Anima lacera (слэш)

Меня всегда эти призраки пугали! Любящие, любящие, а утащат и пикнуть не успеешь)). Хорошо, что Гарри с ними разобрался, одной головной болью меньше. Мне не нравиться, что Макгонагалл ненавидит Снейпа. Это не делает ей чести. А журнальный тест: любит, не любит - это такая суровая реальность!)))))) Бедный Гарри, так во всём сомневается, что готов верить всему)))) Но ему же сказали: не бросят и не отдадут! Автор, надеюсь на Ваше честное слово, Вами обещан ХЭ.

LadyLaLuna, Макгонагалл не может иначе. Она, в отличие от Гарри, знает все. Она не грымза. Угу, а автор совсем не спойлерит((((
Призраки обычно очень помогают, но ведь может быть и так? Я подумала, что можно использовать в общем работающее правило - если ты вызвал призрак, должен отпустить его, иначе он тебе жизни не даст. И это касается не только спиритических сеансов)
ХЭ будет, но нескоро. Но обязательно будет.

Такая глава горькая... Просто слезы на глазах

elent, к сожалению да.
Мне тоже очень грустно было по прочтении, а мой любимый редактор уже второй день жалеет Гарьку и предлагает мне различные выходы из всей этой ситуации, но автору уже деваться на самом деле некуда, и Гарьке с Северусом тоже.

Да, глава горькая. Как, впрочем, и всё произведение. Автор, Вы - мастер контрастов. Само по себе, казалось бы, ничего особенного. Просто картинки просто горя, или просто счастья. Обычная история, обычные дела, обычная жизнь.... Но вот эти вот противопоставления превращают мгновения счастья в что-то драгоценное, а переживания почти в конец света..... И так становится жаль мальчика с очень непростой судьбой..... Ведь как мало надо для счастья - чтобы просто взяли в руки/уделили каплю внимания/сказали ласковое слово - и всё это в один миг становится призрачным....
И что-то темнит наш зельевар. Что-то пошло не так? или было упущено какое-то условие? Вот ведь чувствую какую-то беду....

Поклонница поттерианы
спасибо) я эту историю воспринимаю как очень... бытовую, пожалуй. Обычная жизнь, Вы правильно сказали.
у Гарри просто весь мир рушится из-за, казалось бы, незначительных вещей, но именно они для него важнее всего, так как помогали ему быть счастливым и составляли смысл жизни.
Зельевар темнит, это правда, но не так ничего пока не пошло, все идет по плану( а беда будет, как ей не случиться, когда столько недомолвок и несостыковок.

Анонимный автор
Утешили...*тяжело вздыхаю*

Несмотря на всю мою любовь к СС, здесь просто зла на него не хватает. Безумно жалко Гарьку, который действительно как та летучая мышь, которая замирает, когда ее берут в руки, и с готовностью заканчивает свою жизнь на дне котла, не оказывая сопротивления. Гарька же ни в чем не виноват! Он ребенок практически, влюбленность эта дурацкая в человека, у которого бог весть что на уме. И эти бытовые придирки - просто чтоб отвязаться и выгнать. Жалко до слез.

rain_dog
А Сева это во многих фиках любит - решать за других и не давать им выбора. Он же лучше знает!

elent, да, любит, но здесь это настолько пронзительно, что сил нет читать. Все эти гарькины хорошие воспоминания, за которыми тень обмана, то, что сейчас его явно хотят выбросить из жизни, как изношенный тапочек... А он же абсолютно искреннее существо, любящее и к тому же совершенно не понимает, что происходит. Ему же тут лет восемнадцать. А дяденьке почти сорок. Впервые хочется для СС расплаты!

rain_dog, есть у меня какое-то поганое чувство, что не всё так просто.....
К тому же, с человеком, который готов мириться со всем ради жалких крох внимания можно и не церемониться....

elent
*тяжело вздыхаю в ответ* увы, на самом деле сложившаяся ситуация именно такая горькая, но я постараюсь, чтобы все окончилось хорошо, хотя это слабое утешение)Северус не то что знает, как лучше, но решать за всех - да, есть такая тенденция.

rain_dog
Спасибо)
мышь вот так написалась, потому что аналогия явная, это да.
Гарька очень трогательный, потому что абсолютно беззащитен( но плохо будет всем, и да - СС в том числе. Мне представляется, что там будет не совсем понятно, кто однозначно больше виноват. Хотя отсутствие откровенности иногда получается самым страшным преступлением в любых отношениях. Расплата будет)

Поклонница поттерианы
все не однозначно, совсем не однозначно, но поведение СС все равно выглядит очень некрасиво. Он не слишком злоупотребляет и не думаю, что будет, но отталкивать того, кто тебя беззаветно любит и вынуждать его принимать решения, влекущие катастрофические последствия... СС взрослый, должен понимать, а не может.

Может, стоило придумать такую полезную зверушку без глаз? А то как-то не по себе. Гарри ужасно милый. И на его фоне Северус представляется совсем не симпатичным.

LadyLaLuna
Вообще не надо было такую зверушку придумывать) можно было как-то проще, но это уже нереализуемо. Если кто-то один раз что-то изобрел, сразу же никто не полезет оптимизировать, а потом необходимости не увидит. А уж если учитывать, насколько магическое общество вообще не склонно к изменениям...
Может быть, глаза самое важное, кстати)
А Северусу на самом деле сейчас почти невыносимо сложно. Поверите на слово? Но он не симпатичный, это верно.

Но Гарри, тоже немного зациклен на себе, и разве можно, узнать что-то у Северуса, просто спросив? Это бесполезно. Только если пошпионить, сопоставить факты. А если зельевар смертельно болен? Эти глаза с лопнувшими сосудами и другие сигнальчики...

LadyLaLuna
Конечно зациклен, потому что ему очень плохо, и он все время думает об одном. А в начале - слишком плохо соображал, да еще и внезапно наступившее счастье оглушило и ослепило.
Спросить тут не поможет, шпионить Гарька не будет, такой возможности ему никто не предоставит)
За Северуса не переживайте)все не так страшно, все проще и страшнее.

Если Автор желает причинить персонажу Зло, читателю остаётся только смириться. Буду ждать продолжения)))

LadyLaLuna
как на духу - они сами) автор не желает, но придется. Я до последнего надеялась, что, когда начну писать, они все поймут намного раньше, мои замыслы можно будет выкинуть в помойку и писать нечто более радостное. Не получилось. Иногда приходится идти за ними, такими, какими они придумались.
Спасибо)

Автор, Вы меня уже перепугали до причёски вспугнутого дикобраза(((((

Поклонница поттерианы
сама боюсь, честное слово. Но ничего непоправимого не произойдет.

Анонимный автор, о, это не может не радовать)))
Говорят, за всё надо платить. Надеюсь, для этой очешуенной парочки цена счастья не будет слишком велика....

Поклонница поттерианы
они смогут ее заплатить) за это ручаюсь) а велика или нет... не знаю. Это субъективно.

Анонимный автор, в этой жизни всё субъективно

Поклонница поттерианы
конечно) тогда скажу так - мне кажется, что цена невысока) но сама я вряд ли бы захотела ее заплатить. Но, с другой стороны, за свои ошибки надо платить, лучше сразу, а не потом, наступив на те же грабли еще раз.

Анонимный автор, дааааа, а уж ошибок оба наворотили достаточно.....

Поклонница поттерианы
Гарри еще пока ничего не наворотил. Но он это упущение исправит.

Анонимный автор, ничего??? Это история с воскрешающим камнем - ничего???? Ню - ню..... Даже не буду себе представлять что же тогда будет "*
Только бы налево не пошёл.....

Поклонница поттерианы
настаиваю - ничего) Гарри не виноват, он не знал и не понимал ничего) незнание от ответственности не освобождает, но это только его жизнь, он имел право молчать, помощи не просил, так что его вины нет. А что будет скоро узнаем.

Анонимный автор, ладно. Пусть воротит. Только не налево. Сам себе вряд ли простит, хотя не исключено, если начнёт искать тепло и внимание на стороне, особенно учитывая подозрения. Вот попалась же информация..... Вечно Гарри в ненужном месте в ненужное время.....
аааааа, чёрт с ним со всем. Главное, чтобы всё хорошо закончилось. Я верю в Вас, автор.

Вы бы придержали свою неприязнь за длинный скользкий хвост - а то её антрэ выглядит уморительно и... глуповато.
И не меряйте по себе - далеко не все способны ополчиться на бету за то, что не понравился фанфик альфы, представляете?


Анонимный автор (э, условно анонимный, конечно:)), простите, я давно не заходила в Ваш фик. Но вот сейчас глянула в комменты и мой взгляд зацепился за словосочетание "стандартное снарри". Что Вы под этим понимаете?

Поклонница поттерианы
и про налево тоже ничего скажу) буду интриговать до последнего) стоит оно того или нет - поглядим)

Спасибо за доверие) Закончится все хорошо, это единственное, что я могу гарантировать со спокойной совестью.

Папоротник
Анонимность всегда вещь условная.
Я не хочу ее снимать, и не стану этого делать до окончания фика. Это вопрос решенный. Поэтому все (абсолютно любые) догадки буду оспаривать или игнорировать.


Возможно, это зависит от того, насколько конструктивны были замечания? И в каком тоне они были высказаны? Но это чистое теоретизирование.


Автор необидчив, тем более не собирается обижаться за непочтение его фика вниманием.
За вопрос спасибо, стандартное снарри для меня - это заведомо неразрешимый конфликт, который необходимо разрешить в рамках истории, любовь, возникающая не благодаря чему-то, а скорее вопреки, и предсказуемый хэппи-энд. Без последнего снарри перестает быть стандартным. Опционально - подвиг во имя любви, желательно необоснованно глупый, но героический.

То есть нестандартный снарри - это просто снарри без хэппи-энда.
Гмм.. Но спасибо за ответ, анонимный автор.

Папоротник
не совсем. Я от недосыпа скорее описала даже не стандарт, а идеал снарри для себя. Вообще стандартные снарри делятся на два типа:
"ссорятся-мирятся-живут/не живут счастливо" в любых вариациях, здесь конфликт как раз очень важен.
второй тип, для меня невыносимый с точки зрения написания "медленно и долго ходят друг вокруг друга-проникаются-живут / не живут долго и счастливо" - считаю его слишком... притянутым за уши, так как ни у одного, ни у другого терпения не хватит. Да и Северус уже не пылкий юноша. Но с точки зрения исполнения может быть интересно. И все равно стандарт.
хотя в общем Вы правы - без хэппи-энда снарри перестает быть стандартным, но от этого не становится полным глубинного смысла.

Анонимный автор
Пока эта история закончится - помру от переживаний.
Что там опять Гарька предчувствует? Он же себя в гроб загонит от этих мрачно-непонятных чувств.
И эта передача информации.. Она и для передающего должна чем-то нехорошим являться, иначе Лорд этим бы пользовался направо и налево.
Спасибо за столь долгожданную главу.

Прекрасный текст! Чудная глава! Перечитал с наслаждением!

Кажется, мне нравится ваш Снейп. Довольно милый Гарри, но, конечно же, с уникальным Даром. Хвалить саму историю пока страшно - непонятно. во что она выльется. Буду ждать продолжения. Спасибо.

elent
нет, в гроб себя Гарька не загонит,не дам)
не переживайте)но предчувствия имеют смысл, к сожалению.
С передачей информации все просто - там нужен контакт определенного толка, насколько я понимаю, неоднократный)не обязательно непосредственно перед передачей. Но Лорд бы замучился, да и не надо ему этого было)


Ифан Карабасовв, спасибо, автору безумно приятно))))


Скарапея Змея, спасибо. Видите ли, Снейп мне мой нравится безоговорочно, как и все герои без исключения. Не знаю, сойдемся мы с Вами или нет,но за Северуса спасибо.
Гарри... а что Вас так смущает в даре? Для меня является само собой разумеющимся, что Гарька сильный маг, не умеющий использовать свою магию. Канон мне позволяет сделать два вывода:
а) Гарька везучий идиот, ничего не представляющий из себя как маг
б) Гарька сильный волшебник, только маленький и глупый, потому что его силу никто не развивал, он не для того был нужен.
Мне милее второй вариант. Дар не уникален, кстати, это многие могут, Гарьке дается легче. Это скорее одаренность, как музыкальный слух, но ни в коем разе не Дар, произносимый с придыханием. Сюжетно мне это необходимо.
Во что выльется история, разумеется, пока неясно, но общий настрой, по-моему, виден.
Спасибо.

Чуть перефразирую одну из строк 4 главы:
- Что же у вас все через задницу, Поттер? - простонал Снейп слезая с героя магического мира)))))

Вас можно на цитаты дербанить)))
Спасибо.

alexz105, перефразируя дальше: - Это же снарри, здесь иначе ничего не делается, - осенило зельевара, однако он запретил себе думать о разнообразии однополой любви и заснул. Кошмары ему были не нужны. Не этой ночью.

Но на самом деле тут все чуть более... трепетно, я бы сказала.

Спасибо.

Это страшно, когда нужна ТАКАЯ малость,чтобы почувствовать себя счастливым. И это кошмарно жить так, как жил и живёт Гарри - с чувством надвигиющейся катастрофы, с какой-то (отстранённой? отсроченной?) обречённостью.... Никому не пожелаю того, что выпало этому мальчику.

Поклонница поттерианы,
на самом деле, я бы такого никому не пожелала, но даже дело не в том, в каком состоянии сейчас находится Гарри, а чем оно вызвано. Состояние вполне поправимо.

Анонимный автор, это радует....

Поклонница поттерианы,
все будет, скорее всего, алогично хорошо. Возможно, даже логично)

Анонимный автор, пофиг на логику и обоснуй! Магия и нее***! Главное, что всё наладится и будет хорошо. Чтобы мальчик был счастлив....

Поклонница поттерианы, будет. У меня на него именно такие виды.
Правда, накрутить успеет много всего, что, разумеется, не отрадно слышать, но что тоже непременно случится.

Анонимный автор, ещё бы не накрутил. С его-то самооценкой и прошлым.... И обычные люди порой себя накручивают. Что уж говорить про нашего супер неуверенного в себе мальчика....

Поклонница поттерианы, но тут ничего не поделашь, увы( придумался такой Гарька - такого и будем тянуть к счастью)

Анонимный автор, так он и в каноне такой.... В противном случае, почему он женился на рыжей потаскушке?

Поклонница поттерианы,
а в каноне вообще дело темное, что там 19 лет происходило))))
В каноне же его все время вели за ручку к цели, попутно подкидывая другие идеи, если вдруг выживет. И Гарька, конечно, может пойти против всех, но в то же время у него четко прослеживается в каноне желание быть совсем обычным. А что может быть обычнее, чем жениться на Джинни? Мне не кажется, что она потаскушка, мне она представляется живой обычной девочкой, Гарька у нее первая детская любовь, жизнь ей спас, до определенного возраста под ноги этой любви можно кинуть все свои увлечения.

Анонимный автор, ага, то-то она не пыталась вызвать его ревность таскаясь с другими, с тем же Дином! Да и не любила она Гарри. Фанатела, да. Плюс, он - билет в безбедную жизнь. Ну что у них общего? Неужели не нашлось никого получше этой Джинни - предательницы крови, между прочим! Манер нет, примера перед глазами приличного как вести хозяйство - тоже.... Вот, наверно, почему Роулинг вообще ничего про после Хогвартса не писала.

