Квест (слэш)

Вроде речь и не шла об одержимости - только о неосознаваемом отношении, крепко спящем в каждом.

Я немного запуталась )))
Если сопоставить всю имеющуюся у нас на данный момент информацию получается:
1) Снейп ничего не помнит о том, что происходило в 16 веке.
2) До того, как подвергнутся проклятию, любви, влюбленности и тому подобных чувств по отношению к Гарри он не испытывал и вполне комфортно душевно жил своей жизнью после войны, не испытывая потребности присутствия в ней Гарри Поттера. Скорее наоборот вздохнул с облегчением, что война закончилась победой над Волдемортом, сам он не в Азкабане, Поттера "пасти" больше не нужно.

Тогда выходит, что Снейп ищет Гарри действительно из чувства ответственности, долга, возможно, желания знать, что было с ним в прошлом, и обычных человеческих побуждений (человек, спас его от проклятия, скорее всего находится в тяжелом состоянии и пропал. Человек этот - так или иначе не чужой, бывший ученик, вокруг которого до этого пятнадцать-шестнадцать лет вертелась жизнь Снейпа. То есть точно так же Снейп искал бы того же Драко, к примеру). Другими словами, на данный момент Снейп ничего себе не внушает, не обманывает себя, а ищет Поттера из-за вышеназванных причин.

Думаю, путаница происходит из-за представления о монолитности личности. Снейп СОЗНАТЕЛЬНО ничего не помнит, но по мелочам, бессознательно (во снах или еще как-то) прорывается что-то такое. То же самое с ним было и в 16в.: что-то такое он чувствовал, и магия прорывалась, и на замечание про себя как про зельевара он интересно реагирует.
Снейп сознательно вполне может верить, что ищет из чувства долга и тп.

Zemi, насколько я понимаю, о жизни Снейпа до заклятия мы совершенно ничего не знаем кроме того, что у него была своя лаборатория после Хогвартса и о его близких отношениях с Малфоями.

Мимопроходил, даже если вдруг вам приснился сон про вас и некого человека, вы же не начнете сразу же терзаться от влюбленности к нему только из-за того, что вам приснилось. Да и отец Альваро несмотря на то, что ему снилось, своего отношения к Хиеронимо не менял.
Я как раз и была тем человеком, что предположил про сны, если что, так что, как понимаете, заподозрить меня в том, что я что-то имею против такого развития событий нельзя, но имхо, преувеличивать их значение, и ожидать, что Снейп на данный момент любит Поттера не стоит.

willyou15, я исхожу из сегодняшнего пояснения автора (09:32):



По-моему, текст ответа автора вполне однозначный и написан так, чтобы не допускать двояких толкований. А это сообщение, как я понимаю, было просто шуткой:


Добавлено 27.08.2014 - 16:07:


Потому что зачем Снейпу что-то рассказывать себе, если он каких-то особых чувств к Гарри не испытывал, о жизни Гарри в Вене ничего не знал и знать не хотел, а о 16 веке ничего не помнит? Сознательно он действительно ищет Гарри из чувства долга и ответственности, получается.

Не пойму, в чем меня обвиняет Zemi, ведь предположение про сны было также и у меня (может, немного иное).
Апеллировать к опыту обычного человека, видящего сны, не совсем правильно: Снейп маг, а в магомире отношение к снам другое (у меня это также было в объяснениях). Даже у обычных людей сны не бывают одинаковой степени очевидности. У магов должно быть вообще более широкое отношение ко снам как к серьезному факту, а не к пустым фантазиям спящего мозга.

Мимопроходил, ох, а почему вы решили, что я вас в чем-то обвиняю? Удивлена, если честно.

Я читала ваши предыдущие посты и ответы автора на них. Если вы читали мои, то, наверное, помните, что я тоже исходила из того, что некоторое влияние на Снейпа отголоски прошлого ( в каком бы виде они не были: сны, воспоминания, какие-то неясные ощущения или эмоции) должны оказывать и не исключено, что побуждать разгадать загадки и выяснить то, что может быть важным либо необходимым.

