На рассвете нового дня (гет)

Стреж
спасибо, поправлю.

Габитус
спасибо.

didactylus
уверена, есть много фиков, где со структурой все в порядке. продолжайте искать.

Terrmissa
Знаете, сейчас я бы Джинни написала иначе. Но для той истории нужен был такой характер.
Спасибо.

Gabriel Sparkle
что ж, всегда рада расширить кому-нибудь кругозор :-D

Slytheryns

Интересно, кто в вашей ассоциации Хагрид, а кто Кричер? Рон=Хагрид, а Дафна = Кричер? Или наоборот? :-D

Удивил так по-идиотски маскирующийся Артур. Удивило назначение Гарри бааальшим начальником. Хотя что тут удивляться, если всё министерство - люди с образованием на уровне средней школы.
Внезапно поумневший Рон тоже удивил.
А так история очень милая.

Здрасте вам!

Я тут сегодня полежал на берегу холодного Тихого океана с телефоном в руках, малеха обгорел несмотря на облака и шокировался об ваш фик.

Самый отвратительный персонаж в фике - это Дафна. Будучи помолвленной с Малфоем, причем помолвленной так, что все вокруг это знают, она вдруг опаньки - и начинает кокетничать и бегать по всему городу за приключениями с его школьным врагом. Большего прилюдного плевка в лицо Малфою представить трудно. И ладно бы она проявила свои решительность и авантюризм в магазине у мадам Малкин, послав к чертям собачьим и матушку, и Малфоев, раз они ей не любы. Тогда оставалось бы только попридираться по мелочи: что она сразу после разрыва помолвки бросилась в новый роман (связываться с девушкой, которая лечится от тоски романами - все равно что связываться с алкоголичкой) или что Ронни вляпался по незнанке как полный лох rebound boyfriend.
Но в магазине ж Дафна стоит как овца, когда ей цвет свадебного платья выбирают. А потом выдает такое с Роном. Какой из этого следует вывод? Что мы имеем дело со слабовольной девушкой: ей и собственной матери возразить страшно, и найти в себе порядочности не шататься по городу с врагом жениха тоже не получается - потянуло ее к нему, а силы воли ноль.
Вы можете спросить: а что же Малфой, он же тоже, не разорвав помолвку, подкатывает к ее сестре? Ну, во-первых, книжный Малфой - мерзавец, чего от него еще-то ожидать? Он же перелицованный Флэшмен, берите что Хьюза, что Фрейзера и смотрите, откуда он взялся. В фике он из бессмысленного мерзавца превратился в эгоистичного и циничного хитрована, но тоже нифига не моральный ориентир. Во-вторых, даже меняющий сестер Малфой все же получше Дафны. Он собирается порвать с Дафной тихо, не плюя ей принародно в лицо, и у него хотя бы есть какой-то резон и расчет. А Дафна - вместе пережили опасность, потянуло к статному парню, и помолвка побоку. Тьфу, мерзость.

Но, как ни странно, сцены с Дафной в фике еще не самые ужасные. Самая ужасная - сцена с Молли, которая повторяет за "Пророком" про "опасный закон", прекрасно зная, сколько Артур в этот закон вложил труда, что это его дело. Причем говорит это она при всех, и еще добавляет: "знаю, что Артур над ним работает". По меньшей мере, все присутствующие при этом понимают, что Артура и его труды она в грош не ставит. По большей мере - следует припомнить роман "Крестный отец", в котором вся резня закрутилась из-за того, что Санни прилюдно не согласился с отцом. После этого Солоццо решил, что семья Корлеоне расколота, что дона Вито можно убрать и договориться потом с Санни... ну и дальше все знают. Вот один бы раз Санни смолчать на людях и несогласие высказывать отцу наедине.
Отдельный ужас состоит в том, что Артур при этом сидит и обтекает. Вот как вы думаете, если бы Гарри сказал за этим обедом: "Ну, надеюсь, Гарпии в последнем туре продуют очков триста, чтобы все букмекеры позеленели" - что бы Джинни сделала? А ведь квиддич - всего лишь игра, и Джинни Гарри еще не жена, и ему от ее квиддича - никакого толку, окромя вреда. Тогда как работа Артура десятилетиями кормила всю семью, он дорос в фике до начальника Отдела Тайн - и за все это он не заслужил от Молли уважения, чтобы она не меняла сторону на основании газетных статей и не ставила на людях под сомнение его профессиональную правоту?