Поклонница поттерианы, это стандартный глупый прием - вызвать ревность таким образом) так что могла и не то, чтобы любить... мне кажется, она Гарькой восхищалась, но подступиться боялась, поэтому мечтала о высоком, а гуляла с Дином. Или нет... не знаю)
Общего у них много, они оба смелые и глупые) но это на мой взгляд)
То, что Гарьке она не пара, я согласна, потому что это все детская влюбленность, подпитанная еще и эпизодическим совместным проживанием) привык Гарька видеть Джинни рядом, больше никого не подвернулось) тоже повод, уж для Гарьки-то точно.
Я в их союз не верю, от слова совсем)но обосновать могу) но не хочется, так как... ну, снарри же логично вытекает из канона)

Анонимный автор, там логично вытекает вообще очень много. И с Гермионой, и с Полумной, и с Драко, и с Северусом... Да, ещё с Сириусом, Люпином... В общем, с любым персонажем, который появлялся в жизни героя на довольно длительное время. Из Уизли я поверила бы в отношения с близнецами или со старшими Биллом или Чарли. Но не Рон и не Джинни.

Поклонница поттерианы, да, конечно. Гарьке вообще в каноне все равно, кто ласково посмотрел - тот и друг навеки) с Джинни сложнее))))

Но тут все зависит от интерпретации, мне больше всего нравится снарри, потому что там нет симпатии, как со всеми вышеперечисленными персонажами, но зато такой простор для драматизма...

Анонимный автор, ага. Такой драматизм только в драрри и снарри.

Поклонница поттерианы,
драрри для меня не столь захватываще, но это личное (там Северус как бы не нужен))))) драматизм там при желании легко получится, это да)

Очень красивая глава: море, дуэль, кровь, и "целомудренная" Нца)))). Спасибо, Автор))))

Я так понимаю, что Северусу самому выгодно держать их отношения в тайне. И ведь как умело вырвал обещания у бедного мальчика! Снимаю шляпу перед умениями Великого Зельевара.
Мне тут недавно попалась увертюра Чайковского 1812 год. Мне кажется, она вполне подходит Гарри, его жизни, попыткам построить своё счастье....

Спасибо за продолжение.
Честно говоря немного напрягает постоянные эпитеты (ограниченный, тупой, глупый, идиот, и тд), у Снейпа какой-то фетишь вставлять их после каждой реплики Гарри. Мне кажется, взрослый и умный человек не стал бы повторять очевидное каждые пять секунд. А создать у нас, читателей правильное впечатление о том, как именно Снейп относится к Гарри ( ну там... Снисхождение, умиление, пренебрежение, насмешка..) можно и без того, чтобы вкладывать в уста героя одно и то же повторяющееся " ну ты и идиот".

Сева в этой главе - великий манипулятор. Эк как Гарьку на согласия развел!
Да, очень нежная глава. И со стороны Гарьки -любовь, затмевающая солнце. Спасибо.

LadyLaLuna
Спасибо))))НЦы тут, на мой вкус, многовато, но она мне необходима для сюжетного взаимодействия, как я его вижу, поэтому пришлось здесь вот так, почти "целомудренно"))))


Поклонница поттерианы
Чайковский подходит. Очень-очень. Да, все тревожно(((
Про Северуса не скажу. Манипулятор он еще тот, это верно, но он почти всегда говорит Гарьке правду. А вот когда... Гарька этого не понимает, а Северус себя не выдает никак.


Maris
Спасибо. Эпитеты мне кажутся обоснованными, насчет "каждой реплики" - это, на мой взгляд, перебор. В этой главе я насчитала 4 раза, реплик у Гарьки было значительно больше, один - эмоциональный выкрик, когда Гарьку чуть не раздавило, два - от Сева, и одно - Гарькино предположение. И всего два "идиота", остальное иносказательно.
Я не стремлюсь донести истинное отношение Северуса к Гарри, это одна из интриг, на которых строится сюжет. Иначе я начала бы совсем с другой ситуации всю историю прописывать.
Это ПОВ, мне здесь важно, как Гарька все видит, а прозорливостью он не отличается. Тем более не может каждый раз думать о снисхождении, насмешке и так далее. И так у него иногда слишком красиво получается для мальчика 18ти лет.
У него сложилась картина, что его считают глупым, и все - дальше он не пойдет.


elent
Сева - да, все просчитал. Может быть, и по вдохновению, но вышло очень манипулятивно(
Спасибо))) Гарька действительно очень Северуса любит, как ни странно.

Дорогой Автор, Нцы на мой взгляд, много не бывает)))))) Пусть будет много всякой....))))

Анонимный автор , ну насчет "каждой реплики" это, конечно, была гипербола ( думала, это очевидно).
В любом случае, я просто хотела обратить ваше внимание на данное обстоятельство, спасибо, что ответили .

LadyLaLuna,
не соглашусь, иногда бывает явный перебор и сюжет тонет(((( вот здесь явно есть такая опасность, но пусть будет))) спасибо)))

Maris,
я иногда стремлюсь к точности формулировок, в таком состоянии преувеличения не воспринимаю. Хорошо, что это гипербола.
Спасибо, что написали, потому что восприятие текста у всех разное, мне Ваше мнение интересно.
В любом случае, эта проблема уже снята, дальше характеристики умственного развития Гарри не предвидится) будут более насущные проблемы.

Как всегда. Только начинаешь до чего-то додумываться - кто-то обязательно помешает. Всемирный закон подлости.
Спасибо за главу

Как-то по тексту не понятно, в какой момент он заснул.
Слишком ровно идет повествование и не дает зацепок.
А это, между прочим, немаловажный момент.

elent, это почти стандарт))) как только озаряет умная мысль, прямо чувствуешь, как она подкрадывается, шуршит... и тут приходит кто-то и все портит)))) но Гарька недогадлив, если честно(((

alexz105, знаете, этот момент как раз неважен.
Бывает так - задумываешься о чем-то, прокручиваешь это в голове до бесконечности и выпадаешь из реальности. Тут как раз такой случай - все события были на самом деле, Гарька их именно так помнит, просто задумался и погрузился в некое подобие транса.
опять же, немного по повествованию видно, что событий в последней главе много, они как будто торопятся пройти перед мысленным взором. Так бывает, когда будят, например))) за это время можно увидеть так много, что кажется, что час как минимум спал)

Мне кажется, что никакой измены тут нет, во всяком случае не с тем человеком, с кем общался Северус через камин. С другой стороны поведение Снейпа тоже мало похоже на адекватное. Буду ждать новую главу и надеяться, что хоть малая часть интриги, закрученная автором, приоткроется мне.

Гарька совсем задепрессует от всего происходящего.
Да, надо бы начать приоткрывать завесы, а то и читатель задепрессует. Спасибо за главу.

Блин... этот депресняк уже начинает сводить с ума, радует, что по-моему главы стали выходить чаще... Северус - бесчувственная скотина, по другому сейчас бы его и не назвала.

Большое спасибо за главу, таинственный автор! Ждем продолжения)

А я думаю, Снейп сказал чистую правду. Его, действительно, выдернули в Министерство, где разбушевалась "зверушка". Но не этому ГП складывать два и два.

то что снейп понесся куда-то по тем же причинам, по которым отменили занятия у гарьки - это понятно, только не понятно, на чью сторону он понесся... что-то подсказывает, что не совсем на авроратскую... искренне надеюсь, что там заговор против министерства ))))
и гарьку все жальче и жальче...

Сижу ревую По идеи все кончиться хорошо... но все ровно реву.

Kamilia
Так и хочется с Вами согласиться, что все не так плохо, как Гарьке кажется, но все еще хуже, к сожалению. Снейп вполне адекватен своим целям и обстоятельствам, но Гарри этого не понимает. И в этом его винить нельзя. В следующей главе, если автор правильно себя понимает, половина интриги точно откроется, но откроется она Гарьке... грустно все.

elent
Я приоткрою, честно-пречестно) сама не рада, что так все грустно, но я пыталась Гарьке намекнуть на правду. Он намеков не понял, это было бы слишком озарительно, а Гарька не в том состоянии, думаю. Он же не гений дедукции.

Erlkoenig
Я за Северуса бы заступилась, но не хочется) но он же даже сейчас Гарьке лапку залечил, это о многом говорит)
Про частоту появления глав ничего пока ясного сказать не могу( но постараюсь хотя бы раз дней в десять. А то безобразие, конечно - море депрессии и никакого выхода не видно)
Спасибо)

Скарапея Змея
Вы правы, Северус Гарьке не врет почти никогда, он может умалчивать о чем-то, но врать не станет) а то, что Гарри сложно понять очевидное... он не тупой, но сначала был слишком измучен, потом наступила эйфория от неожиданно нагрянувшего счастья, а она делает глупее, потом вдруг Северус стал себя вести странно (хотя он все время себя вел странно) и довел ГП... Гарька не в том состоянии, чтобы хотя бы задать вопрос "А что это за эксперименты такие в Лондоне? И все время неудачные"

Chasm
*вздыхает, печалясь по упущенной возможности* про заговор против Министерства автор не думал) с участием Северуса точно) но поживем - увидим) Гарьку жалко, но он отыграется.

инна мис
А вот плакать не надо!) Это грустная история, конечно, но кончится она хорошо, даже если для этого автору придется изолировать свою логику)

Анонимус, я читаль и горько-горько плакаль. Поттер у вас не только ориентацию поменял, но и мозги в придачу. Такие девчачьи страсти в его голове, что любо-дорого! Но читать интересно.
Спасибо!)

а можно я за снейпа заступлюсь ? может мне кажется, или вот это я именно так прочитала, но у меня ощущение от снейпа такое, что он как бы пытается дать гарьке шанс дойти до всего своим умом, чтобы превращение монохромного черно-белого мира в цветной и с оттенками произошло пусть и с его участием, но не под его командованием... конечно, он немного манипулирует гарькой, конечно, он надостаточно внимателен к тому что с гарькой просиходит, конечно он недоговаривает... наверное просто считает, что гарька уже стал взрослее... гарьке сейчас просто не хватает информации и от этого неуверенность и депрессняк жоцкий... а то что гарька при всей его зависимости от снейпа не доверяет ему - вот это засада и в этом действительно виноват снейп...

alexz105
ну, с ориентацией все ясно - это снарри, мне еще не хватало долгого осознания своей порочности Гарькой и/или Северусом.
А вот мозги и девчачьи страсти... с одной стороны, они мне кажутся девчоночьими, особенно всякие "не пущу", но с другой стороны - это просто стандарт поведения, укрепившийся в сознании общества.
Гарька маленький еще, я вполне допускаю, что и мальчишка в 19 лет так мог бы думать, особенно с такой предысторией. Но не суть.
Спасибо)



Добавлено 28.01.2014 - 21:40:
Chasm
Спасибо))) честно - почти в точку)))) не стану тут разглагольствовать, время покажет, какие ожидания оправдались) здесь есть много внешних факторов, от которых Северус не свободен.
Основная проблема - именно отсутствие доверия. Это даже не проблема, а трагедия, она просто не сможет не произойти. Конечно, Северус виноват в этом больше всех. Вины Гарьки здесь нет.

вполне профессионально могу сказать, что страсти не девчачьи, а скорее детские... переживалки и обидки уровня 11-12-летнего ребенка...
но тут уже особенности воспитания, причем даже не гарьки конкретно, а волшебников в целом...
вы обратили внимание, что у волшебников нет театра, художественной литературы, кино? - во всяком случае мы о них ничего не знаем из канона... и в школе нет таких предметов как литература, например... кроме того, волшебные дети не играют в игры, в которых есть заданные социальные статусы... а ведь это все инструменты социализации ребенка, возможность примерить на себя взрослые роли... как правило, у магглов назвать ребенком девушку или парня 16-ти лет могуть только любящие родители... для всех остальных это вполне сформировавшиеся личности... да, незрелые, но в целом сформировавшиеся... в отличии от магического мира, где лбам уже по 17, а молли все кричит, мол этожедети!!!

на первом курсе гермиона в каноне ощущалась значительно старше рона, невилла, драко - просто она была маглорожденная, любила читать, повезло с родителями... но уже к 6 книге она, фактически, деградирует... объяснение элементарное - девочка реально теряет связь с маггловским миром... живя в мире инфантильных ровесников-волшебников она сама делается инфантильной...
посмотрим на канонных снейпа, люпина, сириуса - им под сорокет, прости мерлин, а ведут они себя как 20-летние пацаны... каждый на свой лад, конечно, но взрослым и осознанным их поведение назвать никак нельзя... а люциус и артур ? - это же капец!!! детский сад... ну, короче, не буду всех перечислять...
а все дело в том, что маги живут в среднем раза в два дольше... соответственно, у них и психологическое взросление происходит медленнее... и тот психологический багаж, который маггл получает к 21 году, маг получает намного позже, причем у него практически нет возможности учиться на чужих ошибках и постигать чужой опыт - все шишки своим лбом собирает...
а гарьке в каноне вообще тяжелее всех... у него к 11 годам практически нет психологического багажа и опыта общения с ровесниками-магглами из-за особенностей воспитания, а после 11 лет он вообще перестал социально и психологически развиваться... и на выходе мы имеем то что имеем - 19-летнего лба с гормональным фоном 14-летнего подростка и жизненным опытом 11-летнего ребенка...
это конечно сугубо имхо...
сорри за стену букв...

Chasm
Вы знаете, не могу не согласиться практически со всем, так что сначала просто напишу СПАСИБО)
Я бы только не привязывала все именно к продолжительности жизни волшебников, в каноне и сами условия "социализации", которой нет, вполне справляются с этой задачей. В каноне не заложено никаких путей развития личности в магмире, но это не было его задачей, полагаю.
К чему их готовит Хогвартс? Загадка))))Для меня всегда было вопросом, чем они, бедные, заниматься будут, например, потому что занятий откровенно мало)))) и творчества, как одного из средств самовыражения, у них тоже как-то... нет))) Хотя вроде есть колдорадио и портреты кто-то рисует... но непонятно))))
и за ребенка Вам огромное спасибо))) я уверена, что все эмоциональные переживания из-за чувств (любви или дружбы, тут неважно), большинство людей отбрасывают именно в детский возраст, если у них не накоплен достаточный эмоциональный багаж (необоснованная ревность та же - не смотри, не разговаривай, она недостойна взрослого человека). Тоже имхо, разумеется)
А откуда эмоциональному опыту взяться у Гарьки? Вы все правильно про него уже написали.

автор, спасибо за отзыв на мой отзыв ))))

Chasm
Вам спасибо))) благодаря Вам я наконец смогла четко сформулировать то, что обычно было просто ощущением) когда знаешь, что это именно так, а в слова мысль не никак не оформится)

Chasm, вы молодец! В точку!

Сразу вспомнилось из Лопе де Вега:
- И все же просится слеза! Кто мало видел - много плачет!

Зачо-о-от!)))))

alexz105, спасибо... с вами и лопе де вегой совершенно согласна...
;)

Ну что ж... в кои-то веки мне тут Снейпа жалко...нда...

теперь понятнее такое странное поведение...

Спасибо, автор за главу! ИСЧО хотим:)

наконец-то все разъяснилось! а то уже сил не было терпеть весь этот ад..
теперь хотя бы понятно, что дальше делать

автор, спасибо вам огромное за эту историю, всегда читаю, переживаю страшно и жду проду с нетерпением!

Все: задача поставлена, теперь Гарька помчится ее решать. А уж, если Гарька решил...Только как все это будет протекать?
Севу жалко, но все мы совершаем в молодости ошибки. И очень серьезные порой.
Жду ответа на этот вопрос. Спасибо за отличнейшую главу.

Интересный поворот истории. Люблю такие.
Аффтор, зачот!

до последней главы было депрессивно и обидно за гарьку, теперь стало страшно ))))

мне показалось, или снейп с сожалением говорит о конце аврората ? или он просто констатирует факт ?

Хм, если полученная ГП информация правдива - история банальна (фик милый, но не Вау), а вот если его грамотно разводят... может быть, конфетка!

