Освобождение&nbsp; (гет)

Цитата сообщения Водяной Тигр от 05.12.2013 в 20:43

Завтра начну перечитыватьваши рояли, а пока еще одна цитата их the x files: «Самые крепкие отношения рождаются из дружбы.»

Вопрос лишь в том а была ли эта дружба в этой паре.
В этом трио связующим элементом был Гарри и без него не будет и пары ГГ/РУ.

Цитата сообщения POLKI от 14.12.2013 в 18:34

Я вообще-то про пару ГП/ГГ, но полностью согласна, что не будь Гарри, Рон и Гермиона возможно и не заметили бы друг друга от слова совсем.

Бледная Русалкаавтор

POLKI
Мне кажется, что до пятого курса включительно дружба была. Всё-таки борьба против Амбридж, АД, побег в министерство - всё трио было вместе, и Рон во всем этом активно участвовал.
Но уже начиная с 6-го курса как-то оно не так пошло. Гермиона посещает Клуб Слизней, Рон играет в квиддич. Впечатление такое, что Рон и Гермиона редко бывают вместе, их действительно объединяет только Гарри и так называемая "общая миссия". ИМХО, но если бы не было "ответственного задания" на недалекое будущее, треснувшую дружбу Рона и Гермионы не спасло бы даже присутствие Гарри.

Дорогие читатели!
Не могу выложить продолжение, потому что молчит бета. Наверное, у студентов сейчас зачеты и всякое такое, да?

Добавлено 14.12.2013 - 20:59:
Водяной Тигр
«Самые крепкие отношения рождаются из дружбы.»
Самое смешное в том, что когда дело касается пары Рон\Гермиона, гудшиперы "за" всеми четырьмя лапами.
Но к паре Гарри/Гермиона это почему-то не относится? Why?

Ха, это те же самые гудшиперы утверждают про притягивающиеся противоположности, и ссоры из-за сексуального напряжения и что это такая любовь? Тогда повторю что сказал Гарри в одном фике (названия уж и не припомню): Если твои ссоры с Роном это следствие неразряженной сексуальной энергии, то по всей видимости у Драко Малфоя любовь со всем Гриффиндором вместе взятым.

Geronimo

Цитата сообщения Бледная Русалка от 14.12.2013 в 20:36

Но к паре Гарри/Гермиона это почему-то не относится? Why?

Вера в роулинговское империо "он/она мне как брат/сестра". Любимый аргумент же - просьба показать, где в каноне Гарри думает о Гермионе именно как о девушке =).
Само собой, мысль о том, что если такое "империо" и есть, то пропасть оно может от любой случайности, почему-то не приходит =/

	еос 14 декабря 2013
Geronimo, но ведь есть не только "она мне как сестра", но и эпилог, который прямо говорит, что Гарри женат на Джинни и у них - трое.

	Geronimo 14 декабря 2013
еос , эпилог столько всего необъяснимого говорит, что я давно потерял надежду как-то это обосновать. Они там вообще коррупцию победили, полностью =).

	еос 14 декабря 2013
Geronimo, сорри, но в эпилоге на тему коррупции - ни мур-мур). А что там Ро вещала в интервью - лучше не слушать. Особенно, с учетом, что непонятно, где она вещала, а где ей приписывают.

Сегодня нужно было перечитать мне в ДС главу Годрикова Впадина (нужно было уточнить дорогу до кладбища и к дому Поттеров), жесть как Роулинг поиздевалась над пайцами: С помощью оборотного зелья превратила ГП и ГГ в старую пожилую пару, они постоянно держались за руки, а когда подошли к дому Поттеров прячась под мантией невидимкой, увидев Батильду- Нагини, Гермиона плотно прижалась к Гарри.
И в этой же главе, Гарри смотря на карту мародеров и наблюдая за перемещениями Джинни, Гарри так переживает что у него опять что-то болит в животе. вот странная любовь у Роулинг получается: болит не в груди, а в животе. Влечение к Джинни опять в животе. Может у Поттера гастрит, :) а он ее за любоффь воспринимает? Ведь он рос без любви, только наблюдая со стороны, и вот так сразу понять что к Джинни у него любовь, которой в его жизни почти и не было.... Или все же же язва желудка? :D

	Водяной Тигр 14 декабря 2013
Не дай боже продолжения. С головой хватило. Писать не о чем: либо все до дурости хорошо, и все заботы лишь о детях, либо очередной темный лорд.

