Не везет, так не везет (джен)

Kotskiy, это с какого же бодуна оборотень будет разбираться в анимагии? Анимагия относится к трансфигурации. Это один из самых сложных разделов этой науки и ликантропия к этому не относится никак, от слова совсем. Конечно, можно предположить, что Поттер им помогал (МакКошка упоминала, что он был одним из её лучших студентов), но вряд ли он один вытянул бы их с Питером обоих. Так что Блэк, скорее всего, сам был хорош в трансфигурации. Дальше, карта. Надзор, если вы про него, регистрирует только магию и очень не точно (иначе Добби бы не смог подставить Гарри). И уж точно не показывает имена и перемещения. Так что артефакт уникальный, пока не доказано обратное. И были упоминания, что каждый мародёр внёс свою лепту в создание. Если Питер, скорее всего, создавал карту Хога (с его обликом это не большая проблема), то остальные занимались зачарованием. А это вам не в тапки гадить. Дальше, по бою. Белла, какой бы характер у неё не был, была лучшим боевиком Волди, после него самого. Это упоминалось неоднократно. Сириус же успешно с ней сражался и если бы не необходимость в одновременной защите Поттера, результат поединка был бы не таким однозначным. И да, вы забыли тот факт, что Блэк год успешно скрывался от всей Британии (включая магглов). Это много стоит. И хотя он импульсивен и про дисциплину только слышал, мозга ему не занимать.

WPF
Кто лучше может представить процесс обращения в животное кроме того, кто и сам является наполовину животным? Да, ликантропия безусловно не относится к трансфигурации, но и анимагия не является трансфигурацией в полном смысле этого слова. Та же приставка "ани" (animal, то есть животное) явно намекает на сий факт.

Кто сказал, что только Питер создавал схему? Нигде не упоминается, что он был тупым магом. Да, труслив, но никак не дурак.

Блэк мог быть хорошо в некоторых разделах трансфигурации, но только в тех, которые ему интересны. Очень узкоспециализированный профессионал.

Да, карта Надзора не показывает имен, но вы сравните масштаб. С одной стороны замок, с другой - один из самых больших островов в мире. Чудо, что она хоть как-то работает.

Белла, ладно пускай она хороший боец, но стоит учесть, что к бою в Министерстве она ещё толком не восстановилась, то есть не дралась в полную силу.

Скрывался? Да, не спорю, но здесь просто повезло. Много вы внимания обращаете на каких-то шавок? А маги... С учетом их любви к потустороннему, они пытались сразу же забыть о псе, который так похож на Грима.

Блэк - отличный парень, но безответственный и не дисциплинированный. Идеальный образ Блэка (ну почти), как по мне, в "Французской магии".

Kotskiy
Если учесть, что оборотню отшибает память при превращении? Даже и не знаю, прям. Да и свои представления просто так не передашь. Это не формула же, блин. А вот ваши измышления про "не в полном смысле" - чистейший фанон. Как и представление. В каноне трансфигурация строится исключительно на формулах и фантазия там даже рядом не валялась. Соответственно, обучение анимагии заключается в рассчёте для себя формулы превращения, после чего бесконечная практика в превращении, пока не выйдет сделать это без палочки.

Все преподаватели в один голос утверждают, что "Питер был не таким ярким как остальные" и "не блистал на уроках". Чего ещё вам? Вряд ли он оставался бы в тени, будь он талантом в какой-то магии.

Узкая специализация не предполагает глупость. Скорее наоборот. Сири раздолбай, но умный раздолбай.

Дальше, Надзор. Его принцип нигде не описан и к той карте вряд ли кто-то подпустит школяров. Так что они повторили и улучшили самое масштабное колдовство в известной истории. Да, больше чем на замок им сил не хватило. Но одно то, что они самостоятельно дошли до принципов и улучшили чары такого масштаба - внушает неиллюзорное уважение.

За почти пол года - не полностью? А когда тогда полностью? Если учесть, что Волди яростно готовился к началу активных действий, то наверняка оздоровление велось ударными темпами, с зельями, ритуалами и всякой хренью. Нет уж. Она была если и на пике формы, то явно не ослабленной. К тому же, у неё не было "нагрузки", которую следует защищать, чем она активно пользовалась.

Целый год везло? А не слишком это для везения? Особенно, когда он ошивался вокруг Хога?