вау не вау, но почти семь сотен подписчиков фик собрал...

jyf,
Это вообще очень грустная история, как мне кажется.

Erlkoenig,
Его тут еще дальше будет жальче (это я про Снейпа), исчо будет писаться, честно-честно) спасибо)


ЯROSTЬ,
только не бейте( еще очень даже не все разъяснилось и дальше может быть тоже плохо. Что дальше делать ясно, но это же Гарька...
Но ХЭ у меня уже написан, так что осталось только довести до него. Спасибо)


elent,
спасибо) решать Гарька будет предсказуемо, а результат... будет не совсем предсказуем. Долго еще до счастья(((((
Ошибки мы совершаем и в зрелости, юношеские вполне простительны, тем более если от них хуже только совершившему их. А тут и Северус несколько не прав. Да и Гарька тоже наломает дров.


alexz105,
спасибо. Все только начинает разворачиваться, если честно. А что будет, посмотрим.


Chasm,
правильно, что страшно. Неутешительно звучит, понимаю, но ничего не поделаешь(
Северус про Аврорат говорил, пожалуй, с сожалением) ну и в сердцах вырвалось, тут мелочи такие, а там катастрофа.
спасибо за поддержку) но ведь не в циферках счастье?)

Скарапея Змея,
я бы предпочла пока не прогнозировать, что получится в итоге. Я уже все придумала, и напишу так, как планирую и как мне хочется, а в конце увидим, что получилось.
Правда сказанное или нет... в самой главе есть очень говорящие моменты о том, насколько все правдиво.

jyf,
счастье будет, но не сразу. Сразу здесь ничего не получится(

jyf,
согласна полностью)
а тут даже дня не прошло еще) даже для кошки мало) а уж для счастья и подавно.

jyf,
надеюсь, песню, а не автора? Автор уже давно в астрале, думает только о снарри.
ну ничего, рано или поздно анонимность сниму) может быть, песня подождет?

jyf,
не надо исчезать глобально и необратимо, если это в ваших силах. А если просто из комментов... ну что ж, на свете много хороших песен, не все мне суждено услышать, как и всем нам.

Анонимный автор, раз есть ХЭ - бить не буду, обещаю))))
Буду только высматривать проду)

ЯROSTЬ,
ХЭ есть)))) совершенно точно)))
Проду тоже надеюсь не затягивать.

Анонимный автор, фсё, тогда я ваша навеки)))

ЯROSTЬ,
навеки я фик не растяну)))) это обещаю совершенно точно. Но постараюсь оправдать ожидания и не разочаровать.

Скарапея Змея, по очевидным причинам в блогах Вам не могу ответить, поэтому попытаюсь здесь. Очевидно, что я живой человек, и не лишенный тщеславия, как и все мы за редким исключением. Мне безумно приятно, что столько людей сочли для себя мой фик интересным на каком-то этапе и подписались на обновления. Равно так же я ценю поддержку, поэтому благодарю за нее. Ничего обидного я в виду не имела. Я так же благодарна и за комментарии, потому что это приятно, помогает взглянуть с другой стороны на историю и радует автора в любом случае.
Писать исключительно ради просмотров и комментариев... это для меня неприемлемо. Я абсолютно не виновата, что пишу пейринг, у которого больше всего шансов на популярность в слэше. Мне просто нравится писать снарри и пытаться рассказать историю, а какая она выйдет - судить читателям. Мне она по умолчанию должна нравиться, иначе смысла начинать историю нет.
Что касается романса и прочего - я сейчас не могу сказать, насколько это банально, потому что мне придется озвучить Вам весь сюжет и его публично препарировать. По Вашему определению это, вероятно, все же романс, я не знаю, одномерен ли он. На самом деле не могу сказать, поэтому и написала, что судить рано. Обстоятельств много, да и прочего тоже. На банальность не обижаюсь, хотя в Вашем комментарии и намека на нее не увидела. Согласитесь, "мило" - это не всегда банально. Равно как и наоборот.


jyf, информационного пространства на всех хватит, оно бесконечно)
Насчет знаю\не знаю ничего сказать не могу) все может быть. Мне анонимность нравится) и будет нравиться до окончания фика.
Жизнь непредсказуема, это верно, но, хоть это и банальность, треть происходящего с нами точно зависит только от нас. Остальное - случайности и форс-мажоры)

Анонимный автор, рассуждение в блоге было, "вообще", хотя ответ на комментарий послужил толчком. Просто забавно, что слово "банальный" понимают исключительно, как упрек. В конце концов все хорошее в этой жизни банально - живые родители, здоровые дети, адекватные соседи. А вот когда жизнь перестает быть банальной...
Я не вижу смысла, потрясая количеством просмотров, бросаться защищать любимого Автора, от мифической угрозы недооцененности. Неужели кто-то всерьез верит, что, глянув на статистические выкладки, можно изменить восприятие?
Я не вижу ничего плохого в популярности. Подавляющее большинство людей (и я в том числе) любят читать/смотреть банальный сюжет "а как это было" с полюбившимися героями. Это естественно (а значит не безобразно, как говорил один литературный герой). Мне бы хотелось, увидеть и что-то еще. Но это уже лично мои тараканы, упрекать Автора за то, что их он не принял в учет, я не буду.

Скарапея Змея, про циферки и количество подписчиков заговорила я, и получилось, что этим спровоцировала какую-то возню... прошу прощения у вас и у автора...
но я действительно считаю, что для ресурса, где нет тупого лайка за каждый пост, как на слифоре, например, количество подписчиков фика на стадии написания (не просмотров, подчеркиваю, а подписчиков) - это в какой-то мере показатель... и почти 700 подписчиков для анонимного фика - это весьма приличное количество...
так что меня ваш комментарий - а имено: банально, миленько, но не вау - задел чисто как читателя... мне показалось, что вполне вау... а если вспомнить сининимы слова "банальность", то я никак не могу назвать этот фик обыденным, примитивным, клишированным, стандартным... и я не автора защищать кинулась, а себя, читателя )))))

и вот только не смейтесь, я не знаю кто автор... действительно не знаю... до 6 главы была уверена, что знаю, но после 6 - поняла, что неееет... жду деанона, потому что вот теперь уже стало действительно интересно...

Скарапея Змея,
я, честно говоря, не знаю, что такое банальность. Для меня это, наверное, тоже обыденность, которую мы видим каждый день. Для кого-то ежедневные скандалы банальщина, для кого-то еще что-то.
С сюжетами то же самое.
Здесь можно рассуждать сколько угодно. Так что не знаю, хорошо это или плохо)
Количество подписчиков или популярность очень сильно влияют на восприятие. У меня это выражается либо в полном приятии текста, если он мне нравится, либо в мучительных раздумьях "что со мной не так, всем же нравится" (этого не было бы, будь текст непопулярен). Но это личные тараканы.
А все остальное... правда посмотрим. Я не знаю, как Вы или кто другой увидит эту историю.

Chasm,
спасибо)
Возни не было, по-моему, мы конструктивно поговорили, так что все в порядке. Я считаю, что Вы инициировали дискуссию, а думать я иногда люблю. В том числе и о статистике))))
Ваши слова - просто огромный аванс всему фику, я постараюсь соответствовать.
Спасибо еще раз))))

jyf,
Шерлока не знаю. Но смысл поняла, думаю) Значимость исчезновения откуда-либо - вещь субъективная)))) но мне захотелось учесть все возможности, потому так и написала.

Нет, это просто издевательство какое-то. Только ждешь, что все будет хорошо, как все переворачивается с ног на голову. Оценки меняют полярность. Жертва оказывается обидчиком. Вот теперь и волнуйся до следующей главы.
Спасибо за потрясающую по искренности и накалу главу.

Странный поворот и глава обрывается на полуслове, что некомильфо. Ни суть происходящего, ни степень угрозы непонятны, поэтому вместо заинтригованности осталось лишь чувство раздражения на аффтора, который перемудрил(

Хороший поворот! Была надежда на такой, но сла-абенькая! Очень уж надоело разочаровываться.

ого, вот так финт!! такой подставы я не ожидала... опять все наизнанку
Заинтриговали))

elent
спасибо) к сожалению, утешить пока нечем( разумеется, все наладится, но относительно нескоро. Слишком много несостыковок и подлых поступков, чтобы вдруг сразу - раз и все наладилось.

alexz105
Вы знаете, а для меня поворот вполне закономерен (он напрашивался с прошлой главы) и суть происходящего ясна. Еще одно доказательство, что все читают по-разному. Глава иногда на полуслове и должна обрываться, особого моветона не вижу. Еще десять страниц я в нее впихнуть была не готова. Но ваше право раздражаться и считать, что автор перемудрил. Все может быть. Но две интриги в параллели уже некомильфо, поэтому одну надо разруливать, а она потянет и все остальное.

Скарапея Змея
Спасибо). Не знаю, чем могло бы быть вызвано разочарование, подождите, вполне может быть, что оно еще появится) Это мы в любом случае до конца или хотя бы середины истории не выясним)

ЯROSTЬ
спасибо) вот такая это история( все время все выворачивается и разворачивается) но так надо, как мне кажется) Скоро все перевернется и встанет на свои места)

Анонимный автор, я имела в виду, что уже не раз, мои оптимистичные предположения оказывались обманутыми, интрига сворачивалась в квест, намеченные вроде бы линии терялись, как дороги в российских полях, а многообещающие прорехи в мировосприятии ГП затушевывались. Поэтому, увидев развилку, я поспешила перестраховаться - я, вообще, не люблю озвучивать надежды на лучшее (чтоб не сглазить). То, что ГП не отправился искать "то, не знаю что" для чудесного превращения СС в "правильного " героя-любовника, а отношений в сериал "Любовная Любовь",просто здорово!
Да-да, тот самый уход от банальности, от дилеммы будут вместе/не будут, к вопросу: "а что ты САМ сделал для того, чтобы быть вместе с любимым человеком? Ты его видел, понимал, пытался понять? Или заталкивал живого человека в придуманный тобой сценарий?" И раз уж эта линия продумана, надежда крепнет, что и все остальные торчащие по тексту кончики будут подвязаны, а не повиснут белыми нитками.

Скарапея Змея, спасибо, поняла теперь)
Сразу предупрежу - это, в конечном итоге, все равно история про любовь, ходы здесь, как мне представляется, складываются именно в мелодраматическую схему.
Для меня это история о доверии, точнее, о его важности в отношениях. И да - о том, как важна способность принять человека таким, какой он есть, а не придумывать что-то) мне приятно, что здесь наши мысли совпали, не знаю, надолго ли)
Спасибо, что Вы этот неявный акцент заметили!)
Развилка здесь с самого начала - совершенно непонятно, почему они вместе (ведь явно не за красивые глаза), а этот эпизод с душой - он всего лишь катализатор, и все равно безумно важен.
И главная дилемма здесь для меня не "будут/не будут вместе", потому что ХЭ неминуем, а именно "смогут/не смогут быть вместе", и что для этого надо сделать - главный вопрос.
В правильного героя-любовника СС превращать я не смогу) он и так тут почти идеален, если исходить из не раскрытых обстоятельств и моих представлений.
Кончики постараюсь подвязать, но обещать точно не буду, потому что здесь наши представления могут не совпасть)
Спасибо за надежду))))

Анонимный автор, вы не принимайте близко к сердцу брюзжание организма с обломанными ожиданиями)))
Все ОК. Ждем продолжения

Анонимный автор, спешу уверить Вас в абсолютном приятии любого СС в Вашей редактуре.Всё равно, Вы ведь никогда не станете делать его бесчеловечным и отвратительным бездушным механизмом. Как можно по-иному относится к герою,сыгранному таким актером?

alexz105,
Вы знаете, все ожидания оправдать нельзя, а они всегда у всех разные)а если все ОК, тем более не буду принимать близко к сердцу) спасибо)

jyf,
спасибо)
бездушным существом Снейпа я никогда не сделаю, честное слово. Иначе за что его любить? Это получится мазохизм какой-то, а Гарька хоть и склонен к самоуничижению, но не настолько же) и какое тут счастье тогда?
Рикман безусловно прекрасен в роли Снейпа, согласна на все сто, но мне и книжный Снейп всегда отчего-то нравился)

Женщины любят сильных умных циничных несчастных непонятых героев :)

jyf,
Именно. Этакий ореол мрачного романтизма... это может воодушевлять и воодушевляет) на подвиги во имя любви))) и в большинстве случаев это трагедия, потому что восхищаться умом, силой и цинизмом и жалеть непонятого героя - это одно, а вот жить с таким... страшно это) Если человек не меняется, то точно страшно)

Поэтому мне хочется сделать Северуса более человечным, что ли... ну и точно счастливым))) а если ты счастлив, то вынужден отказаться от доли цинизма как минимум в общении с тем, кто тебе дорог. Характер не поменяешь, разумеется, но смягчить можно) хотя до этого далеко еще(((

Ну,Роулинг пишет продолжение.Возможно, мир содрогнется, фикрайтеры ахнут.

Зря она это делает. Фикрайтеры ее давно сделали!
Поздно спохватилась)))

Очень сильный фик. Спасибо. Хотя и тяжелый

автор, вы что-то потерялись... очень хочется проды...

Chasm,
я сегодня-завтра постараюсь выложить, просто одновременно напали реал и очень непростой для меня момент: я боролась с собой и порывом осчастливить героев сразу, надо же, чтобы все было в рамках истории логично. *грустно вздыхает* а пока здесь логично, чтобы все было плохо(

Ифан Карабасовв,
Спасибо. А тут легко и безболезненно ничего не получится, увы(

alexz105
jyf
Мне, честно говоря, как снарри-шипперу, почти все равно, что Роулинг скажет. Ее признание, что СС и ГП должны быть вместе, маловероятно. А фикрайтеры ее уже дополнили основательно, это верно.

Не было такого в высказываниях Роулинг...или я чего-то пропустила...и я уж точно такого не могла сказать :))))

jyf,
конечно не было и не могли.
когда я писала, я думала о нашумевшем высказывании о том, что Гарри И Гермиона должны быть вместе. Я и написала, что нужное мне высказывание в интервью Роулинг маловероятно. Равно как и устроившее бы меня продолжение. Северуса она уже убила.

Ну, после того как всё закончилось на экране и страницах,она сказала, что Дамблдор-гей,может реанимирует и СС...Посидит,подумает, проду накатает.Тем более, у нее теперь есть непаханое поле чужих идей. Даже догадываюсь, как она начнется-шрам не болел уже 19 лет.Всё было хорошо...... :))))))))

jyf,
все может быть. Но снарри в исполнении Роулинг все равно невозможно) имхо, конечно.

Однозначно,на это она не пойдет.Сюжетная линия не может резко смениться post factum. Или напишет проду про детей, или включит в постоянный состав новых персонажей...И всё-таки реанимирует Снейпа :)))))))

Ну что опять Северусу в башку втемяшилось? Что герой должен найти достойного себя? Молодого, красивого и прочее? А он сам недостоин?
Гарька взрослее себя ведет, по крайней мере старается.
Любит наш Сева сам себе жизнь портить. И окружающим заодно.
Спасибо за две такие сверхэмоциональные и печальные главы.
Теперь снова маяться в ожидании проды.

Анонимный автор
сорри, блошка: не стонаю, а стону.