Но обнаружил себя в настоящем Снейп с тем же отношением к Гарри, что и до путешествия в прошлое. Даже под воздействием всплывающих отголосков случившегося в 16 веке изменения в отношении Снейпа и к странностям, и к Гарри должны происходить постепенно. Все равно на первое место он будет ставить сознательное и свои убеждения и предубеждения. За три месяца, в течении которых он Гарри не видел к тому же, вряд ли он разобрался в своих ощущениях, и тем более сомнительно, что испытывает к Гарри любовь, особенно если сравнивать с любовью отца Альваро.
Скорее всего определяющими в его поисках являюся не влюбленность, а общечеловеческие ценности (нельзя бросить человека умирать).

Предполагаю, что отголоски прошлого и любви в частности активизируются как раз после встречи с Поттером. Именно присутствие Гарри рядом подействует как катализатор.

И в этом посте и в предыдущих я вела все к тому, что Снейп предстанет перед Гарри еще не любящим его. И Гарри скорее всего придется тяжело морально. Зная непростой характер Снейпа и душевное состояние Гарри на данный момент, мысли Поттера, исходя из которых он скорее всего будет трактовать поведение Снейпа как подтверждение своих опасений - будет разное и возможно Гарри придется испытать боль, разочарование, обиду и даже гнев. Будет сложно.

Еще раз подчеркну, на всякий случай, я никого ни в чем не обвиняю, и здесь не для того, чтобы ставить под сомнение чей-либо интеллект, знания, интуицию, логическое мышление, талант либо хорошое отношение к присутствующим и заглядывающим и не приписываю никому какие-либо нехорошие умыслы

Ок

Боже, я как наркоман без дозы. А развернувшаяся дискуссия только подстегивает ломку.

Можно придумать много причин, почему СС ищет ГП. Посмотрим, какое объяснение автор возьмет.
Мне интересно вот еще что. Гарри ведь сильный маг. Его магическое истощение как-нибудь влияет на количество магии в нашем мире? Простите, rain_dog, может вы уже комментировали раньше, но в нашем мире маятник, балансирующий магию, существует?

willyou15, вспомнился анекдот: а что подумал профессор Снейп так никто и не узнал ))
Да, вы правы, остановимся на том, что как вы верно заметили, нам известно точно: что Снейп занят лабораторией и дружит с Малфоями. А остальное нам автор расскажет в будущих главах своего фика.
Наверное, фантазии, догадки и домыслы не самый лучший вариант комментирования. И лучше эту энергию и переизбыток эмоций направлять в другое русло. Например, писать свои фики.

Раз маятник был в 16 веке, то почему ему не быть и в 21? Просто мы не все знаем о магических мире, полном своих сокровенных тайн. Исчезновение 8 человек во время сожжения было записано в магических хрониках. Не всем эти записи доступны, но они определенно есть. Быть может таинственный падре и есть тот человек, обладающий теми знаниями? Возможно, он и будет связующим звеном между Гарри и Снейпом.

Уважаемая rain_dog, вы самый любимый на сегодняшний день автор! Жаль что я прочла все ваши фики, даже завидую читателям, которые до них еще на добрались! Надеюсь, что ваше вдохновение и идеи никогда не иссякнут. Спасибо за творчество и таких замечательных живых героев. Даже придраться не к чему :) с нетерпением жду продолжения!

Проду, проду, проду!!!!Проду плиииииз!!!!!

Сформулировала для себя, почему поведение Рона царапнуло меня больше всего. Все остальные персонажи (в рамках тех ролей, которые им подкинуло проклятье) либо равнодушны друг к другу либо откровенно враждуют. Поэтому их большие и мелкие гадости друг другу (во всяком случае, для меня) не воспринимаются чем-то ужасным. Ну действительно, какое дело тому же дону Иниго до какого-то там художника, тот ему никто и звать никак. я думаю, полнейшее отсутствие памяти о том, кем и чем все приходились раньше, искренне оправдывает все их действия. Вот уж действительно "они все невинны". И только Мартин, судя по всему, по-настоящему влюблен в Катарину. И только он предает любимую женщину не просто потому, что это проклятье поставило его в такое положение, когда не предать практически невозможно и в Брюгге они все чужие друг другу. Ведь, если я правильно понимаю, проклятье не влияет непосредственно на характеры героев? Обстоятельства подтасовываются, но личности персонажей не очень меняются?
Я даже подумала, не связано ли решение Гарри расстаться с друзьями главным образом с Роном, пусть и неосознанно? Не думаю, что он сильно переживает за Малфоев, Гермионе и Невиллу практически не в чем себя упрекнуть, их поступки вполне для них характерны, Снейп вообще оказался самым порядочным из всех, и только Рон облажался по полной.

