Квест (слэш)

SFirefly, а мне кажется, за этим "взял в постель" можно разное увидеть, по-разному понять смысл, и от этого уже и идет реакция, в том числе обида на оскорбление и унижение, увиденное за словами.
Я вижу многие, и, похоже, Гарри видят за этим чуть ли не "ты всего лишь моя шлюха, знай свое место". Наверное, само слово "постель" почему-то наводит на такие ассоциации.

А зря, мне кажется. На мой взгляд, отец Альваро, наоборот чуть ли не старался подобрать самые безобидные слова, чтобы не унизить Хиеронимо, которого он любит, в чем я все больше и больше убеждаюсь. Но ему нужно было осадить Хиеронимо, отрезвить плюс то, что Гарри, оказывается, все прекрасно знал про Питера.
Но, поверьте, если бы Альваро хотел сказать про "всего лишьтело для удовольствия" - он бы и сказал прямо, не церемонясь. Снейп никогда особенно собеседника не щадил, имхо. А тут, он даже под влиянием гнева, ревности и новости, что Хиеронимо, оказывается, скрывал от него гораздо больше, плюс, возможно, хочет использовать его чувства, чтобы влиять на кардинала и Великого инквизитора, постарался говорить не перегибая палку, а лишь в той мере, которая была бы достаточной, что Хиеронимо встряхнуть.

А я увидела за словами "взял в свою постель" другое. Ассоциации были следующие:
Мне почему-то кажется, что отец Альваро всех подряд в свою постель не берет. "Взять в постель" было для него как "впустить в свое личное пространство", "впустить в свою жизнь", "поверить" или "доверять". Особенно учитывая на какой риск идет кардинал, совершая такой грех. А отец Альваро, "более того, когда Хиеронимо был между жизнью и смертью взывал: "Это мой грех (не наказывай его, не наказывай этого мальчика") .
Поэтому, на мой взгляд, за словами "взял в свою постель" не стоит смысла "ты всего лишь тело для удовольствий, знай свое место". Из того, что мы видели благодаря автору, ясно, что Альваро никогда не воспринимал их связь, как нечто низменное. Поэтому и за постелью в его устах реально не должно стоять чего-то унизительного. Тут скорее будет : Не думай, что если стал мне близок, ты сможешь воспользоваться этим и не рассчитывай манипулировать моей привязанностью к тебе.
Но сказать вот так вот откровенно не мог ни отец Альваро, ни Снейп, вот он и облек все в такие двусмысленные слова. Ну и встряхнуть хотел зарвавшегося Хиеронимо, отрезвить, ревновал, переживал, что мальчишка погубит и себя и его... и, не исключаю, обиделся.

Ну и не могу не отметить, что после своих резких слов, отец Альваро отвернулся. Кто знает, может быть все же по Хиеронимо было видно, что "внутри у него всего оборвалось" либо кардинал не хотел, чтобы по его лицу что-то было видно или понятно.

Вспоминая видение, что было у Гарри, подозрения очень сильные, да.
Вообще, вот сейчас, Гарри собирается осуществить некий план. И что-то подсказывает мне, либо влипнет и попадется, оказавшись на "одной скамье подсудимых" с Гермионой, Драко и Невилом. Либо сознательно даст повод себя обвинить, чтобы опять же рядом с ними оказаться.
В любом случае, представляю, каким шоком и ударом это станет для отца Альваро. И ведь судпо всему тот все-таки поверит Гарри или захочет спасти несмотря ни на что. Не зря же у него в книгах листок с контрзаклятием припрятан. Надо ж как-то узнать "второму проклятому", что произносить )).
Хотя, возможны, и другие варианты. Какой из них верный - знает только автор.

А может быть именно с незнамо откуда взявшейся мудростью поймет наконец- проклятие ДОЛЖНО осуществиться- все его части: предательство и прочее- значит! Значит ему не следует противиться и мешать и Гарри сам,как часть его- предаст... Нарциссу, Люца он уже почти предал,вот с ненавистью только не лады...Отца Альваро? И станет равен всем прОклятым...