кошмар. Гордыня. Гордыня. Это даже не гордость. Это именно гордыня. У меня просто слов не хватает на то, на сколько все вокруг козлы.
И ведь Гарри мало того, что должен будет выиграть эту дуэль, он ведь должен остаться в живых. И как он будет жить, если его душа - Снейп? А он решил мальчика выкинуть. Потому что ему, видите ли изменили. Хотя можно ли считать это изменой, если это был Северус? Пусть как бы отдельный человек, но ведь Северус же!!!! Но о чём Снейп вообще думал????!!! Между прочим, сам же пытался оттолкнуть. А тут я вижу только один вариант развития событий. Выигранная дуэль, написанное завещание так, чтобы под дары больше не подкопались и смерть Гарри. Угасание от отвергнутой любви,предательства, одиночества и привычного уже чувства вины. Увы, но он не приспособлен жить в этом жестоком мире. И нет человека в его окружении, чтобы заслуживал его чувств. Мальчик заслуживает в первую очередь покоя. Он действительно похож на того зверька. И разве есть человек, который не предаст и не оттолкнёт? Да просто не причинит боли? Нет таких. Отпустите мальчика, Автор. Он заслужил хотя бы покой. Конечно, я желаю Гарри счастья. Но я не знаю кому бы я могла доверить судьбу мальчика. Я не верю ни одному персонажу из представленных кукловодов. Манипуляторы хреновы. Честно, я очень стараюсь избегать ругательств, но окружающие Гарри - скоты. Убейте Гарри, что б он больше не мучился.

Я плачу... У меня просто нет слов... Бедный мальчик, как ему жить теперь после такого?..

Всем жалко Гарри...а мне вот Северуса.

Замечательное продолжение. М нетерпением жду следующих глав! !!!!!!!!!!!!!!

Поклонница поттерианы
Да мне кажется Сева просто придрался к чему попало, лишь бы Гарьку отправить в свободное плавание. Он же считает себя никак неподходящим для юного Поттера. Вот и пытается избавить от себя. Но что козлы вокруг - согласна на все сто.

да, это страшно, когда казалось самых близких человека готовы друг друга убить. в реале это тоже встречается

Концы подвязались. Предсказуемо, но и то хлеб. Насколько я понимаю, ставки Фред и Джордж принимали на дуэли Снейпа. Лично для меня остается открытым вопрос с племянником Макгоннагал. Дабы не плодить сущности предположу, что его гениальное излечение Лонгботтомов результат шантажа (пригрозил открыть глаза ГП?)
Но чего я не понимаю совсем, так это жалости к Гарри. Однозначно, сочувствую Снейпу. Ну, не должен вменяемый претендующий на взрослость человек настолько находиться в плену эмоций. Я понимаю, в самом начале, когда он не спал, призраки родителей (которые не родители) его на тот свет зазывали, да еще и заклинание наложили... Но потом-то можно было мозг включить? Или нет? Так и будем всю жить от одного чуйвства к другому мотаться, не пытаясь собственную жизнь под контроль взять?
И Снейп, который ответственность за все на себя взвалил, опять виноват. Ох, права ВВК, утверждая, что верят тому, кто громко о своих болячках вопит. А тот, кто молчит, стиснув зубы, тому и сочувствовать не нужно.
То, что совершил ГП - именно предательство. Физическая измена - дело десятое, неслучайно Снейп спрашивает о том, переспал ли он, уже после того, как вынес решение.

Автор, большое спасибо за главы!

Наконец, стало проясняться. А я-то все думала, почему концы с концами не сходятся - вроде Гарри и случайно пришел к Снейпу за помощью, а так удачно все начало складываться, и от бессоницы вылечили-то его и Снейпу он вдруг стал очень-очень нужен...


Скарапея Змея
Не совсем вас понимаю. Все же Гарри находился под сильным прессом Снейпа, сам любит (и даже неважно, что это следствие заклятья) и мучается от неразделенности (опять же опускаем, что не пытается взять собственную жизнь под свой контроль - ну какой уж есть), и для него молодой Северус - это недостающая часть этого взрослого Снейпа. Вполне логично, что он хватается за соломинку в попытке объединить сущности. Разве это предательство? Скорее, заблуждение, ошибка, нет ?

Всем спасибо за комментарии, я сначала напишу про Гарри и Северуса, как я вижу их вину. Мне жалко обоих, поэтому эти главы и следующие очень сложно писать, но это, разумеется, не оправдание затягивать с продолжением.
Гарри почти не виноват. Это действительно была ошибка, требовать от него, чтобы он провел анализ ситуации - это слишком. Сначала он плохо соображал, потом любовь эта... несколько оглупляет и заставляет сконцентрироваться только на своих чувствах. Да, он упустил многое, но, на мой взгляд, это нормально. С другой стороны, он даже не столько изменил, сколько предал. Каково это - когда любимый человек верит тому, кого вы ненавидите? Без сомнений и без оглядки. Это больно. И Гарри это полностью осознает или осознает в ближайшем будущем. Но откуда ему было понять, что Северус ему доверяет? Это все последствия того, что откровенности не было и быть не могло.
Северус, как мне кажется, поддался сейчас чувствам. Ему больно, поэтому разум решил замолчать. И да - это очень "оговорочный" фик, у Северуса есть причины поступить именно так. Потому что все не так просто, например, почему он не отказался? Гарри этого не видит, разумеется.
Да, Северус принял решение, исходя из своих представлений, хотя мог бы проявить понимание, но это было для него чересчур. Но он тоже виноват во всей сложившейся ситуации.

elent,
и это тоже втемяшилось( про достойного итд) он же уверен, что все пройдет, сам сказал. И причины у него есть, и обидно к тому же.
За блоху спасибо! Убила насекомое)

Поклонница поттерианы,
я вижу много вариантов, вплоть до смерти обоих вотпрямщас, но они не будут реализованы. Да, Гарри плохо, но медленное угасание не для него, убивать я никого не хочу и больше не буду. С изменой все верно, не измена это со стороны Гарри, но это же Северус... его больше предательство задело.
Гарри приспособится жить в этом мире, ничего, он на самом деле сильнее, чем кажется)
А про счастье - я пока вижу возможность, по крайней мере, все пишется именно для него. А там видно будет.
Про козлов - они не совсем скоты. Понимаете, у тех же Уизли был выбор: либо Гарька умрет, либо отдать его Северусу. Я не знаю, как я поступила бы на их месте. Ответственность за Гарьку брать - это же смерти подобно. Уже сначала для них, а потом и для Гарьки.

Erlkoenig,
Гарри выживет, не плачьте. А зачем ему жить - разберется в ближайших главах. Ну и накрутит еще. Опять же, это он должен больше обидеться, у него просто совесть громче, чему у Северуса(

binka,
обоих жалко( но тут как посмотреть)

сонце мое,
да, все бывает, увы( но я проспойлерю - они не очень готовы) убить - точно нет.

Скарапея Змея,
да, предсказуемо, но к этому все шло. Слишком уж все ловко складывалось. С чего Сев в любви Гарьке сразу бросился объясняться, например...
Про виноватость/виновность сказала, оба виноваты, Северус больше, пожалуй. Но это как посмотреть(

Скарапея Змея,
С близнецами все верно, разумеется да. Это секрет Полишинеля. И Гарька мог бы сообразить, но - он очень эмоционален, к тому же у него основной вектор перекрывает все остальные. Это бывает. Сразу о десяти вещах думать не умеет, если есть цель(
Нет, племянник и шантаж никак не связаны. Племянник нужен для конца, а таинственное излечение... тут все почти очевидно.
Вы знаете, вроде и верно, что Гарька предал, но у него на самом деле выбора не было.

vadimka,
спасибо) да, все было невероятно просто как-то) а это не к добру. И, разумеется, это ошибка, но на эту тему я уже простыню накатала)
И Гарька действительно сам любит, заклятие было снято.

Если бы Министерство выпустило из своих загребущих ручек кое-что ценное, то и угрозы для Гаррьки не было бы. Или я неправильно поняла? Ведь получалось что? Либо Дары в Министерстве, а Гарри у Снейпа, либо Гарри сам по себе, но Дары уплывают неизвестно в чьи руки. Так что, если я правильно поняла, конечно, изначально всё дело было в тряпках.
А причиной умирания Гарри был тот самый пресловутый камешек. И никому до этого просто дела не было. Хотя кого вообще мальчик интересовал сам по себе, а не только тем, как его можно использовать в своих целях? К Дурслям хоть кто-нибудь заглянул? В интриги Дамблдора кто-нибудь вмешался?
А насчёт предательства, то оно по незнанию. Мальчик очень доверчив. И вот если бы кое-кто кое-кого не пытался всеми правдами и неправдами оттолкнуть, то мальчик на слова кое-кого просто не повёлся бы.
Нет, я обиделась, что меня предали. А ничего, что сам САМ подталкивал мальчика к этому. Ну и что, что мальчик мучается. Это ж ничего. И чувства его - ерунда. Как там? Сама придумала - сама обиделась, какая ж я самостоятельная! Вот прям про Снейпа. Сам виноват. Тоже мне, взрослый человек.
А применить к мальчику заклинание симпатиии - это не предательство? Сначала вызвать симпатию, затащить в постель, попользоваться в своё удовольствие, а когда ситуация вышла из под контроля, начать издеваться. Совесть есть? Нет.
Так что не Снейпу вставать в позу. Не заслуживает он Гарри и его чувств.
Кстати, та часть Снейпа много чего наговорила. Только, похоже, Снейп услышал только то, что хотел.
И, может быть, окружающие и не очень большие скоты, но ставить вещи выше ценности человека.... Это даже не свинство и не скотство. У меня даже слов нет ЧТО это на самом деле.
Гарри добрый, мягкий, доверчивый и беззащитный. И ничего удивительного (с его-то детством и прошлым!), что он готов душу продать за тёплое отношение. Мальчику и так досталось столько, что мало никому не покажется. И от кого он видел по-настоящему честное отношение? Вот кто ему ни разу не соврал? Его обманывали все. И пусть это даже в целях всеобщего блага (кто-нибудь знает вообще что это и бывает ли на самом деле?), всё равно. Это всё равно как над малышом издеваться.
Автор, я просто злюсь за то, что с Гаррькой так обошлись. Это несправедливо, нечестно и очень подло. Наверняка, можно было придумать какой-нибудь выход, но мальчика просто использовали в тёмную. И вот результат.
Ему очень больно, но даже поделиться не с кем.

Поклонница поттерианы, если ГП- мальчик, вопросов нет. Педофилия - не только аморальна, но и противозаконна. Обсуждать в контексте, ах, бедный мальчик, никто его не любит, не ценит, я не собираюсь. Просто потому что не выношу эту позицию в реальной жизни: как мне что-то хоц-ца - я взрослый и лучше знаю, как расхлебывать последствия - А-а, я дитятко неразумное, дяди-тети, подотрите.
Единственное, чегоя не понимаю, так это заявлений о "позе" Снейпа. Благородно-героические гриффиндорцы в очередной раз попросили его разгрести дерьмо. ("А моя душа, моя?!" "А это, исключительно ваши проблемы. Нам же надобен живой, физически и психически здоровый Поттер, без повисших на нем дуэлей") Снейп прекрасно понимает, что он не только отгребет кучу проблем, презрение этих самых благородных гриффиндорцев и ненависть Поттера, но и вряд ли когда-либо сможет примириться со своей совестью. (Как он смеет думать о своей совести?! Тут герой погибает, а этот мерзкий эгоист о своей душе переживает! Каков негодяй!) По крайней мере, я не увидела ни малейшего намека на то, что Снейп решил воспользоваться ситуацией, дабы удовлетворить свою похоть. Если вы видите, боюсь, мы читаем разный текст. Итак,заклинание наложено, он Гарри спасает, решает его проблемы, окружает заботой вниманием, делает все, чтобы Поттер не пострадал. И видит, что? То, что ГП несчастен и не доверяет ему. Что ж, логично, симпатия-то внушенная. Гарри подсознательно ощущает , что чувства навязаны извне, они ему не нужны, он сам по себе любить его не может. Заклинание снято, однако. Поттер остается, продолжая демонстрировать глубокую неудовлетворенность и страстно разыскивая тайные пороки у Снейпа. Видимо, на его нестабильной психике заклинание оставило глубокий след. Естественно, такие отношения, никакого нормального человека удовлетворить не могут. Снейп не хочет вымученной привязанности Поттера, патологической зависимости. Гарри с ним, настоящим плохо, настолько плохо, что он готов поверить любой гадости - и тому, что Снейп легко добивает умирающих, и тому, что он неспособен любить. Снейп предпочитает освободить Гарри от этих ненужных, деструктивных отношений. И, да, он не собирается отыгрывать роль в спектакле насильник-жертва.

Объективно же предательство - готовность верить любой гадости о том, кого, якобы, любишь. ГП ведь не знает о заклинание, следовательно, считает свои чувства искренними. При этом он не замечает Снейпа рядом с собой, не пытается понять его, как человека. В сущности, ГП еще не умеет любить, он жаждет любви, но полностью зациклен на своих переживаниях. Это характерно для подростков, однако, строить отношения с такой позиции невозможно. Всегда будешь несчастен, тебе всегда недодадут.

Уважаемый Автор, я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать, но есть проблема - мне гораздо проще смотреть глазами Снейпа, чем Поттера, ну, нет у меня с ним точек соприкосновения. Будь я геем, возможно, эмоциональная незащищенность в комплекте с ясными глазками и круглой попкой, вызвали бы у меня восторг, ноя женщина, вполне традиционной ориентации, и подобные мужчины вызывают у меня лишь жалость, смешанную с недоумением. (А зачем же снарри читаешь? Так, я Снейпа люблю, вот и приходиться Поттера терпеть. Даже такого)
Совершенно случайно написался вариант дуэли. Если вы не против, я выложу в блоге. Вряд ли я угадала вашу идею, так что спойлера можно не опасаться.

Странно, а ведь правда, истинная любовь,разумная, видящая,верящая и преданная-редкость.Чаще либо комплекс неуверенного в себе собственника,одержимого страстью,поэтому ревнивого,либо тупая доверчивость по-животному влюбленного недалекого идиота...Что-то я сегодня...

Поклонница поттерианы,
Скарапея Змея,
ленивый автор плохо прописал. Сейчас немного объяснюсь. Думаю, дальше Гарька об этом подумает, но он вечно летит куда-то, а насильно впихивать в него информацию через его ПОВ мне сложно. Ситуация пока была такая - либо Гарька защищает свое право распоряжаться Дарами на дуэли и погибает сразу же, Дары уходят и все плохо. Либо отрядить его к Снейпу. Если бы они все обсудили с Гарькой... ну, тогда мне пришлось бы либо писать вынужденный брак, либо убить Гарьку сразу. Он был не в том состоянии, чтобы драться.
И смотрите, что получается - С Гарькой все ясно, по незнанию предал.
У Северуса кроме обиды есть еще и вполне читаемые опасения - он снял заклинание симпатии на Гарькин День Рождения, но Гарька остался с ним. Северус вполне может думать, что это по инерции, но ему нравится настолько, что он Гарьку не отпускает. И потом еще и эту слабость ставит себе в вину. Это как вариант. Северус виноват, но Гарька своим предательством чаши весов уравнял, вот тут бы им и остановиться... но нет, этого не будет.
У Гарьки все плохо в том плане, что он по-настоящему страдает, но его любовь и вправду потребительская. В вину это ставить ему нельзя, он маленький еще, даже не с точки зрения возраста, а именно эмоциональной зрелости.
Гарри беззащитен перед всеми, и перед Северусом тоже. Не злитесь, Северусу тоже очень несладко.

