Квест (слэш)

SFirefly, СС никогда не был осторожен в выражениях, он мог сорваться. Согласна с Maski Mavki, при его статусе в подобном выражении даже ничего криминального нет. Да, будучи всего лишь секретарем, Хиеронимо обязан знать свое место, к тому же, будь он действительно человеком того времени, он, помимо греха и риска, мог видеть в их связи еще и прекрасную возможность продвинуться и в обществе, и по службе. Немало фаворитов (причем не только при дамах - у Генриха III было немало...) через те самые постели достигали очень многого.
НО! Для Гарри слышать это обидно, он же мыслит, как и мы. Но в то же время достаточно взрослый парень, чтобы из этого сделать трагедию. Внутри все оборвалось не столько от грубости, сколько от окончательного осознания того, что СС в деле спасения Гермионы и всей компании не помощник. А Гарри все же на него надеялся.
Zemi, вы первый человек, который задумался о том, чем случившееся уже (и то, что еще будет) станет для отца Альваро, влюбленного в Гарьку!
jozy, Гарьке не обязательно кого-то предавать, хотя возможностей будет предостаточно. Но он же действует зряче в отличие от прочих. Хотя мудрость еще не проклюнулась.

zasonya, а интересно представить себе, что было бы, если бы Гарри ничего не помнил. То есть при тех же самых событиях он был бы уверен, что он безродный юноша, подобранный испанцами на площади и взятый в дом Верховного инквизитора. Тут возможны любые расклады вплоть до того, что именно он и предал бы СС!

SFirefly, ничего не известно о том, что произойдет с человеком, читающим заклятие вместе с Гарри. Но в любом случае память он себе в том времени вернуть не может. Должен быть сильный магический выброс. После чего "невинные" оказываются в привычной обстановке и не помнят, где они болтались какое-то время после своего исчезновения.

Maski Mavki, мне фраза показалась естественной для того времени и в то же время абсолютно снейповской!
Я пока не буду говорить, кто прочитает заклятие, можно???

AnneCrawley, аппарация запрещена - это Гарри знает еще из книги о Феофилусе. Время чужое, может занести куда угодно. Еще между столетиями застрянет.

Ставлю на Снейпа, он и никто другой прочтет заклинание с Гарри).

vadimka, беру в долю!

rain_dog - у нас тут уже почти тотализатор)))
Ну Вы и вопросы предлогаете;-)

Если бы Гарри затянуло как других проклятых- у него бы не было кольца Соломона и работать преводчиком он бы не смог. А ещё у него была бы чёткая религиозная позиция, не распологающая к тому же содомскому греху. И если б его выходил Невил, а Иеронимус был благодарным мальчиком тот мог бы его познакомить с кальвинистами и от испанцев бы они вместе чухались.
А даже если б Иеронимус был упёртым католиком, то всё равно, попасть в дом к инквизитору вряд ли получилось бы- скорее уж познакомился бы с Гермионой на рынке или с Драко или попал бы в работники к мельнику.Или забрали бы его в солдатики тогда часто здоровых бродяг вербовщики хватали - пикнуть бы не успел.
А если бы Гарри просто при перемещении память потерял- было бы ему ещё страшнее, ощущал бы себя чужеродным элементом, да ещё и с магическими способностями - влип бы сразу.

Maski Mavki вот что бывает, когда не знаешь матчасти! (это я о себе)
спасибо за пояснения.


Добавлено 06.08.2014 - 22:56:
rain_dog , мне просто не хватило этого пояснения в тексте - отчего у ГП все оборвалось. И все равно за ГП было обидно до объяснения Maski Mavki.

Maski Mavki, точно, перстня бы не было! Так что не бывать ему у отца Альваро. Так бы и попался на каком-нибудь собрании. СС бы его и сжег. Но тут развилок может быть много.

SFirefly, но те слова тоже свое дело сделали!

SFirefly - Завсегда пожалуйста))) В давние времена действительно была чётко различимая статусная разница между проституткой, куртизанкой, наложницей, содержанкой, конкубиной и официальной фавориткой. Мужчин это тоже касалось. Хотя безусловно в жизни одного человека эти статусы могли сменяться, но как правило от лучшего к худшему. В 17-18 веке, например были в моде серии эротических гравюр показывающих обывателям подобную судьбу)