Geronimo

Цитата сообщения еос от 14.12.2013 в 22:34

Geronimo, сорри, но в эпилоге на тему коррупции - ни мур-мур).

Okay, пусть примером "необъяснимого" будет Альбус Северус =).
Тем не менее, интервью - наглядная демонстрация того, насколько глубоко Ро продумала свой сюжет и мир поттерианы вообще.

еос

Водяной Тигр, вы читали в оригинале? потому как никакого зверя я там в упор не помню.
Сразу после ухода Рона ГП доставал карту, чтобы проверить, появился ли тот, а потом - чтобы "помедитировать") на точку "Джинни".
А недельки через две, после того, как у них с ГГ появилась цель - поход в ГЛ, так и вовсе перестал туда заглядывать.
Где это было?

Добавлено 14.12.2013 - 23:13:
Geronimo, глубоко или "глубоко"?

В начале Годриковой впадины. Вот эта фраза:
"Из всего этого Гарри заключил, что Джинни, а с нею, возможно, и Луна с Невиллом стараются возродить Армию Дамблдора. Ему отчаянно, до ноющей боли в животе захотелось увидеть Джинни"

	еос 14 декабря 2013
Водяной Тигр, а-а-а! Так это - эвфемизм!))

	Водяной Тигр 14 декабря 2013
На мой взгляд все же нужно скорее "до ноющей боли в груди"

	Geronimo 15 декабря 2013
Цитата сообщения еос от 14.12.2013 в 23:04 Geronimo, глубоко или "глубоко"? Второе

editor

При сильном беспокойстве за человека действительно крутит живот, кстати =) У меня уж точно. Сердце умеет только быстрее стучать. Не помню, чтобы у меня от беспокойства за кого-то или даже (!) от увлечения кем-то болело в груди. Вот боль в груди - это точно повод для беспокойства.
Но это все глупости, мы цепляемся к словам.

С интересом слежу за вашей дискуссией.
Не скажу, что поддерживаю и опровергаю ваши теории, друзья, пейринги меня мало волнуют, но постарайтесь подумать над тем, действительно ли вы уверены, что в каноне между Гермионой и Гарри что-то было, или вам хочется так думать, потому что вам нравится мысль об этой паре. Может оказаться, что вы выносите аргументы из убеждения, а не наоборот. Эти ребята достойны счастья в жизни, но стоит ли им, как говорится, это счастье навязывать?

Одно дело - признаться, что тебе нравится пейринг, другое дело - утверждать, что этот пейринг явно прослеживается в каноне. Ничего не могу сказать по поводу ГП/ГГ, но мне приходилось наблюдать бурные обсуждения того, что Гарри/Драко, Драко/Гермиона, Невилл/Луна и прочие пейринги "видны в каноне невооруженным глазом".

P.S. Создается ощущение, что большинство читателей на этом сайте терпеть не могут книги о Гарри Поттере =)

P.P.S. А теперь по фанфику. Мне его недавно порекомендовали, я прочитал и теперь счастлив! =) Спасибо, дорогой автор!

Показать полностью

еос

editor

Цитата сообщения editor от 15.12.2013 в 14:57

Не скажу, что поддерживаю и опровергаю ваши теории, друзья, пейринги меня мало волнуют, но постарайтесь подумать над тем, действительно ли вы уверены, что в каноне между Гермионой и Гарри что-то было, или вам хочется так думать, потому что вам нравится мысль об этой паре. Может оказаться, что вы выносите аргументы из убеждения, а не наоборот. Эти ребята достойны счастья в жизни, но стоит ли им, как говорится, это счастье навязывать?

Отвечаю на поставленный вопрос. Сугубое ИМХО:
1)я уверена, что в каноне МЕЖДУ Гермионой и Гарри ничего ТАКОГО не было.
Это, кстати,дает основание многим утверждать, что и говорить о самом пейринге как таковом нельзя. Только в отношении фф.