Скарапея Змея,
не надо так Гарьку, пожалуйста) он хороший, но на самом деле маленький. Честно - про попку не думала, про глазки тоже, это не главные его достоинства, тем более для Северуса. В начале их отношений Гарька точно был не ах) Северус ведь на самом деле заботился о Гарьке(
да, у Поттера эмоциональная незрелость, вкупе с умственной, но он добрый и хороший. А научиться любить так, как мне кажется правильным - это сложно, но вполне возможно.
Его привязанность сейчас, конечно, может быть истолкована как последствия заклинания, но она настоящая. Да, пока это незаметно, но все еще может измениться.
Но я понимаю, что Северусу объективно хуже)Он старше, это намного больнее.
Вариант дуэли выкладывайте, конечно. Это безусловно интересно. Тем более, если принимать во внимание наше расхождение во взглядах на Гарри и Северуса. Мне они оба очень близки. Естественно, в рамках моего осознания их образов)

jyf,
но настоящая любовь же бывает? Мне кажется, да. Здесь тоже будет, хоть это и непоследовательно.

Я же нигде не пишу, что ГП злой и плохой. Ну, не мой это тип мужчины! От слова совсем. А уж в исполнении Рэлклиффа (начиная с четвертого фильма)... Из большого уважения к СС, я могу принять на веру, что какие-то достоинства он в нем разглядел. По крайне мере, я надеюсь, что Северус не окажется в положении мистера Бенетта, обнаружившего, что связался с комплексом истерик, ходячих фраз и невыполнимых требований. (Кстати, вычурная форма, в которую ГП облекает размышления о своих страданиях, наводят на нехорошие подозрения. Ну, не думает человек в критический момент: "Нет, когда что-то разбито вдребезги, ничего не поделаешь, но я постараюсь. Хотя бы соберу осколки и спрячу их в глубине своей души, чтобы больше никто не поранился ." Однако подозреваю, что подобные пассажи на совести автора, а не Поттера :) Если же написано, именно то, что подразумевалось, перед нами типичное самолюбование)
Я бы сказала, что эмоциональная незрелость - беда, а не вина ГП. Но проблема в том, что здесь он может справиться только сам. Если захочет. Красиво страдать и переживать, а точнее пережевывать собственные ощущения, гораздо проще и интереснее, чем посмотреть вокруг и заметить тех, кто рядом.

Скарапея Змея,
Конечно, не пишете, но мне сразу хочется за него заступиться( Для меня Рэдклифф не совсем Гарька) А насчет мужчины... понимаете, он в каноне же еще ни разу не мужчина. Мальчишка с весьма разнообразными задатками - от плохих до очень славных. Он мог вырасти кем угодно. Но это ладно, лирика)
Гарька не думает в критический момент, Вы правы. А вычурность... она либо от образности мышления, либо просто так. Тут я не знаю. Он же на самом деле очень маленький. В смысле - не взрослый.
Если серьезно - мне бы хотелось попробовать привести их к чему-то трудноопределимому, что я называю любовью) но для этого здесь Гарьке придется вырасти. И естественно - это мелодрама, поэтому методы будут, боюсь, именно мелодраматические)

Она есть. К сожалению, любовь-единственное высокое чувство, заставляющее человека совершать низменные поступки.Слова кого-то из великих :(

jyf, я разделяю точку зрения К.С. Льюиса на то, что чувства, сами по себе, не благо и не зло, но становятся таковыми, в зависимости от того, как человек с ними обращается. "Чем выше и сильнее что-либо в естественной иерархии, тем будет страшнее оно в мятеже. Бесы — не падшие блохи, но падшие ангелы… Любовь — это сильный ангел и потому — сильный бес".

Любовь ветренника-собачонка, страсть отшельника-лев...
Ну, не всякие чувства-нейтральны...Изначально-уныние(читай, депрессия) разрушительная эмоция. Вот с любовью-да.Ты либо принимаешь и становишься сильным, либо сражаешься-и уничтожаешь себя.

jyf, ну не все так просто - можно любить человека и полностью перекрыть ему кислород (чудный образ в ОЭ - волшебница Фельсенбурга), а иногда от любви лучше отказаться, если для ее реализации приходиться совершать нечто отвратительное (известны же случаи, когда матери убивали детей, чтобы удержать любовников, мужья совершали преступления, дабы удовлетворить запросы жен и т.д.)
Депрессия - заболевание, которое может быть вызвано причинами , в том числе, органического характера. Если же употреблять слово в обиходном значении, депрессия может быть следствием уныния, если в это чувство человек погружается с головой. Вообще же, уныние - чувство, сигнализирующее о каком-то разладе, повод задуматься, что ты делаешь не так и как это изменить. Так изжога сигнализирует, что надо кончать лопать булочки на ночь.

В конце ему почти 18, при этом жизненные обстоятельства, по логике, способствовали скорее раннему взрослению (замечу, сам ГП решительно стремиться быть наравне со взрослыми, по меньшей мере с 15 лет). То, что ускоренного взросления не произошло, наоборот, ГП явно задержался в своем эмоциональном развитии, на мой взгляд, сигнализирует о наличии серьезных проблем, которые нужно решать. И мне интересно, когда эти проблемы решаются, а не канонизируются. Разумеется, кардинально изменить свой психотип человек не может, да и не нужно этого, но знать о своих особенностях и учитывать их - надо. Пока же ГП именно барахтается в своих субъективных ощущениях-представлениях, не пытаясь согласовать их с реальностью. И очень тревожный сигнал, что, прожив с человеком год, он не распознает, когда тот иронизирует, а когда серьезен, принимает за чистую монету горький сарказм и замечает его физическое состояние только столкнувшись с более благополучной копией.
Кстати, тараканы Снейпа (мнительность, замкнутость, гордыня и т.д.) - тоже материал для работы, просто ЕГО тараканы мне ближе и родней.

Именно.Депрессия-неконтролируемый без химического вмешательства процесс, одним из составляющих выражения которого и является уныние,недаром депрессия названа "невидимые миру слёзы".Конечную эмоцию всё равно никуда не денешь и по-разному к ней относиться не будешь,только негативно.
Удержать любовников.Ну, кто назовет это любовью? Козель говорила-жалка та любовь, которую нужно держать в узде.Это не любовь.Страсть,одержимость, похоть,реакция на запах пресловутой хромосомы.
И хотя(да простит меня Создатель) я не слишком-то к апостолу Павлу за его шовинизм по отношению к женщинам...И всё-таки ,его слова верны: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит."

Скарапея Змея,
знаете, долго думала над вычурностью и пришла к выводу, что это Гарька сам)потому что мне совершенно не присуща такая манера, а для него она здесь норма. Это все же подростковое самопогружение, полагаю.
Что касается беды - да, все верно, это беда. Смогу ли я Гарьку изменить так, как мне хотелось бы... пока не знаю. Но он на самом деле по-детски глух к Северусу. Не со зла, а вот так... как в детстве, когда родители есть всегда, но абсолютно не задумываешься о том, что они устают. Хотя возраст, конечно, не сопоставим.
В каноне он старался быть наравне с взрослыми, но совершенно не в плане эмоций, да и не смог бы) и вектор развития из области чувств ушел совсем, как мне кажется. Но это все измышления.
С Севом у них именно эмоциональная сфера совершенно заброшенная, это их роднит. И да, тараканы у Северуса тоже требуют внимания, но здесь я больше Гарьку хочу попробовать изменить.

Скарапея Змея
jyf
Сколько вы всего правильного про любовь написали. Мне кажется, что все абсолютно справедливо, потому что любое знание мы все равно через себя преломляем. А лучше, чем вы процитировали - уже не сказать. Я и пытаться не буду. Попробую воплотить в фике (идеал, конечно), а потом сравню, получилось ли.

Ээээ, то что мы тут понаписали-это графическое выражение сиюминутной мысли, прискакавшей в голову:)))))). Думаю, гораздо более увлекательно в данном случае то, что Автор напишет. В конце концов ,это ЕГО мы читаем с интересом :)))))

=)Интересно что будет дальше)Проды?)

jyf,
спасибо на добром слове, но автор точно на уровне приведенных цитат не напишет. Постараюсь, конечно, приблизиться к своему идеалу содержательно)


АнnEta,
спасибо) самой интересно) а с продой пока не знаю( не раньше, чем через неделю, если реал не озвереет.

Нууууу,эти цитаты, в конце концов, тоже когда-то придумали хомо сапиенсы, а не Господь :)))Так что Автор вполне напишет.

Угу. Давайте требовать от Гаррьки взрослого поведения, самопожертвования и т.д. Ню-ню. Ему же положено.
Кстати, любой другой человек пройди через Гаррькино детство либо стал бояться собственной тени, либо вырос в психопата похлеще Риддла. Так что, авторский вариант - самый безобидный.
И Гаррька мне нравится больше чем Сев. Боюсь, тут дело в гипертрофированности материнского инстинкта. Но мне легче посочувствовать и поддержать слабого, чем умиляться садизму и скверному характеру. Это моё ИМХО (и в данном случае это не по моему скромному мнению, а имею мнение - хрен оспоришь). Поэтому, собственно, спорить глупо. Потому что кажщдый останется при своём. При своих симпатиях и всё такое. Как там? в своей правоте железно уверена, как баран снесу лбом любые ворота. Ну где-то так.
За историей слежу с искренним интересом.
И очень хочется надеяться, что именно Снейп пойдёт навстречу мальчишке (мне глубоко начихать на его возраст в паспорте. для меня он - мальчишка) и больше не станет издеваться. Но.... что-то глубоко внутри меня подсказывает что это Поттер будет как собака сидеть у крыльца, ожидая, что сжалятся и подберут.
Гаррька вызывает у меня ассоциации с очень хрупким оранжерейный цветком. Неправильный уход - и цветок вянет. Может, всё-таки дать ему приличного садовода, пока не поздно.
И, кстати, если Гаррька и предал Снейпа по-вашему, то и Снейп (и не только Снейп) предали Гаррьку. И не по-одному разу.
Так что, квиты.

Поклонница поттерианы, когда человек, независимо от возраста влазит во взрослые игры, он должен этому соответствовать. Я еще готова списать события 1 и 2 книги на умелое подталкивание мальчика к участию в Приключении!, хотя готовность с которой оный мальчик на это ведется говорит не в его пользу. Однако уже в третий книге ГП берет на себя вполне взрослую роль (отпускает ПП), невзирая на присутствие взрослых, которым он доверяет. Уже в пятой книге он считает себя достаточно взрослым для участия в конфликте, причем сознательно отвергает все возможности разрешить ситуацию с позиции ученика. Он считает себя достаточно взрослым, чтобы решать, кого посвящать в планы АД (отказ объяснить ММ, например), чтобы принимать стратегические решения - отказ от сотрудничества с Министерством, даже решать личные проблемы взрослых товарищей (разговор с РЛ). Взялся - изволь соответствовать.
В данном фанфике Гарри очень хочет взрослых отношений, в том числе сексуальных, увы, для этого придется кое-что делать и самому.
Садизма у Снейпа я не вижу ни в каноне, ни в этом фике. Стремление держать все под контролем, гиперответственность, отказ от собственных желаний, стремление защитить свою душу от радостного вытаптывания стадом гриффиндорских оленей вызывает у меня только и исключительно уважение.

Поклонница поттерианы
Скарапея Змея
Спорить тут действительно сложно, когда смотришь на текст под разными углами.
Поклонница поттерианы
Гарька вызывает у меня чуть больше сочувствия, но совсем ненамного. На капельку.
С садизмом Снейпа не согласна. Он не садист, просто принял решение, каким бы оно ни было. Но, пока все не написано, мне сложно сказать, получилось ли задуманное. Напишу - тогда видно будет.
Гарька не цветок, он уязвим, но только в отношениях с Северусом. По крайней мере, мне пока так кажется.
Будет он ждать или нет... тут сложно сказать. Они сейчас по факту действительно квиты.
Что бы ни сделал Северус, Гарька причинил ему больше боли. Но он должен будет это осознать. У Северуса вина вполне осознанная, а у Гарьки - невольная. Но платить придется ему. Хотя это спорное утверждение.

Скарапея Змея
да, Гарьке придется меняться и осознавать, но даже потому, что Северуса автору намного труднее сдвинуть с места, чем Гарьку. А что будет в результате... посмотрим.
А вот в каноне взятие Гарькой на себя ответственности представлялось мне типичным подростковым поведением. Подумаю.

Оторвали меня вчера от компа, не дописала. Я хотела сказать, что подход ндравится/не ндравится чреват. Как бы мне не нравился Северус, я прекрасно понимаю, что он далеко не всегда прав. Например, в сцене у озера я ему сочувствую всецело, понимаю полностью (сама вела бы себя также), но осознаю - это был один из самых провальных вариантов поведения.
Сочувствие любимому персонажу не означает признание его некой сверхценностью, под которую все прочие персонажи обязаны подстроиться.
Мой материнский инстинкт умиляется детской непосредственности моих детей, но отнюдь не желает им оставаться такими же славными, милыми крошками всегда. Я хочу, чтобы они выросли, повзрослели, не нуждались в моей заботе и жили своей собственной жизнью.
"Как собака сидеть у крыльца, ожидая, что сжалятся и подберут" - это и есть инфантильное поведение. Кому ГП сделает лучше: себе, Снейпу, своим друзьям, мирозданию? Нет, сам намучится, и окружающих виноватыми сделает. "Назло бабушке уши отморожу". Не может другой человек осчастливить, как не может приставить ампутированную ногу, научить ходить на протезе, найти дело, в котором и без ноги можно самореализоваться. Собственно, Гарри и не чувствовал себя счастливым, сколько бы Снейп ему не давал, так как проблема лежит в его собственной душе.

Скарапея Змея,
подход чреват, я согласна. В то же время, любовь и сочувствие к персонажу в определенной степени все-таки ограничивает кругозор, равно как и нелюбовь. Я сужу по себе.
Сцена у озера, на мой взгляд (потому что я очень люблю Северуса) - ничего катастрофического из себя не представляет. Нормальная реакция нестабильного подростка. Все так реагировали (или большинство) и на меньшие оскорбления, особенно отыгрываясь на тех, кто пришел предложить помощь.
Я согласна и с собственной жизнью, и с тем, что Гарьке на самом деле нужно многое осознать, потому что изначально СС выстроил отношения с ним, как с ребенком. Ну, если исключить постельные отношения, разумеется. В остальном это же модель - дитя надо беречь, развлекать и жалеть. Иного выбора у Северуса в общем не было. Он не чудовище.
Но Гарька все же был счастлив, просто эта модель не дала ему выйти за рамки. То, что он их принял, безусловно, минус.
И о главном)
я прочитала ваш вариант дуэли http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=136892&message_id=50897. Утащу его к себе на компьютер, хорошо? Мне очень понравилось, потому что это тот стиль, которым я никогда писать особо не умела, и те мысли, которые должны были бы быть у СС (если честно - половина из них точно). Берет за душу и заставляет задуматься. Одно это чередование "изменить-изменять-менять"... здорово.
Признаюсь - я именно о таком развитии событий думала, когда начинала фик писать, но сейчас, когда я вжилась в этот текст, оно для меня не совсем логично и из плана выкинуто недели две назад. Так что да - это не спойлер ни разу)
Тут вся разница в том, как мы видим Гарьку) у меня он... чуть почувствительнее, наверное. И Северус не столь непримирим к себе, в первую очередь. Но это будет видно, надеюсь,когда я выложу продолжение.
Спасибо за ваш взгляд, мне на самом деле было интересно.

Не смотря на измену Гарри ненавидеть хочется Снейпа

Автор, спасибо за главу, читается на одном дыхании. Но как же беспросветно.

Все мрачно. Гарьку жалко. Севу тоже.
Но Гарьку больше. Как ни крути, он подросток, втянутый во взрослые игры и расплачивающийся за ошибки взрослых.
Снейп куда старше и опытнее, должен быть мудрее. С него спрос больше.
Спасибо за главу.