WPF , Kotskiy , Какая у вас интересная дискуссия!

WPF , ваше видение Блэка полностью совпадает с моим.

Мне вот, если честно, безумно интересно, что же таких толковых парней занесло в аврорат? Романтика? Я другого объяснения не очень нахожу. А ведь они могли бы заняться созданием чего-то по-настоящему нового. Как с той же картой.

WPF
Ладно, пускай не помнит, но среди этих четверых - как раз он самый умный. Не удивлюсь, если большую часть теоретических выкладок делал именно он. Причем Люпин по-настоящему умный, не классический книжный червь с хорошей памятью, как Гермиона например, а парень, который умел пользоваться своими мозгами.

Гм, смотрите, Муни - один из самых умных волшебников своего поколения, Джеймс Поттер и Сириус Блэк - два офигенно чистокровных аристократа, причем обоих явно натаскивали дома и бедный Питер. По аналогии - Тесла, Эйнштейн, Хокингс и какой-то академик РАН или НАУ. Скажете академик тупой? Нет, но вот на фоне этой тройки...
Вот и получалось, что Питер "невзрачный". Кстати, этот невзрачный парень прятал Волдеморта и сумел подготовить ритуал воскрешения, что очень непросто.

Надзор? Опять же, когда ты входить в семью, которая является настолько влиятельной как Блэки или Поттеры, то разнюхать министерские тайны не очень плохо.

Как раз возде Хога прятаться легко. Школьники - это дети, а дети скорее подкормят зверушку, чем сообщат о ней преподавателю.

После 12-13 лет в клетке, ничего удивительного, что нужно много времени на отходняк.

Я не хочу назвать Блэка дураком, более того этот персонаж и мне очень нравится, но ведь он недисциплинированный и малоопытный разпиздяй, пускай и умный при этом.

Воот. Умный. Это ключевое понятие. А насчёт опыта... Он два года в аврорате на войне оттарабанил. Так что опыта у него вполне хватает. По крайней мере, боевого. Жизненного нехватка, это да. Есть такое. Потому им Дамбик и вертел, как хотел. Но если за него возьмётся Фенелли, опыт очень быстро появится. Что-что, а выбивать из новобранцев дурь, сержант должен уметь на "пять с плюсом". А такой опытный как ГГ, должен это делать лёгким усилием левой пятки. Заодно и сам узнает много нового, чему никто, кроме аристократа не научит.

Вообще-то Хогвартс постоянно изменяется, потому чертить план здания есть занятие бесполезное, а сама карта не имеет с Надзором вообще ничего общего. Она напрямую завязана на систему безопасности замка, по сути является устройством вывода визуальной информации, поступающей от Хогвартса. Сама карта ничего не мониторит.

Внимание, вопрос: а кто же дал юным шалопаям доступ к соответствующей информации, которой даже преподаватели не располагают? ;)

Добавлено 08.10.2013 - 16:10:

Это ты, Джон Уэйн, это я... (с) :D
http://www.youtube.com/watch?v=PLUzfwCUFXM

Лютейший фанон. В Хоге меняются только лестницы. Остальное стабильно. Тем более потайные ходы. Может, она и не связана с Надзором, но тогда ученики проделали работу с нуля, что ещё круче. Мы тут не о самой карте дискутировали, а о способностях Сири.

Вся четвёртка Мародёров является талантливыми волшебниками. Даже Питер, чего бы о нём не говорили.

А куда их собсно должно было заносить во время войны, как не в Аврорат? Чай, это не райотдел милиции годов так 90х или ПТУ. Шла война, вот они на войну и пошли.
Другое дело, что Блэк все-тки молод был, и несмотря на хорошую успеваемость в Хоге и (предположительно) Аврорате...ну вряд ли он успел стать вовсе уж супером. Ему мало того, что форму надо восстановить - ему бы поднатаскаться дополнительно. Ибо.
Одна надежда - среди ПСов лучшие боевики тож кто погиб, кто в Азкабане чалится. Опять же, Белла у них там такая почти одна, вот и нечего на нее буром переть. Надо просто попросить товарища сапера оборудовать позицию и заманить Белку под направленный взрыв, хе-хе

Не-а. Был бы он талантлив, хрен бы он с мародёрами тусил, если учесть, как они к нему относились. Да и учителя бы его запомнили, а не говорили, что мол не выделялся ничем. Он обычное ничтожество, примазавшееся к более успешным товарищам.