После такого от мнения Гермионы про то, что такое любовь, я только немного повыл. Ну вот из всех персонажей Поттерианы именно Гермионе, воплощению верности, преданности и упорства, нужно было понести про "идти на поводу у долга - значит изменять себе". Вся ее канонная биография - следование долгу, и на тебе.
В принципе, люди должны усваивать еще в детстве, чем любовь отличается от влюбленности и прочих чувств, которые ничего никому не должны. Понаблюдать за мамой и папой, за бабушкой и дедушкой и прикинуть: "Вот дед в бабушку влюблен ли? Считает ли папа, что мама ему ничего не должна?" Но женщинам судьба дарит еще и второй шанс: они могут родить ребенка и понять, что любовь - это когда просыпаешься ночью в очередной раз, чертыхаешься и идешь ему менять его сраный подгузник. Вот это любовь, а не тетешкать его и умиляться, это-то и с чужим малышом можно. Но чужому по ночам подгузники не станешь менять, и к своему ребенку поэтому относишься по-особенному. Кровиночка он, потому что связан ты с ним не только чувствами, а неразрывным, кровным долгом.
С супругами то же самое - никто Мане помогать уже не хочет, а Вася ее все ее выручает. Все считают, что неправ Вася - а Маня его выгораживает. Про себя они, конечно, думают друг о друге: "Ой, голова садовая, ну сколько ж можно-то!" А перед остальными друг за друга горой, как мать за свое дитя. И тогда про них говорят: любят они друг друга. Не влюбленность у них, не страсть, не роман, а вот получилось так, что они лет до 25 друг о друге и не слышали, а теперь 20 лет прожили вместе - и друг другу как родные, ближе братьев даже. Вот где любовь и ее чудо. И да, работает оно только взаимно, если Маня все бегает за Васей, а он то проявляет к ней любовь, то не проявляет, как в голову взбредет - все скажут, что сдурела Маня. А влюбленности да, взаимность не нужна, можно в актера по телевизору влюбиться. Сидишь себе и чувствуешь чувства, кто ж мешает.
Может, тринадцать лет спустя вы это все понимаете уже, фик-то старый - ну тогда быль девице не в укор, извиняйте ворчуна.

Ну и да, идея про то, что главное - принять либеральные законы как в Европе, и не будет никаких Темных Лордов - она на фоне описанной в фике сермяжной правды про откаты смотрится картонно. Я не хочу в каментах политоту разводить, но герои же начинают звучать как Новодворская, когда начинают это говорить. Ну чисто в художественном смысле - неубедительно же. И фиг с ним с реалом, но ведь даже канону противоречит идея, что Темные Лорды появляются от угнетения меньшинств. Ну правда, не опирался Вольдеморт на коалицию кентавров, домовых эльфов и грязнокровок. Он не Максим Каммерер у Стругачей, не поднимал он обездоленных на революцию. Поддержали его из магических существ только оборотни и гиганты (вторые скорее по тупости), а опирался он на чистокровные волшебные семьи.
И даже если канон как-то натянуть на глобус и превратить Тома Риддла в Бориса Савинкова, то разве не видно, что высказанная в фике идея "от угнетения оборотней заводятся Темные Лорды" приводит как к ответу не к либерализму, а к итальянскому фашизму? Прижать просто всех этих "не таких" к ногтю, всего-то полпроцента населения, раз от них Темные Лорды бывают. Заодно сквитаемся с ними за то, что они Вольдеморта в войне поддерживали. Вот что выстрелит в такой ситуации, вот за кем пойдут ширнармассы.
А вот идея про то, что на сторону закона о защите меньшинств медиков и зельеваров переманивают государственными подачками - это в фике хорошая идея, и ее надо думать дальше. Пока не придумается, что "защита прав" выгодна бюрократии и тем, кого у нас называют "Beltway bandits" - всяким прощелыгам у государства на подсосе. Они с этого кормятся, и поэтому "защита прав" никогда не закончится, только новые "обделенные" будут находиться, чтобы бизнес на этом рос. И даже тех, с кого начали, никогда до конца не "защитят", скорее подсадят их на госдотации и сделают государственными иждивенцами.

Такие дела. Извините за простыню, был взволнован.

Пайсано
Ни хрена ты выдал!