Спасибо за новую главу.
А ведь я не только эмоциональный расклад угадала, но и то, что ГП победить мог, но причинить Северусу еще большую боль не сумел, а потому проиграл.
elent, Северус старше и опытней, и ударов в спину пережил больше, и веры в то, что все будет хорошо у него не осталось. Я думаю, для него слова Гарри - подтверждение печальной уверенности: в системе ценностей Поттера он занимает место после друзей, амбиций и т.д. и т.п.
Возникло ощущение, что СС не то, чтобы смерть будет на дуэли искать, нет , он слишком прагматик, но и к выживанию не будет стремиться.

Спасибо за проду.
Согласна с elent,все печально и жестоко,но будет новый день и там будет что-то хорошее...например новая глава...)Все образуется,я надеюсь?

nonmuore,
с одной стороны да, Северус крайне бесчувственно себя ведет. С другой стороны, Гарри же очень потребительски к нему относился. Измена - дело десятое, но для Северуса она непростительна. Пройдет, надеюсь)

vadimka,
спасибо) в общем да, беспросветно, но все плохое когда-нибудь заканчивается. Так или иначе) пока я очень хочу, чтобы все закончилось хорошо)

elent,
Спасибо) С Северуса спрос больше, но он сам с себя спросит. Как всегда. Да, он старше, но вести себя, как подросток, может. Для него самое обидное даже не измена, а, как мне кажется, то, что его не оценили) и разумеется, он уверен, что они не должны быть вместе) и тут я не могу рассуждать, потому что причины, по которым он согласился на всю эту авантюру, конечно, весьма прозрачны - и честолюбие (лучший дуэлянт все-таки, надо соответствовать), и Гарька... Но у него были еще и другие причины, неизвестные сейчас Гарьке.

Скарапея Змея,
спасибо)
Да, и я вчера еще подумала, как это здорово, что у вас есть такие прямо совпадения. Значит, текст может на них вывести) но, как мне показалось, ваш Северус Гарьку сильнее любит) и как-то честнее)
А подтверждение своим мыслям он видит, это да. Только выводы делает те, которые ему выгоднее.
Насчет дуэли точно не скажу. Выжить Северус обязан, как всегда. Поводов для самоубийства у него нет, а муки совести... здесь Гарри сам облегчил ему задачу. И усложнил себе.

АнnEta,
да, все образуется) и новый день настанет, и не один) я не уверена, что следующий день принесет что-то хорошее, но оно обязательно придет)))

Анонимный автор
Спасибо,обнадежили!Будем ждать)

АнnEta,
спасибо) надежда - это пока все, что им остается) Гарьке точно, у СС и того нет( так что постараюсь не тянуть)

Ха, но предъявлять претензии к тому, кого использовали в тёмную? К тому же, если Снейп и не любил Гарри, тогда вообще какие к последнему могут быть претензии?
Хотя.... К чёрту мусолить то, что двести раз уже высказано.
Между прочим, материнское отношение - это не то, когда ты хочешь, чтобы дети оставались детьми, а сочувствие и желание поддержать в трудной ситуации, как-то облегчить боль. Вы же не будете отрицать, что мальчику больно?

Последняя фраза Снейпа кажется весьма жестокой. Жить мальчик не будет это точно. Существовать быть может, но жить....

Если бы мальчик жил в семье, где его любили, он бы приобрёл необходимую защиту, а так он готов поверить любому, кто отнесётся к нему с теплом. Я знаю о чём говорю, потому что тоже не могу похвастаться тёплым отношением родителей и других родственников с детства. А преодолевать комплексы просто невероятно сложно. Мне потребовалось целых 10 лет, чтобы преодолеть часть их. И помощь психолога. Радует, что не психиатра. Так вот, каждая встреча с родственниками заставляет меня вспомнить детство и потом отхожу я не один день.

И решали за меня тоже очень много. Я долго набиралась смелости, чтобы бросить тот институт, в который поступиала по приказу родственников. Просто на четвёртом курсе, после очередной практики, я поняла, что потом просто не смогу работать по специальности, потому что меня просто тошнит от всего этого и я просто не смогу так дальше жить (а родственники уже всё распланировали, даже место работы). Так вот, меня выгнали из дому. Потом одумались и стали искать с ментами. И всем было изложено, что я сама сбежала. Я потом от всего этого долго отходила.

Но некоторые поведенческие реакции, которые у меня "дрессировали" (почти в прямом смысле: если я не подчинялась, то мне влетало так, что сейчас даже вспоминать об этом больно), я так и не смогла преодолеть. Именно поэтому мне ближе Гарри. Потому что я знаю как это пытаться стать взрослее и сильнее с огромным грузом проблем и комплексов. И я никому не пожелаю такого прошлого.

Да, мальчик наворотил достаточно. Но во многом нет его вины, а именно он расплачивается за чужие ошибки. Ведь не он же виноват в том, что у Сева такое прошлое, и во многом другом. Он не виноват, что внешне похож на отца. Так что.... Сложись жизнь по-другому, и ситуация такой не была бы.

Но мы имеем только то, что имеем. И остаётся только ждать развития ситуации.

Весь вопрос в том кто кого любит по-настоящему. Если ты действительно любишь, то простишь всё. Как бы больно не было. Поэтому, если Сев любит, он поймёт и простит. А если нет... То Гарри будет страдать. И шансов на счастье у него не останется, если только Автор не смилостивится и не позволит Гарри забыться и разлюбить профессора Снейпа. Но и если он разлюбит, не факт, что будет счастлив, ибо воспоминания о прежней любви останутся как привет из прошлого и будут омрачать его жизнь. Я знаю о чём говорю. Моя первая любовь была безответной и мне потребовалось много времени, чтобы понять и, главное, поверить в то, что я внешне привлекательна и могу очаровать кого-то. Да, потом я встретила своего мужа, но.... Я не забыла того, кого любила. И я до сих пор иногда вспоминаю сколько боли мне пришлось пережить в тех отношениях, которые по сути держались на мне. Не буду вдаваться в подробности, но однажды я поняла, что ему на меня наплевать. У нас состоялся разговор и он меня бросил. И если бы я не была на тот момент беременна, то... я не уверена, что я бы выжила. Из апатии и депрессии я вылезала долго. Существовала как-то. Потом родился мой старший сын. Почувствовать хоть какой-то вкус к жизни я смогла только когда ему было около двух лет. На мужиков и смотреть не хотелось. Своему нынешнему супругу я смогла поверить только через год непрерывного ухаживания. Я попыталась с головой уйти в новые отношения. Однако, официально оформить наши отношения я решилась совсем недавно. Сейчас у меня трое детей. И я любому перегрызу глотку, если их кто-то обидит. И мне всё равно, будут они правы или нет. Я их поддержу в любом случае. И только когда они успокоятся, я объясню в чём они были не правы. Но пока им будет плохо, я слова дурного не скажу.

Поклонница поттерианы, если пользоваться вашей же лексикой: любили бы вы своих родственников по-настоящему, простили бы их. :) Но думаю вы и сами понимаете, что дело не в этом. После того, что случилось Северус не может быть вместе с Гарри, потому что видит - Гарри с ним плохо, так плохо, что он готов поменять Снейпа на его молодую и лживую копию, переделать самого Северуса. В этом суть измены - в том, что те отношения, которые один партнер может дать, другого не устраивает, но порвать он не решается. Вопрос о прощении вторичен, Снейп не верит в возможность совместной жизни, по его мнению лучшее, что он может для ГП сделать - отпустить, даже выпихнуть насильно, чтобы тот начал жить своей жизнью, с тем, кого он может полюбить. Вспомните, как он учил его плавать. Это нормальный метод СС.
Я не могу комментировать истории из реальной жизни, но думаю, все мы знаем мам, которые скандалят с учителями в школах и преподавателями в институтах, устраивают детей на работу, проверяют хорошо ли муж/жена за ними ухаживают, всегда уверены, что их деточка во всем и всегда права, а вокруг все злые и нехорошие обижают. Совершенно упуская из виду, что все - тоже люди, их тоже надо понимать и можно посочувствовать. Ваше отношение к ГП напомнило мне такой сценарий, особенно мотивация материнским инстинктом.
Вообще же, мне представляется бесперспективным меряться, у кого шрамы глубже и длиннее - безоблачных судеб не бывает - просто из опыта выносит каждый свое. Я знаю, что человек может пережить все, и будет ли он оплакивать себя и свои беды или займется чем-нибудь более конструктивным зависит только от него.

Поклонница поттерианы,
а если любил? Северус же не врет) а претензии предъявлять можно кому угодно, тем более, если совсем плохо. Северуса занесло, признаю, но я его не оправдываю ни в коей мере.
И да - он Гарьке не мама и не папа, никогда ими быть не хотел, поэтому для него собственное желание, чтобы Гарьке было хорошо, изначально непонятно, но он его осознал, принял и старался) Но у всего есть предел.
И комплексы не он Гарри навязывал, но ситуация у Гарьки аховая и очень сложная.
Насчет защиты - как мне кажется, иногда может сработать и шоковая терапия. Она в большинстве случаев пагубна, но у Гарьки другого пути нет, иначе не повзрослеет.
Я Вас прекрасно понимаю, это очень трудно - идти против тех, кто должен быть тебе дороже всего, а почему-то таковым не является. И это подвиг. Личный, маленький, но такой огромный и настоящий.
Но мне кажется, испытания могут сделать сильнее, иначе зачем они нужны? Да, я никому не пожелаю многое из того, что происходило и в моей жизни, и с моими знакомыми, но в итоге все это происходило не просто так. Но это мне так кажется.
Я попытаюсь здесь все привести к тому знаменателю, который кажется мне возможным. Сейчас вариантов действительно много, но я, если честно, вижу только один. Он нелогичен, но он воплотится.

Скарапея Змея,
Гарри постарается вынести из опыта все, что сможет. Гарри Северусу не ребенок) Я думаю, что изначально приняв на себя обязанности родителя (нет, я вижу, как это ужасно звучит, тем более в слэше, но иначе сформулировать не смогу), взвалив на себя ответственность и пожалев Гарьку, Северус сам создал модель отношений, которая им обоим не подходит. Снейпу в первую очередь, такие отношения требуют по истине материнского всепрощения. Да и Гарри они не по возрасту.

Жестоко и не очень логично, но весьма жизненно.
Спасибо.

И все же слишком мрачно. Увы. Увы. Увы. ПостХог не должен быть таким

alexz105,
рискую удариться в казуистику, которую не очень люблю, что-то из серии "жизнь диктует свою логику" и так далее. Но не стану) для меня логика есть, надеюсь, она станет понятна со временем) спасибо.

Ифан Карабасовв,
Вы знаете, мне кажется, что ПостХог может быть любым. Учитывая неоднозначность положения Северуса, если бы он выжил, варианты допустимы любые. Я вижу бОльшую вероятность мрачного ПостХога, как для Снейпа, так и для Поттера. По правде говоря, здесь все не так уж мрачно, как я могла бы себе представить.

Анонимный автор
А зачем нужен мрачный ПОстХог без ХЭ?
Но почитать о том, что становиться с расколотой душей - интересно

Ифан Карабасовв,
а я не говорила, что ХЭ не будет) до него далеко, но он запланирован, даже если в концепцию не уложится - будет обязательно.

В ожидании продолжения хочется пофантазировать. Прошу прощения у Автора и всех, кому о моих фантазиях читать не хочется. :)
Как я представляю дальнейшее. Гарри проснется, когда Снейпа уже не будет, и стукнет его мысль - непременно увидеть дуэль. Помчится Гарри к близнецам, и чудом застанет Фреда, который вернулся за чем-то забытым. После бурного разговора отправится с ним под мантией-невидимкой. Затаился Гарри, видно ему плохо - вперед же не вылезти - толпа - и слушает комментарии. А зрители говорят в том духе, что, мол, чего этот дурень на Снейпа полез. не знает, что тот Ужасный Темный Маг, фактически неуязвимый? "Смотри, смотри! Режущее попало - и ничего. Я видел попало!" Ну, и так далее. Снейп, конечно, победил. Гарри пробирается поближе, последний раз глянуть. Снейп уходит в какое-то спецпомещение, куда зрителей не пускают, а за ним мужичок плюгавенький юркает, Гарри за ними. А Снейп дверь закрыл и по стене сползает. Гарри, естественно, о мантии забыл, мужичок на него наткнулся, капюшон сорвал и узнал. "Помогай", - говорит. Вдвоем они Снейпа перемещают в кабинет Кингсли (ага, тот самый мужичок министром и оказался). Параллельно с оказанием первой помощи, Кингсли рассказывает, что Снейп, видимо, наложил маскирующие чары, поэтому ран, ожогов и прочих результатов успешных атак было не видно - противника это дезориентирует и ввергает в панику. Гарри недоумевает: "Почему никто такой возможности не учитывает и не использует?" Кингсли отвечает, что нет смысла накладывать маскирующие чары, все равно вскрикнешь от боли, собьешься с шага, отшатнешься. Снейп ухитряется не подавать виду, поэтому такой фокус у него и проходит.
А дальше Гарри ухаживает за раненым и понимает, что забота о человеке требует гораздо больше сил, нежности и любви, чем размышление и переживание/пережевывание высоких чувств. Как-то так.

Скарапея Змея,
автору как раз интересно и хочется, я боюсь, что все равно завязла дней на шесть со следующей главой, а ваши соображения напоминают мне, что надо дело делать, а не только экзамены сдавать. И мне интересно, какие выводы можно сделать из текста, здесь я нисколько не лукавлю.
сейчас пока голословно скажу и побегу дописывать наполовину сделанную главу - да, дуэль будет, но с мантией ничего не получится - Гарька ее отдал. Камень хранился у Макгонагалл, где остальное - Гарри не знает. Ну а дальше уже мегаспойлеры, поэтому лучше напишу главу, тогда увидим.
А уход за раненым... я думала об этом, как и Гарри, но с этим Северусом так просто не получится( он прагматичен и просто не даст себя довести до бессознательного состояния на последней дуэли(
Это довольно долгая и стандартная мелодрама, про заботу Гарри должен понять уже сейчас, но доказать Северусу свое осознание - это очень сложно.

Есть же другие мантии-невидимки, которые не Дар Смерти (на самом деле, забыла о ее статусе :))
Знаю, что не пройдет, потому и написала - не спойлер. Вы же долгую историю обещали, а мой вариант на 2-3 главы.

Скарапея Змея,
да, есть конечно) но я про них не подумала, потому что они не устойчивы к чарам. Думаю, их можно обнаружить, поэтому вариант с мантией уходит. Тем более, что Гарри все равно оперирует знакомыми понятиями, изобретать/придумывать может только бессознательно, по вдохновению. Поэтому будет оперировать известными ему вещами, которые слышал/видел/вспомнил)

И Ваш вариант тоже можно растянуть при желании) просто этот Северус так просто не сдастся, простой заботой его уже не пронять, я правда об этом думала) Да и на Гарьку у меня более мелодраматические виды с трагичным флером)

А Фред на что? Он и способ найдет, и реализует. :) Мне просто очень хочется, чтобы ГП стал свидетелем дуэли. Поволновался (вздыхая). Осознал, КАК Снейп рискует. Да, и на Снейпа в общении с другими людьми хочется посмотреть. И чтобы Гарри увидел. Диалога через камин и одной сцены с Кингсли ма-а-ало!

Скарапея Змея,
нет, Фред тут не совсем помощник, напишу в главе, почему) ГП дуэль увидит в любом случае, это могу обещать. Волнений Гарри хватит еще надолго, и за Северуса, и просто так. Северус тоже наобщается еще, несмотря на свою необщительность))) Мне тоже интересно его взаимодействие с другими людьми, но в рамках ПОВа придется самоограничиться и свой интерес укоротить до ключевых моментов)

Я невероятно долго читала этот фанфик. С большими перерывами. Почему-то залпом у меня не получилось. Мне он безумно нравился до 13-ой главы, а прочитав 13-ую - я вся в печали и слезах. В ней столько горькой правды, обиды, предательства, обреченности что ли?!
Проду!

