Гарри Поттер - Железом и Кровью (гет)

UnholyKnight, да? И где именно в каноне вы взяли эти данные?

да хоть по той же Поттер-вики. И как уже верно заметили, вовсе не обязательно каждый чистокровный будет себя вести как Малфой.

UnholyKnight , да при чем там как Малфой?)
Просто из канона в виде семикнижья ниоткуда не следует, что обсуждаемые девочки - чистокровные. Но вполне допускается,да.
На сим все вопросы снимаю.

Продууууу!!!)))))
Автор - мои вам комплименты!!!))) Классный фик, очень захватывающий))

спасибо на добром слове) Прода пишется, пока я пытаюсь влезть в "вашингтонское соглашение", то есть в 50-60 страниц. Слишком громоздкие диалоги вряд ли кому-то доставит удовольствие читать.

Канон... Открою секрет: это фанфик. В каноне, между прочим, ни родовой магии, ни аристократов тоже нет. Есть только кровь. Причем, понятие чистокровности было скопировано у немцев времен второй мировой. Ну или всеми нами любимых симитов. В коленах. До третьего, если точнее. Т.е. Гарри Поттер - маг лишь в первом колене, а значит точно не чистокровный. И это в общем-то имеет смысли для мира Поттерианы. Вероятность появления сквибов и слабых магов в браке с Поттером должна быть всё ещё очень высока.

"Т.е. Гарри Поттер - маг лишь в первом колене, а значит точно не чистокровный. И это в общем-то имеет смысли для мира Поттерианы. Вероятность появления сквибов и слабых магов в браке с Поттером должна быть всё ещё очень высока."

Неправда. Он был бы магом в первом поколении если бы был магглорожденным. А так, он уроженец от двух магов, так что всё как раз норм.

"Неправда. Он был бы магом в первом поколении если бы был магглорожденным. А так, он уроженец от двух магов, так что всё как раз норм."

Имелось в виду в каноне. И следует различать просто "маг в первом колене", т.е. действительно магглорожденный маг. И, например, чистокровный маг в первом колене, т.е. рожденный в браке, где один из родителей - чистокровный, а другой - магглорожденный/полукровка.

Про детей волшебников в каноне не говорилось насколько и как они чистокровные, кроме одного пуффендуйца, который в маг в десятом поколении.

По поводу трёх поколений предков-магов - это не придуманный мной факт, так ответила Ро на своём интервью. По её словам, чтобы считаться чистокровным нужно чтобы как минимум три поколения предков не пересекались с маглами. Именно поэтому в книгах Гарри - полукровка, а не чистокровный.

Опять же, по словам Ро, современный мир магов в основном населяют именно полукровки, которые считаются хоть и выше грязнокровок по статусу, но всё-равно людьми второго сорта.

Другими словами, получается так. Чистокровных меньше, зато в магическом мире они дольше, и это их преимущество: все важные посты пренадлежат им. Однако, в чем же тогда смысл движения Волди, если всё и так пренадлежит чистокровным, и поднятая буча выгодна лишь полукровкам? Это уже нигде не объясняется и варианты могут быть разные. Не досталось куска пирога, молодость, гордыня, компенсация, заговор-реформация, либерализация, вытеснение массой и т.д. Я бы обратил внимание на военную аристократию. Потомственные авроры в нашем случае.

"По поводу трёх поколений предков-магов - это не придуманный мной факт, так ответила Ро на своём интервью. По её словам, чтобы считаться чистокровным нужно чтобы как минимум три поколения предков не пересекались с маглами. Именно поэтому в книгах Гарри - полукровка, а не чистокровный."

Ну, Ро, на мой взгляд, немного не доросла до Лукаса, чтобы делать свою "расширенную вселенную", потому ее интервью я как канон не воспринимаю. Единственные факты, которые мне интересны, это "ученики-призраки", которые были но о которых не упоминалось в книгах и то, как лаз в тайную комнату оказался в туалете. Собственно и всё.

"Опять же, по словам Ро, современный мир магов в основном населяют именно полукровки, которые считаются хоть и выше грязнокровок по статусу, но всё-равно людьми второго сорта."

У меня полукровки играют роль канарейки в шахте - то есть показывают степень здоровья общества. В здоровом обществе их мало, например в Германии. В Германии много магглорожденных и чистокровных, но не полукровок. Причина проста - полукровки это либо чистокровные сбежавшие из родов, либо магглорожденные, которые не нашли себя в мире магии и вернулись обратно. И то и это одинаково плохо для общества, потому как разбавляется кровь, увеличивается шанс рождения сквибов и под угрозу попадает статут секретности. То есть, увеличивающееся количество полукровок это показатель того, что "что-то не то с датским королевством".

В той же Германии, полукровки как раз считаются хуже магглорожденных, потому что последние не виноваты в своем происхождении и могут являться ценным источником свежей крови, потому сильных магглорожденных магов стараются завлечь в род. Магглорожденные также, могут основать свой род, становясь чистокровными в первом поколении. Кроме соц статуса бонусов они не получат, однако их дети уже будут более сильными магами...

Полукровки же, обычно крайне отрицательно относятся к чистокровным, из-за влияния своих родителей, потому источника пополнения из них не выходит.