Пайсано
ого. интересное мнение. чую много влияния американской социалки на фильтры, через которые вы читаете и интерпретируете. в наших широтах всего этого почти нет, поэтому немного другой базис и призма воспрития. но возможно и то, что не все в фике удалось.
хочу спросить про Волдеморта, а, по-вашему, что повлияло на его становление?

Танка Морева

Ну в таком случае в вашем фике Гарри тоже американец :о


Видите, даже не слишком-то чуткий Гарри видит, что Рон и Дафна ведут себя недопустимо для людей, помолвленных с другими. А им и на его офигевшее лицо пофиг, "пренебречь - вальсируем!"

Так что дело, скорее всего, не в гражданстве, а в том, что я седенький и женатенький.
В 15-20 лет, наверно, это все читается иначе: "Тайком от мамы мороженого поела, назло Малфоям с мальчиком погуляла! Аля-улю, праздник непослушания!"
Потому что в детстве и в ранней молодости тебя мама поругает и за мороженое, и за мальчика, и потом скоро простит.
А когда тебе 45 и серебряная свадьба на носу, читаешь и думаешь: "Ну нифига ж себе почти замужняя женщина исполняет!" %)
Потому что взрослая жизнь - она другая: мороженого можно жрать сколько хочешь, а вот за серьезные косяки с тебя могут очень строго спросить. И надо думать, кому что обещаешь: жениху, начальнику, контрагенту. Хочешь быть холостым и безработным и гулять весь день - живи так, твоя жизнь. А вот если что серьезное пообещал, то надо уже вывозить базар.

Ну или вот пример из России на тему Артура и Молли - про футбольную семью Севидовых:


https://www.sovsport.ru/football/articles/521541-pochemu-zhena-san-sanycha-dinamo-prigovorila

И вот это мне очень понятно и близко: мои родители в России так же живут, уже золотую свадьбу справили. Я тоже так с женой живу, она у меня русская, поженились в России перед переездом - с тех пор как про Севидовых написано, "как иголка с ниткой".
Да и Молли в каноне очень похожим образом вступается за Гарри, который ей не то что не родной, не приемный даже: Гермионе на четвертом курсе напихала за обнимашки с Крамом, потом когда Гарри был на пятом курсе, вообще "Пророк" бросила читать, раз там Гарри ругают.
Получается, что опять же не в гражданстве дело, а вот не тому персонажу вы отдали реплики про вредный закон об оборотнях: надо бы их какой тете Мюриэль отдать.
(Ну или я могу сделать предположения о вашем личном опыте, но они вам не понравятся :))


Ну по второй половине фика видно, что автор дедлайнил. Запятые стали то пропадать, то появляться не там, опечатки пошли (см. цитату выше, Рон ведь "вызвался", а не "вызывался"). Ну и внутренняя гамма уснула тоже:


Во-первых, после "кажется" пропущена запятая (это к внутренней бете, утомленной дедлайном).

Во-вторых, вот вы перечитали и наверняка свежим взглядом увидели, что Дафна фактически говорит: "Даже если я буду с тобой сосаться, как ты с Лавандой, то это все равно всерьез не примут и брак с Драко все равно состоится".
А теперь внимание, вопрос: а с каких это грибов Драко будет ее в таком случае принимать обратно? Уж он-то ни в фике, ни в каноне не похож на слюнтяя, который без разрешения мамочки не может себе мороженого купить. В фике он вон аж идет на союз с Поттером - да плевать ему на то, какого брака от него ждут, отмажется. А вот на кой ему ляд гулящая жена? Даже если жениться по расчету, к чему такое на себя вешать?
И как только мы смотрим на слова Дафны глазами Драко, мы начинаем задаваться вопросом, не офигела ли она в край? Или, может, она совсем глупенькая и вполне зубастого и заносчивого Малфоя считает подкаблучником?
Хотя вы, вероятно, хотели показать совсем другое: гнет навязанной судьбы, радость свободы, праздник непослушания. И вот поэтому полезно написанное перечитывать и спрашивать себя: "А как еще это можно прочесть? Не сделает ли читатель из написанного каких не таких выводов?"