София Лестранж,
автор тоже его долго пишет( залпом не получается( реал грызет и душит, а еще автора сбивает с пути желание сделать хэппи-энд "вотпрямщас", но нельзя((( вот и бью себя по рукам)
это грустная история, но закончится она хорошо) спасибо, что читаете) я надеюсь, что продолжение в начале следующей недели выложу.

Анонимный автор, спасибищееее, и сразу 2 главы. Счастью нет предела:)))

Автор, спасибо за главы).
И Гарри жалко, и Северуса жалко, и вообще жизнь несправедливая штука. Обнадеживает, что, может, хоть сейчас у Поттера найдутся силы и разумение начать жить своим умом.

По прежнему Гарьку жальче. Ну глупое еще дитя, неразумное. Да, эгоистично себя повел, но ведь впервые в жизни был кому-то так интересен, вот и перехлестнулось через край желание поделиться пережитым.
Но молодец, что взял себя в руки, не стал унижаться и пошел строить жизнь дальше.
Спасибо за главы.

Ishtars,
честно - это вряд ли счастье) мрачно все) меня греет только мысль, что после этой безнадеги будет все хорошо.

vadimka,
да, с жизнью я тут намудрила, потому что она тут тоже несправедливая(силы,думаю, найдутся, но это же Поттер - сначала сделал, потом подумал, потом вообразил, что понял, как правильно действовать - и уперся в тупик. упрямый. Посмотрим, что у него получится.

elent,
*согласно кивает* Гарьку жальче, вчера меня редактор мой убедил, что его жальче всех) И СС хочется дать пинка. Но что есть, то есть. А унижаться ему дальше уже некуда было, я думаю. Он тоже живой человек.

Последняя попытка - раз, последняя попытка - два... А попытки-то не было! Одно дело ПОДУМАТЬ убедить Северуса в том, что нужна не его забота-нежность-внимание, а он сам, другое - СДЕЛАТЬ. ГП только мыслями и ограничился - не получив этой самой заботы-нежности-внимания, надулся: "Ах, так! Раз вокруг меня не скачешь, то и САМ ТЫ мне не нужен!" Очень жизненный характер получается. Такие гиперэмоциональные люди так себя и ведут (классическая миссис Беннет)
На всякий случай уточняю. Я не призываю ГП ночевать на пороге, дожидаясь любимого. Это будет уже эмоциональный шантаж - вещь совершенно мерзкая, меня просто задевает легкость, с которой он переходит от раскаяния и готовности принять чужих тараканов к обиде и лелеенью собственных.
Да, мне как всегда жалко не ГП, с жалостью к себе он прекрасно справляется сам, я СОЧУВСТВУЮ Северусу, не в последнюю очередь потому, что он ЖАЛОСТЬ не клянчит.

Хм,интересно посмотреть,что получится из обещания"У тебя своя жизнь, в которой для меня нет места. Ну что же... Тогда я построю свою, без тебя"
А так вдохновения и проды!=)

Просто потрясающе! Хочу ещё!!! Такой вкусняшки хочется как можно больше!

Ну не знаю. Тут мне Гарри напоминает ребенка с раздвоением личности. А Северус - выпендрежного подростка. Есть такая поговорка: усеруся, но не покарюся (пардон, за мой "французский"); вот тут приблизительно так же.

Мне бы понять, чему Северусу следует покориться (или покАриться - дать себя покарать?), и как это должно выглядеть... Учитывая, что все свои размышления ГП не вербализировал.

Скарапея Змея,
видите ли, тут все так получается, как я придумала (к моему сожалению, отчасти, мне бы хотелось, чтобы Гарька зажил своей жизнью и вылез из авторского плена, но не получается у него), поэтому и с попытками так... никак. Я посидела и подумала - придет ГП к СС сейчас еще раз - и что? Северус его слушать не станет. Он абсолютно зациклен, отрезал Гарьку. Этот камень-артефакт - Северус его непреднамеренно активировал. Им надо успокоиться и разойтись, поэтому вот так.
Легкости особой нет. Дело в том, что я вижу два варианта пограничных состояний - когда зацикливаешься на одном и тонешь в этой трясине, либо включается механизм самосохранения ("тебе плохо? Иди пол помой, нечего страдать без толку!" - или что-то в этом роде). Думать в таком состоянии о том, что болит, не перестаешь, но отвлекаешься. Вот мне кажется, что у Гарри сейчас именно этот режим и должен включиться. Но посмотрим.
Северусу я сочувствую изначально, но спорить о том, кого жальче, я думаю, непродуктивно. Все равно мы смотрим со своей колокольни и из рамок своего опыта. Северусу хуже во сто крат, но я не соглашусь в одном - Гарри не выпрашивает жалость, он не ныл, не умолял Северуса столь красноречиво, как думал)))

АнnEta,
спасибо))) поглядим насчет новой жизни, но не думаю, что получится что-то хорошее) без Северуса плохо(

СВЕТЛАНКА,
спасибо) еще пишется, но насколько быстро и много - сложно сказать)

София Лестранж,
а Гарри так и должен вести себя, по моим прикидкам. Это стресс, пограничные состояния мне не очень удаются, но тут я в общем довольна. Он не может думать только о Северусе, так он с ума сойдет, поэтому пытается переключиться. А Северус - я не думаю, что он должен броситься к Гарьке, он даже не знает, что у Гарьки на душе)

Анонимный автор, мне очень нравится, что реакции персонажей естественные. И мои слова о попытках относились к ГП, который только пробует выбраться из эмоционального разброда. Разумеется, в настоящем состоянии он ничего не смог бы объяснить, а тем более понять из реакций СС. Ему нужно проделать сперва работу над самим собой.
Я так и поняла, что камень активирован непреднамеренно. "Видеть никого не хочу!" Северус сейчас не в состоянии вести диалог.
Собственно, на данном отрезке времени продуктивное общение было невозможно. Вечером Северус был в настоящем раздрае - сожженная лаборатория чего стоит. Единственное, что он мог сделать - загнать эмоции поглубже, отрешиться от них, иначе сорвался бы "и часовню тоже разрушил". Утром, перед дуэлью, ему тем более нужно было собраться и сосредоточиться. После дуэли, когда он едва мог передвигать ноги, какие разговоры? Да, есть люди, которых, хлебом не корми, дай душевные излияния послушать и отношения повыяснять, но СС (и у Роулиг, и в этом фанфике) к ним не относится. Для него душевный стриптиз - занятие мучительное, чтобы открыться ему нужно над собой форменное насилие совершать. И в состоянии физического упадка сил он стремиться закрыться по максимуму, отгородиться как от внешних раздражителей, так и от собственных эмоций.
Не, я не сравниваю, кого жальче. У меня складывается впечатление, что внутренний монолог героя зачастую воспринимается, как a priory известный не только читателю, но и персонажам. Тогда как Северус видит лишь внешние реакции ГП и по ним делает выводы, а в этих реакциях нет ни намека на теплые чувства к нему, (зато есть собственнические поползновения, попытка эмоционального шантажа, переживания о друзьях, о себе в контексте "А как же я без подстраховки- то?"). Напротив, то, что мы внутреннего монолога СС не слышим, и вынуждены делать выводы из наблюдений такого невнимательного товарища, как ГП, затрудняет оценку его мыслей и чувств. Но делать на этом основании вывод, что ни чувств, ни эмоций СС не испытывает, или испытывает в недостаточной степени, по-моему, нельзя. Даже отрывочные наблюдения ГП, которые он зачастую игнорирует или понимает неверно, приоткрывают, на мой взгляд, внутренний мир Северуса. Я именно сочувствую ему, не жалею. А вот ГП упоенно жалеет сам себя, и это заметно даже без вербализации.
Кстати, любопытный момент - что-то мне подсказывает именно авроры, а тем более стажеры, должны были интересоваться дуэлями, рваться посмотреть на бой, обсуждать его после, и то, что ГП за год ничего не услышал, не заметил, говорит о его зацикленности на собственных переживаниях, из которых нужно срочно выбираться.

Скарапея Змея,
у меня больше всего сомнений вызывают именно реакции Гарри. Северуса я понимаю прекрасно, а вот Гарри мне тут немного чужд. Исходя из моей логики, он должен был давно догадаться, что происходит, а ведь нет! И мне честно приятно слышать о естественности реакций.
Да, Северус не может ни с кем разговаривать о том, что его волнует, про камень он и не вспоминал. Но Северус взрослый человек, поэтому и прячется за разговоры и дела. У него, кроме Гарри, головной боли хватает.
Автор Гарьку тоже жалеет, наверное, поэтому тот так жалостливо жалуется сам себе. Но ведет он себя почти достойно)
А вот относительно того, что Северус не может догадаться о чувствах ГП... может, он его хорошо знает, но шаг навстречу сделать не захотел, обиделся на то, что его чувства не оценили. Разумеется, он не обязан предугадывать чувства. Но на мой взгляд, это его ошибка - под корень рубить то, что нравилось и что хотелось сохранить. Но иначе он не мог.
А подростковость есть - он прекрасно контролирует себя в общении в министерстве, но просто вышвыривает Гарьку, не подумав, ничего не взвесив. А ведь готов был рассказать ему всю правду (не только ту, что рассказал). Сочувствовать ему можно, сама сочувствую, но вины с него это не снимает.
В общем, оба виноваты, и обоим плохо.
Авроры могли обсуждать, но Гарька был абсолютно зациклен на себе, это верно. Сначала счастье неземное... оно с непривычки может кому угодно мозги отключить.

Мне не нравится то как Поттер ведет себя, но на самом деле, а что тут можно ожидать еще? Ребенок который никогда ни кому не нужен был. Вообще не привык кому-то жаловаться и рассчитывать на поддержку. Вспомнить хоть дивную историю с Амбридж. Закончилась война и окружающим он больше не нужен. Даже Уизли решили передать помойного котенка в добрые руки. Да он этого не знает, но ощущать уже должен. А по ночам его убивают те кого он считает самыми близкими защитниками. Те от кого он защититься совсем не может.

И тут появляется Бэтмен ака Северус Тобиасович Снейп. Которому есть дело до всего, который готов баловать и заботиться, но нигде ни разу не говорит почему. То есть пинать и язвить в школе - нормально. Затащить в койку и заботиться теперь - тоже нормально. И через год доводить неделю чтобы сам убрался - тоже нормально.

Поттер ведет себя неадекватно норме, но он подросток с престранной социализацией и искореженной психикой. И рядом еще одна нежная фиалка с не менее странной социализацией и преподвывертом психики. Только Снейп уже взрослый хоть и умотанный в хлам, так что спрос с него иной.

Они оба попали в одну ловушку. Оба ждали что их обманут и бросят. Оба выдумали измену и поверили в нее.

Окей, Поттер начинает самостоятельную жизнь на пепелище. Друзьям он теперь никогда не поверит - они его и еще раз за спиной из лучших чувств продадут. А следующие "добрые руки" могут оказаться вовсе не добрыми. Даже если Снейп вот прямо завтра придет мириться Поттер ему не поверит. Как с ним бывает больно он знает со всех сторон, то что Снейп искренне и от всего сердца считает его чужим он тоже знает, в то что он унизил, растоптал и изувечил Снейпа он тоже верит от всего сердца. Что он подумает? Правильно - очередное задание.

Я даже не знаю что должно случиться чтобы эти двое увидели друг-друга с нуля.

А это уже от автора зависит. Я такие повороты сюжета встречала, что, когда по всем законам психологии в дело должны были идти непростительные, один из героев становился половой тряпкой и бросался в объятия другого, махом простив то, что прощать никак нельзя.

Вот блин!!! elent! Это у меня так было (по крайней мере так некоторые читатели считают), но Вы, слава Мерлину, это не читали. )))
Мне кажется, что надо всё-таки дождаться проду. У них же еще там что-то с душой)))

София Лестранж
Дождемся, а куда денемся?

Кстати говоря, как минимум в начале отношений (в первых глава) есть попытки Поттера узнать Северуса лучше. Но ведь Снейп не отвечает никогда, не раскрывается, переводит внимание с себя. Вот, например (сорри за большую цитату):



Не удивительно, что со временем Поттер больше погружается только в свои ощущения - от него же не принимают никакой эмоциональной помощи.

Тяжкая болезнь одного (и это должен быть не Гарри :-)) и самоотверженное служение, чтобы вылечить, другого?

Suhmat
Мне тоже не нравится, как Гарри себя ведет, но я готова подписаться под каждым вашим словом, потому что я исхожу совершенно из тех же препосылок. Никому Гарька никогда не был нужен по-человечески.
Но и Северус тоже никому не нужен. С тем, что он фиалка, не соглашусь, но да, ведет себя несдержанно, а спрашивать с него... жизнь спросит)
Не согласна, что Гарька попадет в "добрые руки", ему сейчас как раз добрые руки не нужны, он должен сам принимать решения, хотя бы попробовать)
Случится, как обычно, страшное( иначе они не договорятся, и заканчивать фик можно было бы прямо сейчас. А насколько убедительно все получится, я пока не уверена. Это не мне судить. Но это выяснится со временем.

elent
в любом случае, пока до бросания в объятия долго) а вот не станет ли кто тряпкой - опять же, это со стороны виднее) мне кажется, что внезапного поворота в радужное счастье не будет. Но в такой ситуации кому-то придется идти навстречу, так что, возможно, кто-то и будет выглядеть в глазах читателя размазней без чувства собственного достоинства. Посмотрим)

София Лестранж
что бы я ни сказала вам в ответ - будет спойлер) лучше я напишу)
спасибо))), прода пишется)

vadimka
с эмоциональной помощью все сложно - с одной стороны, Северус Гарри с самого начала близко не подпускает, он же уверен, что это ненадолго, с другой стороны, у Гарри нет опыта такого общения с кем бы то ни было, тем более с кем-то вдвое старше. Он может принимать это за норму и следовать установленным правилам.
А вот болеть никто не будет, по крайней мере, долго) это точно)

Меня раздражает поза Снейпа "я не такая, я жду трамвая". Ведь он такой же. Они извратил и предал все что только можно. Но вместо того чтобы по человечески разобраться он назначил виноватого.

Чисто по логике все понятно взрослый мужчина влюбился в ребенка который полностью от него зависит и которому искусственно внушена любовь. Чтобы защитить свои чувства он выматывает нервы объекту страсти. А теперь он еще и урод и изменник! Ведь он же мысленно переспал с его злобным "мини я"! Да он психует. Да он вымотан по самое не балуй, он только что старушек через дорогу не переводит, а так занять без продыху. Но то, как он поступает с Поттером лучше от этого все одно не выглядит. У него у самого рыльце в пушку по самые брови, но главное первым встать в позу.

Представим что Поттер действительно его не любит. Все, прошло заклятие, завяли помидоры. Он выясняет что его предали близкие, что он год спал с чужим себе человеком, более того это ненавистный Снейп который тут же вытер об него ноги. Что подросток в такой ситуации может сделать? Психануть и в лучшем случае кого-то проклясть или изувечиться, в худшем свести счеты с жизнью. Снейпу не дают покоя лавры спасителя спасителя? Он может отрицать чувства Гарри, но свои-то нет.

То есть да, завтра он выспится и подумает. Проснется гипертрофированная ответственность и разум. Он побежит проверять что у Поттера все ОК. Но это будет завтра, а сегодня он вышвырнул на улицу человека котого любвит за то, что тот не соответствует его ожиданиям. И это выглядит отчаянно плохо. Никто не может соответствовать ожиданиям. Люди не марионетки. И это при условии что он даже не разобрался что именно произошло.