Я так не думаю. Ребятам попросту дали доступ к "портам" замка, они лишь обеспечили графический вывод. В противном случае, их ожидала бы установка неких магических датчиков по всему замку, с последующей обработкой информации и выводом, что и было бы "самопальным Надзором".

Учитывая то, что доступ к подобной инфе им мог выдать только Дамби, создание карты не выглядит чем-нибудь из ряда вон. Не думаю, что они к нему пришли с таким вопросом, мол, камрад Дамбигад, дай посмотреть кто есть где в этом твоем Хогвартсе. Если он им помог неявно, тогда и 90% этой карты можно разом списывать на Дамби, с его "совершенно случайными" подсказками типа забытой книги "Картография для идиотов".

По моему если не ошибаюсь к нему из мародёров только Сириус питал неприятие, Джеймсу такое отношение Питера к нему даже было по нраву, а Люпин. Если у него и было неприятие, то он его не высказывал.

Опять. Опять лютейший фанон. Нет в Хоге никаких "портов". Соответственно и доступа к ним нет. Дамби следит благодаря портретам и привидениям, а ребята провернули это хрен пойми как. Даже сам Дамблдор этого не знает, по ходу дела. Не исключено, что основа чар для карты была взята из библиотеки Блэков или Поттеров. Или ещё как. Может, счастливая случайность, которую они смогли использовать себе на благо.


В любом случае, талантливый волшебник не станет лебезить и заискивать. Если ты талантлив, это неизбежно повышает ЧСВ. А пресмыкаются только ничтожества, либо из великой нужды (например, из-за метки на предплечье).

Питер не был дураком и ничтожеством. В меру хитёр, довольно умён, при этом завистлив и чрезвычайно ленив.

nadeys
... чем-то напоминает Рончика)))) т.е. наоборот. Странно, может Питер в образе крысюка Рончика покусал и с его слюной передались и черты характера?

В этом ему не откажешь, иначе Сири не попал бы в Азкабан. А ещё он до жути боялся за свою шкуру. Потому предал Поттеров и пошёл к Волдеморту, хотя мне кажется он вскоре пожалел об этом. Ведь редкие подколки от друзей, местами переходящие в оскорбления, всё же лучше существования в качестве прислуги, где за любой проступок назначается жуткое наказание.


Рон по канону жутко противоречивый персонаж. Мне он нравился в первых двух книгах, он казался простым пареньком, да и зависти в нём не было. А потом... Третья книга вечная грызня с Грейнджер. Сколько Гарри выпил лекарства от головной голи? Четвёртая книга. Вот здесь уже и зависть, и тупость, и хамство, и прочие это отрицательные черты начали проявляться, но по воле матушки Ро Гарри простил его. В пятой книге он вновь попытался стать старым добрым Роном. Шестая книга? Ну глупости случаются, а неуверенность - проблема многих. Седьмая книга. Здесь он вновь сошёл "на тёмную сторону силы". Зависть, ревность, жуткая неуверенность. В конце он исправляется, но общее впечатление от Рона жутко двусмысленное.

И кстати, ни Блэк, ни Поттер, ни тем более Люпин с Петтигрю не служили в аврорате. Это такой маленький укол 'знатокам канона'. А еще - по канону Сириус не был ни глупым, ни слабым, ни эмоциональным дураком. Нет ни одного свидетельства в эту позу (кроме причитаний домохозяйки Молли - вот уж кого стоит слушать, о да), а свидетельств обратного - предостаточно.

По поводу трансфигурации не понятно, что это сложно.
Можно вспомнить ту же Риту.
Тут скорей вопрос о качестве образования и желание.

А кто сказал, что Скитер - тупая? Тупых скандальных журналистов не бывает. Они слишком недолго живут. А понятно, что это сложно по удивлению, когда кто-то узнаёт про анимагию. Ну и по количеству анимагов. Если бы это было просто, количество анимагов было бы куда как больше.
З.Ы. ну и да, трансфигурация человека изучается только на углублённом курсе, после СОВ. А самотрансфигурация не изучается вообще, не говоря уж о полном беспалочковом превращении.