И в моем фике, чистокровный, это в первую очередь тот, кто родился от союза двух магов. Полукровка кто от союза мага и маггла. Магглорожденный от двух магглов или от маггла и сквиба. Что не мешает некоторым ребятам с завышенным ЧСВ считать людьми второго сорта всех, кто не чистокровный в 4 колене...

"Другими словами, получается так. Чистокровных меньше, зато в магическом мире они дольше, и это их преимущество: все важные посты пренадлежат им. Однако, в чем же тогда смысл движения Волди, если всё и так пренадлежит чистокровным, и поднятая буча выгодна лишь полукровкам? Это уже нигде не объясняется и варианты могут быть разные. Не досталось куска пирога, молодость, гордыня, компенсация, заговор-реформация, либерализация, вытеснение массой и т.д. Я бы обратил внимание на военную аристократию. Потомственные авроры в нашем случае."

А вариант, что Волди хотел самоутвердится за счет других не рассматривается? И, что как всякий князь вышедший из грязи, Волди всеми силами, демонстративно, держался подальше от своего происхождения. А сам он хотел отомстить всему миру за жутко несправедливую судьбу, причем сделать это руками чистокровных, что морщили на него нос в свое время.

Хм... надо помнить, что не все чистокровные относятся к маг. аристократии, т.е. они живут не по кодексу и могут принимать к себе в семью кого угодно, хоть магглов. Что-то вроде средней прослойки, без которой не может существовать никакое общество; торговцы, чиновники, сфера услуг и т.д. Так что реально именно этой прослойки больше всего, больше, наверное, чем магглорожденные и аристо в сумме. Поэтому из-за этой средней прослойки количество полукровок ИМХО не может служить адекватным показателем. И, кстати, магглорожденный, вернувшийся в маггловский мир и заключивший брак с магглов, маг. одаренное потомство не даст, максимум - это сквибы, т.к. гены, отвечающие за магию, еще не накопили свою силу. Опять же, то, что маги уходят из родов, тоже не показатель - вряд ли в куче семей одновременно такие же неадекватные мамаши или папаши, как у Сириуса в каноне. А вот следствием подросткового бунта, желанием урвать свободу ("назло маме отморожу уши") или заключением брака без согласия родителей (как у Артура Уизли и Молли Прюэтт) это вполне может быть.

"Опять же, то, что маги уходят из родов, тоже не показатель - вряд ли в куче семей одновременно такие же неадекватные мамаши или папаши, как у Сириуса в каноне. А вот следствием подросткового бунта, желанием урвать свободу ("назло маме отморожу уши") или заключением брака без согласия родителей (как у Артура Уизли и Молли Прюэтт) это вполне может быть."

Не соглашусь. Да, быть вполне подобное, описанное вами может, но я же сказал "растущее число полукровок". То есть, они то будут всегда, небольшой процент, но когда процент резко пойдет в гору, это означает что "с этой страной творится что-то не то". Потому как из того же рода Блэк сбежало двое из пяти, что уже как бы показатель.

Потому беглецы так или иначе будут, подростковые бунты тоже. Но... До определенного количества.

"я же сказал "растущее число полукровок". То есть, они то будут всегда, небольшой процент, но когда процент резко пойдет в гору, это означает что "с этой страной творится что-то не то". Потому как из того же рода Блэк сбежало двое из пяти, что уже как бы показатель."

Сириус с самого начала цапался с матерью и проявлял бунтарский характер, и в принципе сам хотел сбежать и готовил для этого почву, начиная с поступления в Гриффиндор. И как контрастный пример - Регулюс. Андромеда вышла замуж без согласия родителей, причем ее мужа, магглорожденного волшебника не приняли в семью Блэков, а, наоборот, она ушла в его семью. В фаноне также бытует мнение, что к этому браку приложил руку Дамби.
Если учесть, сколько Блэков было в тех же 70-х, для них это была не сильно большая потеря.

Ну это не стоит упоминания. В конце-концов Волди - всего один человек. Тут по-моему более важны причины, по которым за ним пошли люди, чем личные маленькие радости их предводителя)



Это вы загнули. Те кто принимает в семью маглов называются предателями крови, и это как бы совсем не обычно не только для чистокровок, но вообще любых магов, будь то полукровок и маглорожденных.
Тех же Уизли, к примеру, только оскорбляют называя предателями крови за их вроде как любовь к маглам.
Но настоящие предатели крови по логике вещей должны котироваться куда ниже чем даже маглорожденные.

"Те кто принимает в семью маглов называются предателями крови, и это как бы совсем не обычно не только для чистокровок, но вообще любых магов, будь то полукровок и маглорожденных."

Те же МакКошка или Симус Финниган - полукровки (мать - ведьма, отец - маггл), но почему-то их не считают предателями крови. В каноне вообще немало семей волшебников нормально относятся к магглам, но предателями крови зовут только Уизли де-факто, притом, что они все чистокровные. Так что версия Ро здесь просто не выдерживает критики.

"Но настоящие предатели крови по логике вещей должны котироваться куда ниже чем даже маглорожденные."

По логике как бы да. Но в лицемерном обществе маг. Британии значение имеет именно чистокровность - во всяком случае, если судить по тем, кто работает в министерстве.

Прошу прощения кто сможет мне объяснить где скачать данный фанфик

нужно нажать на клавишу "скачать" наверное...

Не работает (серая клавиша) не знаю, что делать