Ох, вот так и оставляй вас на месяц!!!
rain_dog, вы меня когда-нибудь убьете своей эмоциональностью и красочностью. По сюжету предательства вроде ожидаемые, но как их переживает Гарри!!! Вам саму себя иногда не хочется отругать за то, какие эмоции заставляете своих героев чувствовать? =(
Потрясающе, как всегда. Читать - одно удовольствие и эмоциональное напряжение =)
Я бы тоже назвала отца Альваро идеальным кандидатом в помощники по заклятию, но это уж какой-то супер идеальный вариант про пересилившую все предрассудки 16 века любовь. Я очень обрадуюсь, но пока мало верю в такое. Мне кажется, у Драко все условия для пробуждения магии могут возникнуть: духов деревьев они с Герми разбудили, кружевнице костер грозит, на него самого трибунал будет давить.
А вообще, мне опять жалко Гарри. Я бы на месте Малфоев, когда они вернутся, на Гарьку Петрификус наложила и держала взаперти, чтобы смыться не думал. А еще я не верю, что Малфои нашли кольцо-артефакт, позволяющий понимать все языки, и не позаботились о том, чтобы как-то записать воспоминания - тот же артефакт какой-нибудь иметь. Они-то знали, что не будут помнить ничего.
Это все только размышления вслух. Не прошу спойлеров =)

Не представляю, где бы Гарри оказался без кольца. Мог бы и вместо Питера у вдовы работать, например. Но кто кого бы тут предал? Он - Питера? А зачем? Его то вдова бы не смогла сдать - у него записей нет.

И я на Драко поставила бы, особенно, если Гермиону там до сумасшествия запытали.
Это если участие осознанное будет. А Снейп - только если сам же за этот листик Гарри на костер и пошлет, может во время казни начать это заклинание читать, как во время его болезни в беспамятстве маговал.
Ещё вариант - кто-то посторонний найдет листик и обвинит Снейпа в колдунстве, но это уже как-то совсем сложная интрига, наверное.

Вообще, кстати, интересно, остались ли какие-то письменные свидетельства об их пребывании в прошлом? Мне кажется, о том же о.Альваро можно будет по возаращении что-нибудь найти или о вдове. Хотя тот же Эридайн мог всё подчистить.

zasonya, а зачем ему подчищать, если наши "подселенцы" воплотились во вполне реальных людей? Взять к примеру Нарциссу и Северуса. Не сами они назвались, а другие их узнали и приняли. Что касается остальных (возможно кроме Люциуса), то они слишком мелкие сошки, да и сироты без кола, без двора, их замена прошла менее заметно.

SFirefly, жаль что мои доводы показались вам неубедительными (.
Формулировка "если мы впали в содомский грех" кого-то тоже может обидеть или довести до состояния "все оборвалось". К примеру, человека романтичного, которому больно что партнер считает их высокие чувства грехом.
А кому-то и статус конкубины или конкубина покажется унизительным.
Ведь и в те времена, и дажи в наши даже в гражданском браке или браке, освещенным церковью отношения часто строятся таким образом, что один супруг содержит второго. Либо считает, что мы - это семья, это дома. А на моей работе есть я, и за то, что там происходит несу ответственность я, и вмешательства в эту сферу своей жизни не потерплю.
В те времена и в законных отношениях при существовании "мы" как семьи, вмешательства в дела главы семьи воспринимались негативно. Домострой тот же можно вспомнить для наглядности.
А что касается слуг и господ то там даже говорить про иерархию не стоит все и так знают :).
Просто все это так или иначе проникало и проникает в личностные отношения.
И лица, в них участвующие, вполне искренне могут полагать, что "мы" у них существует, есть любовь, но в моих делах решение принимаю сам.
А вообще дело даже не в статусе "конкубинат" или " брак". Известны же примеры даже когда наложницы влияли на решения.
Мне кажется, в конкретном фике отец Альваро мог не послушать Хиеронимо еще и в силу его откровенно юного возраста, неискушенности. Он вполне мог решить, что наивному мальчику еще не знающему жизнь, заполоскали мозги, втерлись в доверие, обманули, обворожили и т.п. И его нужно спасать. Это не значит,что для отца Альваро не существовало "мы". В его понимании "взял в постель" может даже означать "создал "мы", "нас"", но это не значит, что в своих делах я всегда буду руководствоваться твоими доводами и просьбами".

Но как пояснила автор, у Гарри все оборвалось не от "взял в постель", а от понимания, что проклятие не позволяет ему рассчитывать на помощь отца Альваро в спасении Гермионы, а ведь это серьезно усложняло саму возможность ее спасти.

Элиас
Ага. И вполне может остаться инфа, что отец инквизитор имел отношения с секретарем, особенно, если это сейчас вдруг всплывет... Северуса то проклятие пока вроде не затронуло ;)
В таком случае Снейпу не обязательно помнить - он въедливый, он разберется кто там кем был...

zasonya, а еще картины могут сохранится до наших дней. А среди проклятых талантливый художник. Гермиону уже много раз рисовал. Может быть и еще чей-то портрет или даже автопортрет у него был. Или еще нарисует.

Zemi почему неубедительными? я согласна с вами, СС все это делает, чтобы ГП защитить и не считает его "шлюхой".