Inb4 "а почему Гермиона Рона приняла после его романа с Лавандой?" - так у них и романтических отношений не было, на пятом курсе Гермиона Рона френдзонила и дофрендзонилась.
Потом спохватилась, да и он с Лавандой разошелся - тогда уже сошлись. У них нормально все вышло, жизненно. (Ну то есть я сам бы никогда не стал связываться с девушкой, которая меня френдзонила, даже если бы она потом за мной бегала как собачка, но люди разные бывают).
А что молва их поженила на каком четвертом курсе или Молли их в мечтах поженила на пятом - так то на реальность не влияет, им-то двоим какая разница. От этого никаких взаимных обязательств не возникает.


А в каком смысле вы это спрашиваете: "почему мальчик Томми вырос тем, кем вырос?" Ну, жизнь у него была тяжелая, вот он и озлобился. Решил стать самым страшным, чтобы никто не мог сироту обидеть.
Или вы имеете в виду "почему Вольдеморт стал большой политической силой?" Ну вот хотелось Роулинг побранить расисто-фошшыстов (она наверняка их путает), она и превратила кого-то типа на них похожего в абсолютное зло. А учебник истории открыть не удосужилась и потому так и не узнала, что реальный фашизм есть массовая идеология, порождающая диктатуру большинства, опирающуюся на мелких лавочников и простых обывателей. Поэтому Вольдеморт, опирающийся на аристократию и гнобящий грязнокровок, - это небывальщина и сапоги всмятку, сляпанные на коленке с одной целью: сказать юношеству, что расистом быть нехорошо. А что юношество потом будет путать феодализм с фашизмом, так то "тапер играет как умеет", нечего историю по фэнтези учить.
С численностью британских магов (5-15 тысяч) никакой массовой идеологии, за или против грязнокровок, быть просто не может. Вместо нее будут обычные мафиозные разборки между доном Вольдеморте и доном Дамблдоро.
Вот если численность британских магглов увеличить до миллиона хотя бы, то массовые идеологии могут начать появляться, колдорадио-то есть. Только тогда мороженщик Фортескью, сорокалетний Томми и молодой Артур Уизли будут сидеть в Трех Метлах и замышлять ощипать каких Розье и Забини, которые приперлись тут с Континента и жируют за счет простого волшебного народа. А финансировать пиво и листовки будут исконно-посконные Блэки, чтобы ощипывали не Блэков, а их конкурентов.
Хотя и тогда непонятно, как подтянуть к этому ненависть к грязнокровкам: и взять с них особо нечего, и "малый народ" из них не скроишь. Они же от всего маггловского отрекаются, уходя под Статут (рассмотрите в каноне хоть Гермиону, хоть Теда Тонкса), и уже их дети полностью принадлежат магическому миру (см. Нимфадора, например).

Это Драко-то "мой отец узнает об этом" не похож. У нас, кажется, разный канон.
И, извините, то, что вы про Севидовых процитировали. Это же дичь дикая!

Габитус

Вы отвечаете не на то, что цитируете.
Где в каноне Драко боится, что его мама-папа заругают? Нигде. Он, напротив, уверен, что может ходить на голове, а папочка все равно выручит.
И с той же уверенностью он в фике пошлет Дафну в пампасы, как только она вытворит что-то, что ему против шерсти - и будет 100% уверен, что родители будут на его стороне и еще помогут ему оправдаться перед общественным мнением.
Вот о чем речь.

Габитус

А вы статью в "Советском спорте" с самого начала читайте, чтобы понять, кем был Сан Саныч Севидов. Википедию еще можете про него почитать; статья Галинского о нем есть хорошая.
Тогда и узнаете, почему жена так относилась к Сан Санычу и почему он для нее был самый важный человек в мире. Важнее сына, внуков, матери, всех подруг вместе взятых и т.д.
А что Сан Санычей на всех не хватает и не каждой повезет встретить, заинтересовать и удержать мужчину, достойного такого отношения - ну дык, в каждой игре есть выигравшие и проигравшие. Женщин, проигравших на брачном рынке, овердофигища, но не на их печальном опыте должна учиться молодежь.
Вот Артур Уизли, особенно в этом фике, достоин отношения как к Сан Санычу - такое мое мнение. И если он считает, что Молли не должна вести себя как Лидия Севидова - ну либо я в нем ошибся, либо она ему уже настолько надоела, что ему совершенно плевать, что она там несет. Грустно, но такое через 20-30 лет брака бывает тоже.

Пайсано
точку зрения поняла, спасибо, что поделились)

Габитус
я не против дискуссий))