tina28 -Вот мне тоже кажется, что это на Гарри скорее Ронов поступок повлиял при выборе побега. Всё это время они вместе были , а тут...не смог бы Гарри в лицо друзьям лгать и умалчивать. Рассказал бы всё как есть, а у Герми с Роном и так отношения уже напряжённые в семье были.

И действительно, никто на Рона не давил, не угрожал, не уговаривал, сам побежал доносить, от ревности и злости. Причём отомстить решил ещё тогда, когда не видел Яна и Катарину в лесу и никакой стихийной магии. Нормальный мужик, в таких случаях с девушкой расстаётся, а сопернику морду бьёт. А Рон решил на пытки и костёр обидчиков отправить, а заодно и бабушку Катарины, хотя старушка его всегда привечала.
А оправдание: "Все кругом доносят и я донес" " Я такой крутой, а меня не любят и в соревновании победили, значит виноваты и точно колдуны"
Бе-е-е-е...
У всех остальных сработали вера, долг, убеждения, а у Рона- эгоизм

ну рончег-то как раз вполне канонный... он и у роулинг много раз гарьку подставлял и предавал...
и еще мне кажется, что снейп помнит все события прошлого - чтение заклинания для возвращения не должно было даром пройти...
и вот еще что, по идее только снейп ушел внезапно, а у всех остальных памяти по-больше... то есть нарцисса помнит, как обратилась к гарьке за помощью, и даже если не помнит, что с ней там где-то было, то малфои точно знают, кому обязаны возвращением... и герми с роном знают, кто их спас... странно что его только снейп ищет, а не все они...

Это та самая капля?
И как он поступит? Напишет, обявится???

ОООчень интересно!!!!

Zemi - вчера занята была и в разговоре не участвовала, скажу про сны сейчас.
Действительно, в магическом мире к снам относятся по другому. Во первых знают, что бывают "сны-пророчества" где показывается реальная информация. Иначе Гарри бы не пошел по наводке Феофилуса книжку искать.
А во-вторых, и это нам известно из канона, Снейп точно знает, что бывают сны наведённые. Особенно сильные в случае если между магами есть ментальная связь. Именно по этому, когда Лорд доставал Гарри снами о Министерстве,Снейп учил Гарри окклюменции.
Теперь Снейп знает, что проклятие Лорда выбросило его из этой жизни на 13 месяцев. Знает , если предположить, что все вернулись в мэнор одновременно. что Гарри уходил последним, что бы вытащить всех. И вытащил, а сам куда-то пропал в неизвестно каком состоянии. Знает, что Гарри жив, если бы Гарри умер Кричер признал бы Нарциссу хозяйкой, ну или по крайней мере причитал бы о несчастной доле домовика оставшегося без хозяина. И если при всём при этом Снейпу начинают снится сны о Гарри, о котором он раньше думать не думал и знать не хотел. Что тут Снейп решит? Возможно что это последствие проклятия и надо срочно восстанавливать себе память. И, как вариант, что Гарри таким способом пытается с ним связаться, сознательно или нет, но просит о помощи.

Мимопроходил
Zemi, на самом деле, вы оба правы. Конечно, с рациональной точки зрения СС участвует в поисках Гарри хотя бы потому, что у него есть совесть. А вот что у него на самом деле на душе - об этом догадаться сложно.

willyou15
мастер Дик, маятник в 16 веке фиксировал изменения, потому что прОклятые были чужеродным элементом. В своем времени магическое истощение одного отдельно взятого мага на баланс точно не влияет.

tina28
Maski Mavki, Рон, объективно говоря, не заслуживает снисхождения. И в то же время его немного жалко. Конечно, в его характере было определенная гнильца (в то же время, у кого ее нет?), она и проявилась по законам того времени - в гнусном доносе.

Telsh, спасибо большое!!!

vase4kinа, уже!!!