Вот так и хочется им соломки подстелить... Чтоб все как-то быстрее и легче закончилось.

jozy, очень интересная мысль, кстати! В любом случае есть ощущение, что это своя игра Гарри закончится нехилым таким сюрпризом!


Добавлено 06.08.2014 - 13:01:
jozy Правда, загвоздка в том, что проклятие не должно осуществиться, иначе все будет потеряно. Но вот, что для того, чтобы усыпить бдительность проклятия или, как единственный выход вообще, нужно проклятию как бы подыграть - мысль очень интересная.

Zemi,оно уже осуществляется- тема,что прОклятые не должны погибнуть в этом времени,но предать и ненавидеть-оно уже есть и будет разворачиваться. Не в силах Гарри или кого-то еще остановить это, они уже "сыграли"-все восемь человек...

jozy, да, я согласна, что проклятие уже осуществляется. Я имела в виду, что нельзя допустить, чтобы конечная цель проклятия была достигнута, чтобы оно совершилось полностью. Ведь если погибнет хотя бы один, это сама по себе утрата, но и остальные уже никогда не смогут вернуться в свое время. 

Zemi, ну это понятно... Думаю будет драматично- в последний, так сказать , миг. И... Ставлю на Альваро! Иначе это не будет любовью... имхо

Вообще, если бы Гарри ничего не помнил, он не вступался бы за Герми и Драко. На него мог бы Питер донести, но по этому доносу инквизитор же за него заступился. Так что конфликт у ГП и СС тут какбы не проклятием обусловлен.

Zemi нет-нет, я не трактовала слова СС как "ты моя шлюха". после всего, что мы знаем о его отношении к ГП, это было бы странно.
Но он мог бы выбрать более мягкую формулировку - сказать что-то типа "если мы впали в содомский грех, то это еще не значит.... " ну или что-нибудь в этом роде (хммм... почему-то для меня важнее формулировка с "мы, нас" и т.д.) Но он осознанно выбрал формулировку с подтекстом "здесь я главный, и я все решил сам, твое мнение не главное". Конечно, он главнее в этом мире, и он это понимает, кто бы сомневался, но вот этой самой фразой он ГП как наотмашь по физиономии заехал. И мне кажется, именно поэтому у ГП внутри все и оборвалось - вот пример, как словом можно убить.


jozy , я не помню - тот, кто поможет ГП прочитать заклинание, он будет помнить все или нет? Если нет, то я тоже ставлю на СС, но вот если этот кто-то будет помнить, то мы лишаемся интриги - каким образом в конце будут вместе ГП и СС. А я надеюсь, что Автор нас все-таки побалует))

SFirefly,думаю, что не важно, не так уж важно будет ли потом помнить Снейп-конечно,нет! И в 3 части им заново нужно чувства раскрывать..но вот помочь должен именно ОН ( это ,как в Индиане Джонсе- "Прыжок веры"; в данном случае любви) Ну, время нас рассудит.

SFirefly- Не знаю, как именно воспринял это Гарри, но "взял в постель" это устойчивое словосочетание того времени. Применялось по отношению к постоянной, долгосрочной любовной связи в случае невозможности официального брака. Т.е в случае конкубината например. У Гарри именно этот случай))).Снейп просто точен в формулировке.Он принял Гарри на работу с полным содержанием и проживанием т.е "взял в дом" и приблизил в личных отношениях до спальни включительно т.е "взял в постель". И да, этой фразой подчёркивается неравенство))) то, что вся ответственность за данное действие на отце Альваро. А если б он хотел оскорбить, выразился бы по другому, например прировнял бы Гарри к содержанцам. Вот это было бы несправедливо)

jozy - согласна, читать заклятие надо бы Снейпу. И по "законам любви" и ещё К там было про то, что волшебник должен быть сильным,чтоб обошлось без проблем. А у него самый высокий потенциал из присутствующих, окромя Гарри. Потом наверно у Гермионы и Люциуса? Но тут уж как автор решит.

