтобы оно реально обрело ценность, мне надо его опубликовать, включить его в общее научное знание человечества. Это сделает ценным и открытие, и мне даст материальные плюшки.
Если маг открыл заклинание, то у заклинания уже есть ценность. Если Северус Снейп изобрел Сектумсепру, то большую ценность это заклинание имеет именно тогда, когда о нем знает как можно меньше людей. Заклинание имеет ценность как секретное оружие.
Если маг изобрел омолаживающее зелье, то у него есть огромный соблазн не открывать рецепт, а варить его в частном порядке, так как материальная выгода будет больше.
Таким образом, магическая наука очень зависит от альтруизма отдельно взятого чародея. Собственно, поэтому Салазар в истории и не особо известен как ученый: все для себя заныкал.

Думаешь "сейчас дела поделаю, ночью отвечу, не убежит", а тут уже начинается.

По пунктам:
1) У Gwyn Blaidd карт-бланш на то, чтобы прикапываться к любой заклепке этого фика. Dixi.
2) Наверно, нам стоит перейти в личку/документ, чтобы никого не смущать.
3) Моя позиция по вопросу такова, что а) текущие магические знания, конечно, отличаются от знаний десятого века, но не катастрофически. Не в той степени как технические знания десятого века не то что от двадцать первого, а от восемнадцатого; б) множество "магические знания этого века" пересекается с множеством "магические знания десятого", но не включает его в себя полностью; в) основные причины этого то, что маги не умеют в трушную науку и научный метод и малый размер магической популяции (и ученых в этой популяции); г) эти причины и моя позиции не противоречат канону, известным закономерностям реальной жизни и сами внутренне непротиворечивы; д) по пункту г я могу достроить вымышленную вселенную так, как я хочу, потому что я автор. Я не исключаю существование других достроек, которые тоже ничему не противоречат, но для своего фика я могу выбрать такую достройку, какую хочу. Вотъ.

Raven912
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Вместо тысячи слов.

А на Евгения лучше не реагировать.

Первые десятилетия семнадцатого века. Если прокрутить ниже, то видно, что в Италии по 1620, опционально, тридцатое.
Шестьдесят-семьдесят лет.

В Англии тоже до раннего семнадцатого века.
https://en.wikipedia.org/wiki/English_Renaissance

В любом случае, Просвещение они уже не застали.

Raven912
с Ночным Рыцарем и иже с ним фишка в том, мне так кажется, что маги их видят как еще одни заклинания/артефакты. Я даже не уверена в том, что маги вообще в курсе, что автобус магглы изобрели.
Перечисленное вами - элементы, в частном порядке принесенные магглорожденными. И опять же чисто потребительские элементы.

В общем, моим допущениям это не противоречит.

Нет. Проды нет. Это просто обсуждения. Вас обманули, увы.