Maski Mavki, спасибо! Вы - наш Просветитель! Серьезно!
zasonya
Zemi, еще раз объяснюсь про "ту самую фразу". Для Гарри это обидно, он же воспринимает все так, как мы сейчас, у него мозги нашего современника. В то же время у него не та ситуацию сейчас, чтобы переживать из-за неосторожных слов - трое уже в тюрьме, им явно грозит казнь. Тут сидеть и думать о том, что любимый человек что-то не так сказал, просто нельзя. На войне не болеют. Но все равно - болезненно, ранит. Но главное - он видит, что не получит помощи.

willyou15, я сама после предыдущей главы никак не отойду, даже боюсь перечитывать и писать следующую. А куда деваться?
Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть ваши предположения, будет спойлер.
Что до воспоминаний о том, что было с ними в прошлом... сохраниться ничего не должно, Гарри в этом твердо уверен, по крайней мере. А Малфоям при отправке было не до следящих артефактов. Ключ к прошлому - Гарри.

zasonya, на самом деле вариантов развития событий очень много, мне даже обидно, что придется выбрать только один. Это как у Борхеса - Сад расходящихся тропок. На каждой развилке сюжета автор может пойти тольео в одну сторону, игнорируя остальные пути. Зато путешествия в прошлое - неисчерпаемый материал, можно написать массу фанфиков про разные эпохи с любыми приключениями.
Элиас, если честно, там будет что подчищать, но для этого как раз специалисты имеются - есть Элворд и Эридайн.

Макса, да, отец Альваро же не предполагает, что Хиеронимо по определению не может проболтаться, так что такой вариант развития событий он мог бы предвидеть. Только у него настолько сильная позиция, что подобное обвинение он легко отметет как клевету. Однако слухи, доносы... попал бы кардинал как минимум в опалу.

rain_dog, я вроде так все и поняла :).
Разве что, на мой взгляд, даже в современном мире не всегда стоит обижаться на то, что супруг или партнер, на своей работе или в своем деле решает по-своему. А уж если взять для сравнения схожую ситуацию: современный высокопоставленный чиновник и, допустим, его юный любовник. Думаю, ничего бы не изменилось.
А во-вторых, дело тут даже не в конкубинате и т.п., а в личностных характеристиках и особенностях ситуации.
А вообще - ладно, не вижу смысла дальше эту тему развивать. Все равно не это сейчас самое интересное. Я для себя все поняла. И по-прежнему не вижу в словах отца Альваро чего-то ужасного. Максимум неприятные.

Я про ту фразу тоже, вроде, ничего не говорила. Я вполне себе с СС согласна - личная жизнь и работа не должны влиять друг на друга.
Я говорила про то, что самого Снейпа проклятие пока не затронуло.

rain_dog - Я очень люблю фанфики с путешествиями во времени! Действительно, столько возможностей для игры открывается.Можно придумывать трактовки известных событий, можно рассматривать магию с непривычных сторон, можно узнавать что-то новое и давать героям сложные задачи. Ну и вообще мне с детства греют душу песни Высоцкого к "Стрелам Робин-Гуда")))
Вот к "ГП" обычно либо времена Основателей берут, либо уж 20 век. А остальной Истории будто и не существовало. Ну один раз я видела Древний Рим и пару раз АУ-шки про викторианство. Но всё равно ма-а-а-ло!!! И очень меня радует на этом фоне Ваше творчество, просто огромадное такое СПАСИБО!

Ну давайте я вас развлеку немного, перед такой тяжёлой будущей частью, где будет много-много грустного.

Вот такие танцы Гермиона и Драко танцевали на празднике

http://youtu.be/NLK0exzRISo

И вариант где в конце подхватываются все окружающие;-)

http://youtu.be/me99i3Jf0Kg


И ещё, посмотрите чудную иллюстрацию с молящейся Марией Магдаленой.
Думаю среди тех рисунков, что делал Драко мог быть и такой.

http://www.wga.hu/art/d/david/1/grimani.jpg

Работа была сделана Герардом Давидом, правда за 50 лет до здешних событий), зато он жил и работал в Брюгге)))
Очень люблю этого художника, кроме знаменитого-сложного и пафосного "Суда Камбиса" у него есть ещё нежные и домашние Мадонны
Например
"Отдых на пути в Египет"

http://www.wga.hu/art/d/david/2/rest.jpg

или "Мадонна кормящая сына молочным супом"

http://www.wga.hu/art/d/david/2/milksoup.jpg
у этой картины несколько разных версий - здесь 1520 года.

Maski Mavki, спасибо огромное! Я увижу теперь только в Москве с нормальным Интернетом, так что с главой придется сражаться один на один.

rain_dog - Тогда, творческих сил и мужества всё рассказать как должно! Ждём-пождём, предвкушаем)))