2)склонна думать и готова подтверждать логическим построением, исходя из сюжета, стиля написания и обычной житейской психологии, что
- ГГ была неравнодушна к ГП где-то с середины-конца зимы 4-го курса.
- ГП в седьмой книге медленно и уверенно влюбляется в ГГ, именно влюбляется как в девушку, потому что как человека он ее любит уже года два.
Эта мысль проходит весьма завуалировано, неявно. Поэтому кто-то увидел,а кому-то, действительно, ТАК НЕ нравятся ЯВНЫЕ пейринги, что они и не озабачиваются доказательствами. Для них ГП/ГГ - единственно приемлемый вариант.

3)мне НЕ нравится мысль об этой паре, поскольку я осознаю, что все то, о чем я упоминала=подтверждения из канона есть ни что иное, как намеренно вставленные Автором НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ слова и предложения. И служили они лишь одному: увеличению числа читателей, коих было немало именно из шиперов, по сериальному признаку.А, значит, и увеличению прибыли.
В духе, так сказать, близнецов: деньги не пахнут.

4)Я сначала увидела аргументы, а потом лишь узнала про шиперов и вообще про наличие фф.

5)Я не паец именно потому, что не считаю сложившиеся канонные пейринги несчастьем для ГП и ГГ.
"Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу".

Показать полностью

Бледная Русалкаавтор

editor!
Я согласна с еос по четырем пунктам из пяти (кроме последнего).

В каноне МЕЖДУ Гарри и Гермионой действительно НИЧЕГО не было. В смысле, ничего явного: поцелуев, объяснений, разговоров и прочей лирики. Но это не мешало Гермионе любить Гарри, как парня, начиная где-то с конца 4-го курса, а Гарри влюбляться в Гермиону, как в девушку, начиная со 2-ой половины 7-ой книги, т.е. после дезертирства Рона. Если бы Рон чуток подзадержался, ловить ему было бы нечего.

Меня, к примеру, очень смущают мысли Гарри, когда он произносит знаметое "отречение":
- Когда ты ушел, - очень тихо заговорил он, радуясь, что лица Рона не видно...
Когда люди говорят о важном, отвернувшись друг от друга, и втайне этому радуются, то как-то оно не верится в искренность сказанного. Тем более, что там такая ситуация, что "ради общего блага" лучше пойти на компромисс.

Поэтому я и не считаю слова Гарри "Она мне как сестра" за истину в последней инстанции. Сказано под давлением обстоятельств, и потому легко разбивается жизнью. О Джинни Гарри тоже думал, как о сестре, вернее, о своих сугубо братских чувствах к ней (6-я книга, после сцены за гобеленом). Причем наедине с собой, где, как известно, врать бессмысленно (самому себе много не наврешь).

Что касается меня, чисто как автора: в своих фиках как правило, я намеренно усложняю ситуацию. Якобы Гарри к Гермионе "не сном не духом", никаких чувств, кроме братских, и вообще, сердце занято другой и т.д., потому что мне, как автору, крайне интересно прослеживать отношения с "нуля".

Что касается счастья или несчастья героев.
Сама я Достоевский по социатипу. Гарька, я считаю, тоже. А Джинни - чистой воды Наполеон. Так вот лично мне крайне тяжело общаться с Наполеонами по жизни, хотя, признаться, сначала они привлекают своей яркостью, характером, харизмой. Но потом все идет вкривь и вкось. Наполеон давит, я брыкаюсь, но отступаю. А потом ругаю себя за то, что не смогла настоять на своём. Собираюсь с духом, иду в контрнаступление, и меня опять затыкают в угол. И ты опять подлаживаешься под сложившуюся ситуацию, и до такой степени, что в какой-то момент перестаешь себя уважать. Или, мягко говоря, машешь на все рукой, уговариваешь себя, что "чем бы Нап не тешился", тебе все это равнофиолетово. Или стараешься в дальнейшем не пересекаться.

Это я описала, как оно есть в жизни, при том, что я женщина и ни разу не лидер. А Гарька парень, и к тому же лидер, который привык вести за собой и играть первую скрипку. Для него вот это джинькино "я, я, я..." (по большей части совершенно бесконструктивное) будет на грани невыносимого. Наполеону нужно "звездить", Достоевскому нужна тихая гавань.

Показать полностью

Бледная Русалкаавтор