Напомните, пожалуйста, автор, почему он не может аппартировать?

AnneCrawley
а разве для аппартации не нужна палочка?О.о
или я что-то путаю?

AnneCrawley
KaorU-nii-sama
это другой мир, и неизвестно, куда Поттера может выкинуть. как-то так. палочка тут ни при чем

SFirefly, СС никогда не был осторожен в выражениях, он мог сорваться. Согласна с Maski Mavki, при его статусе в подобном выражении даже ничего криминального нет. Да, будучи всего лишь секретарем, Хиеронимо обязан знать свое место, к тому же, будь он действительно человеком того времени, он, помимо греха и риска, мог видеть в их связи еще и прекрасную возможность продвинуться и в обществе, и по службе. Немало фаворитов (причем не только при дамах - у Генриха III было немало...) через те самые постели достигали очень многого.
НО! Для Гарри слышать это обидно, он же мыслит, как и мы. Но в то же время достаточно взрослый парень, чтобы из этого сделать трагедию. Внутри все оборвалось не столько от грубости, сколько от окончательного осознания того, что СС в деле спасения Гермионы и всей компании не помощник. А Гарри все же на него надеялся.
Zemi, вы первый человек, который задумался о том, чем случившееся уже (и то, что еще будет) станет для отца Альваро, влюбленного в Гарьку!
jozy, Гарьке не обязательно кого-то предавать, хотя возможностей будет предостаточно. Но он же действует зряче в отличие от прочих. Хотя мудрость еще не проклюнулась.

zasonya, а интересно представить себе, что было бы, если бы Гарри ничего не помнил. То есть при тех же самых событиях он был бы уверен, что он безродный юноша, подобранный испанцами на площади и взятый в дом Верховного инквизитора. Тут возможны любые расклады вплоть до того, что именно он и предал бы СС!

SFirefly, ничего не известно о том, что произойдет с человеком, читающим заклятие вместе с Гарри. Но в любом случае память он себе в том времени вернуть не может. Должен быть сильный магический выброс. После чего "невинные" оказываются в привычной обстановке и не помнят, где они болтались какое-то время после своего исчезновения.

Maski Mavki, мне фраза показалась естественной для того времени и в то же время абсолютно снейповской!
Я пока не буду говорить, кто прочитает заклятие, можно???

AnneCrawley, аппарация запрещена - это Гарри знает еще из книги о Феофилусе. Время чужое, может занести куда угодно. Еще между столетиями застрянет.

Ставлю на Снейпа, он и никто другой прочтет заклинание с Гарри).

vadimka, беру в долю!

rain_dog - у нас тут уже почти тотализатор)))
Ну Вы и вопросы предлогаете;-)

Если бы Гарри затянуло как других проклятых- у него бы не было кольца Соломона и работать преводчиком он бы не смог. А ещё у него была бы чёткая религиозная позиция, не распологающая к тому же содомскому греху. И если б его выходил Невил, а Иеронимус был благодарным мальчиком тот мог бы его познакомить с кальвинистами и от испанцев бы они вместе чухались.
А даже если б Иеронимус был упёртым католиком, то всё равно, попасть в дом к инквизитору вряд ли получилось бы- скорее уж познакомился бы с Гермионой на рынке или с Драко или попал бы в работники к мельнику.Или забрали бы его в солдатики тогда часто здоровых бродяг вербовщики хватали - пикнуть бы не успел.
А если бы Гарри просто при перемещении память потерял- было бы ему ещё страшнее, ощущал бы себя чужеродным элементом, да ещё и с магическими способностями - влип бы сразу.

Maski Mavki вот что бывает, когда не знаешь матчасти! (это я о себе)
спасибо за пояснения.


Добавлено 06.08.2014 - 22:56:
rain_dog , мне просто не хватило этого пояснения в тексте - отчего у ГП все оборвалось. И все равно за ГП было обидно до объяснения Maski Mavki.