То есть у них есть шанс жить вместе. Поттер будет прогибаться и ценить то что урвал. Снейп говняться, мотать нервы и обкладывать ватой защищая так как ему это удобнее и ловчее. Такие отношения продлятся ровно до момента как появиться кто-то эмоционально щедрый кому понравится Гарри или до того, когда Поттер повзрослеет и станет требовать равных прав. А Поттер который думает сам за себя и принимает решения Снейпу не нужен, это же не марионетка уже. Снейп был против того чтобы Гарри учился, я уверенна у него для этого была хорошая причина и если бы Гарри его послушался получилось бы во сто раз лучше. Но объяснить причины он не захотел, показать альтернативы тоже. Не сумев задавить, он сдался и стал использовать эту уступку для манипуляций и давления.

Мне сложно представить какая нужна встряска для того чтобы Снейп увидел что он творит. Он не дурак и не сволоч, если будет шанс переоценить происходящее, то поймет что натворил. Но как это сделать? Он же зациклен на себе.

То ли я читаю другой фик, то ли, действительно, мой жизненный опыт отличается кардинально, однако Снейпа, мотающего нервы и стоящего в позе не вижу. Кстати, предавших близких тоже не вижу. Близкие видели, как ГП загибается и попытались его спасти. В темную? да. А что было делат? Если весь предыдущий опыт показал, что ГП действует по сценарию "рванул на груди рубашку и в бой". Согласился бы он на помощь, тем более такую? Однозначно, нет. Погиб на первой же дуэли. Или проиграл, что для него было бы еще хуже - чувствовал бы себя главным виновником всего что с Дарами Смерти натворили бы. А близкие стоя на могилке, проливали горькипе слезы и утешались мыслью "зато мы его не обманули - совесть наша чиста". Честно, не знаю, чтобы я выбрала между своей совестью и жизнью близкого человека. Не дай Бог узнать.
Я никак не могу понять, почему все люди обязаны быть одинаково эмоционально открытыми, чуть ли не наизнанку вывернутыми. Видимо, интровертам следует дружно утопиться или сделать лоботомию. Ну, не можем мы постоянно находиться "на связи"! Зато мы не бегаем от одного эмоциональной кормушки к другой.

"сегодня он вышвырнул на улицу человека котого любвит за то, что тот не соответствует его ожиданиям". Этот человек решил его переделать насильственно под СВОИ ожидания. А плотом запаниковал и решил поиграть на гиперответственности. Типа, пусть эта эмоциональная кормушка меня не устраивает, но пока более подходящей нет, сойдет.

"А Поттер который думает сам за себя и принимает решения Снейпу не нужен, это же не марионетка уже. Снейп был против того чтобы Гарри учился, я уверенна у него для этого была хорошая причина и если бы Гарри его послушался получилось бы во сто раз лучше". То есть противоречия не видите? Хотел бы марионетку, вынудил бы оставить учебу. Ха, да просто не будил бы на занятия! Я уж молчу о возможности провернуть за спиной ГП. В том-то и дело, что марионетка Снейпу не нужна, он хотел чтобы ГП принимал свои решения, даже те, которые его лично не устраивают. А особенно в личных отношениях - СС не хочет, чтобы ГП был связан с ним вопреки своим желаниям. А вот ГП привык, что к нему относятся как к марионетке, подводят к нужным решениям, и отказ от управления воспринимает, как отстраненность.

То что близкие поступили правильно, не отменит того что доверять им не получится.

Да не обязаны быть эмоционально открытыми. Но не худо бы эмоционально закрытым понимать что угадайка в чувствах это русская рулетка. Сегодня угадал правильно. Завтра нет. И получается что когда не угадал получил по лбу. Тут либо заранее давать необходимый минимум либо уж не устраивать греческую трагедию когда не угадал.

Поттер не пытался поменять его под свои ожидания. Его в Снейпе все устраивало как есть. Он бы принял что не нужен и ушел если бы не одно но. Он пришел к выводу что такая закрытость Снейпа это не его природное состояние, а результат искусственного разделения. Человек которому не раскачали искусственно психику и больше доверяющий своему партнеру пошел бы к нему с вопросами. Но Гарри изувечили психику сначала родственнички, потом Дамблдор, потом Снейп. (Да Снейп такой же изувеченный, но кому от этого легче?) Его всю жизнь приучали что сначала делаешь по сердцу, потом все разговоры. Снейп его натаскивал на то же самое. Чего стоит обучение плаванию. Привычка верить своим глазам и сердцу выстрелила и здесь. При этом сам Поттер просто держал в уме, что быть может целый Снейп его полюбит. Он даже не уверен что это произойдет. Втот момент он думает что Снейп пытался разыгрывать вот этого запертого, имитировал чувства, а теперь просто устал их отыгрывать. Это глупо. Но к этой ситуации его невольно подтолкнул сам Снейп, тем что сняв заклятие не стал объяснять что произошло и почему, а начал продавливать.

И после этого толком не разобравшись в произошедшем Снейп стает в позу "так и знал что меня не поймут и не оценят, все вы такие". Все по старинке и грехи родителей припомнила и схему отработанную другими побыстренькому прочертил, и главное как удобно пришел к старому выводу "кругом одни враги". Молодец.

Снейп не негодяй. Он просто искореженный и склонный к самоогораживанию человек. Он не осознает того, что хочет от Гарри максимальной управляемости. Он хочет свою мечту в том виде в каком хочет, не очень-то осознавая ее ходульность и надуманность. Касательно аврората у него просто не было шансов продавить Гарри. Во-первых, за ним все же приглядывают друзья. Во-вторых, Снейп не негодяй он не осознает что хочет подавить и продавить. Кроме ожидания что его воля окажется сильнее он не нашел ни каких аргументов для своей хорошей в общем-то мысли. Он пытался не дать Поттеру потратить несколько лет на пустышку. Это действительно хорошо. Но почему он не показал ему как может быть интересна артефактология? Почему не придумал ничего чтобы снять ореол романтики и долга с идеи стать аврором? Одной рукой он показывает насколько Поттер беззащитен, а второй не отпускает от себя научиться давать отпор в бою. Да он мог бы саботировать походы в академию. Но Снейп в действительности человек слова и чести. Что не делает его поступки лучше и умнее.

Suhmat,
Скарапея Змея,
знаете, мне на самом деле очень нравится, что Снейп вызывает такие противоречивые чувства. Не потому, что он сволочь (или нет) и я разделяю это мнение, а потому, что я уверяюсь в том, что все, что напридумывает себе Гарька, может логично вытекать из его наблюдений (да, довольно скудных, но тут ничего не поделаешь - что может понять, то и поймет). Две разные точки зрения - как два варианта развития событий, и тот, и другой могут быть достоверны.
Но тут, разумеется, возникает вот такой казус - обязательно кто-то будет недоволен развитием событий)
Мне как автору сложно поставить себя на место Гарри, поэтому так медленно и пишу. Я-то знаю, в чем дело, но мотивация Гарри дается мне с трудом. Детали мне известны, но все время хочется сделать так, как мне казалось бы логичным и безболезненным. А Гарри явно чужда моя логика.
Самый главный вопрос, на который Гарька так и не удосужился поискать ответ - а почему Северус согласился? Самолюбие потешить? у него и других поводов много. На "красоты героя" купился? нет, и в помине не было такого. И если бы Гарри подумал, а крючков я ему кинула достаточно, то все решилось бы совсем по-другому, а не так, как решится в итоге.
Новостей-то больше никаких не будет, вся предыстория Гарри известна.

Ведь основное преступление Гарьки в том, что он первый заговорил о доверии, сразу, как вернулся из книжки, и тут же это доверие уничтожил, в тот же день. Пусть он думал, что действует во благо, но тогда его поступок ничем не лучше поведения остальных, решивших за его спиной, что именно лучше для Героя.

А про манипулирование Гарькой: Снейпу было необходимо контролировать все, касающееся Героя, но не потому, что он хотел собственную марионетку. А почему - Гарька узнает главы через две, как только дров наломает.

Бедный Гарри т...т
*тоже верит в спланированность ситуации*

Что-то все меньше мне хочется, чтобы Гарька возвращался к Снейпу. Совершенно не возражаю против Темного Гарри. Пусь пройдет свой путь сам, не оглядываясь назад. И сам построит свою дорогу.
Слишком он зависим от других, что и признает.
Пора ему стать мужчиной. Спасибо за главу.

Ой, не нравится мне это собрание в Академии! Как бы Поттера не исключили или что-нибудь подобное.
И разговор с Гермионой странный какой-то получился, не о том.
elent, не быть Гарри темным - нет в нем озлоблености, жажды мщения, не смотря на то, что его жизнью поиграли.
Автор, спасибо за главу).

Автор!!! Спасибо за главу! Мне очень нравится ваш фанфик:) Сегодня утром, проснувшись, у меня было предчувствие, что увижу новую главу... и я угадала!!! Очень этому рада)))

Гермиона и Рон вызывают у меня тут раздражение, а Гарька приступ острой жалости... Хотя временами он редкостный идиот, с чем трудно спорить)

Главное, чтобы Гарри не додумался, что ритуал и ему помочь может. Тогда точно ещё частей 20 разгребать будут и не факт, что справятся.
Он то от светлой части, любви то есть, откажется.
Хотя, Темный Лорд Поттер звучит.

Анонимный автор, спасибо за новую главу! Прямо праздник для души:)
Мне очень нравится, когда герои неоднозначные, вызывают такие противоречивые чувства иногда!

nonmuore,
понимаете, все, во что верит Гарька, продиктовано только его эмоциями, поэтому я бы ни в чем не была уверена) и вот тут он действительно бедный - когда разобраться в чем-то не можешь, а придумываешь себе неизвестно что, да еще и в это веришь. Грустно это(

elent,
спасибо) Темный Гарька в мои планы не входит, он не потянет такую роль. Не тот уровень сознания. Детская обида может быть, но вот строить свой путь по-темному... не сможет. Но посмотрим) возвращаться все равно придется.

vadimka,
спасибо) собрания бояться не стоит) я не вижу причин Гарьку исключать) хотя, исключи они его, ему было бы проще и легче.
разговор с Гермионой - понимаете, если бы они дошли до сути, Гарьке бы оставалось только обидеться на всю жизнь или утереться и делать вид, что будто ничего не произошло. Первый вариант - детский сад, второй - губителен для гордости, если она у него есть. Поэтому и свернул разговор вот на такую дорогу. Им обоим она была выгоднее. Да и автору тоже.

Erlkoenig ,
спасибо))) приятно, когда фик нравится)
А чем Рон и Герми так раздражают? По-моему, вполне нормальные друзья, у которых есть свои проблемы) и они затмевают все остальное. Но они заботятся, как могут. А Гарька не такой уж идиот, его просто думать никто не учил) ну, так вышло)

zara2525,
не надо здесь Темных Лордов))) А Гарькин потенциал в области "додуматься до непонятной фигни, чтобы всем было плохо" - огромен, увы( и он в этом весьма изобретателен.

ЯROSTЬ,
спасибо большое)ну только праздник пока какой-то невеселый) исправлюсь рано или поздно)))
А герои здесь и вправду не совсем однозначны... *задумалась*
Но все встанет на свои места, на что я искренне надеюсь))))

Наконец-то добралась прочитать! Шикарно! Обожаю этих двух обормотов (СС и ГП) в любых сочетаниях.
Кстати, почитала комменты - роскошная дискуссия, жаль, что раньше не зашла.
Вот что меня всю дорогу (начиная с "ГП и ФК") умиляет в этой парочке - неистребимые простыми средствами стада селекционных тараканов. И они таки опять встряли не в дерьмо, так в партию! Уважаемый Автор, спасибо за органичность повествования, хотелось бы верить, что и дальше Вы не соблазнитесь магией аффтарского произвола, и развитие истории будет происходить естественным путем.
Позвольте все же вставить свои пять копеек в рассуждения о любви (как человеку, весьма на любовь везучему). Все, что было сказано в комментариях до этого - справедливо. НО. (О котором большинство людей то ли забывает, то ли не имеет понятия.) Любви надо учиться. У Гарри и Северуса как раз наступил такой момент, когда они оба могут научиться любить правильно. Вопрос - захотят ли? Поймут ли, что это шанс? ухватятся за возможность или нет? Очень интересно узнать. Так что спасибо автору за прекрасно проведенное время, желаю вдохновения и терпения в работе!

Вот, кстати, да! Полностью согласна! Учиться строить отношения, идти на компромиссы, принимать любимого человека с его недостатками ("любишь меня - люби и моих тараканов"):)))))

lutava,
спасибо огромное) тараканы СС и ГП - вещь страшная, их либо долгими уговорами выводить, либо радикально, чтобы сразу дошло)
органичность повествования... знаете, мне безумно приятно) спасибо! а вот будет ли авторский произвол - все в конечном итоге является именно им, но я постараюсь, чтобы все было естественно. С неба никто не упадет, чтобы их помирить и все расставить на свои места)

lutava,
ЯROSTЬ,
Про любовь я полностью согласна, ей надо учиться, и сейчас подходящий момент, как кажется) НО это имеет смысл только если и второй человек готов идти навстречу и прилагать усилия. И вот здесь в фике ясности нет) но она пока и не нужна)

Анонимный автор, когда наступает ясность - это значит "конец фика"))) а он такой классный, пусть еще пишется:)

ЯROSTЬ,
спасибо большое))) но чем длиннее фик, тем больше у автора возможность разочаровать всех) и себя в том числе) это как в сочинении - чем больше напишешь, тем больше вероятность ошибок)))
но писаться фик будет все равно еще долго) там много непроясненных моментов)

Ничуть. Любовь тем и хороша, и ценна, и прекрасна, что она совершенно не требует взаимности. Напротив, неразделенная любовь дает гораздо больше возможностей научиться любить. Так что в сложившейся ситуации у Гарри есть возможность научиться любить, и у Северуса есть возможность научиться любить. И совершенно необязательно, что в конечном итоге они будут вместе (хотя лично мне нравится, когда они пара, они друг другу подходят).

Анонимный автор, согласна, опасность есть. Но ведь разочарований бояться - в фикрайтеры не ходить)))
А у вас отлично получается, продолжайте смело:)

lutava,
я согласна в том, что у любви вообще, тем более у безответной, очень большой потенциал, если сформулировать просто - можно стремиться улучшить себя, мир, жизнь любимого человека, далее до бесконечности. Но, увы, пока в Гарри я не вижу этого начала и способности мыслить именно так. Мне кажется, тут должно вступать в действие другое проявление безответной любви, наиболее частое - отрицание и разрушение. Но посмотрим, куда в итоге тропинка выведет. А то, что они должны быть вместе - для меня бесспорный факт)

ЯROSTЬ,
спасибо, на самом деле очень лестно. Разочарований бояться непродуктивно) не буду)

Как по мне, то Поттер из кубиков "а", "ж", "о" и "п" собирает слово "счастье". Нужна прода.

София Лестранж,
Прода честно-честно будет в понедельник или вторник. Автор погряз в реале. А что до Поттера - он очень изобретателен. Кто знает, какие там слова могут у него получиться?) Хотя Вы угадали с исходным количеством кубиков)

Не нравится мне этот Блэквуд, совсем не нравится...
Ох, Гарька было бы так легко избавляться от прошлого....Спасибо за главу.

Понимаю, что всё говорено-переговорено. Но как же жалко Гарри, в этом кафе несчастном, в попытке отлепиться душой от Северуса. И это его осознание реального мира, своей жизни, как в аквариуме... Всё правильно, надо просыпаться, но все равно больно за Гарри.

Подозреваю, что и безразличие Снейпа все же совершенно показное, внутри, наверняка, бушует буря.

Да, и чтоб там не говорили про невнимательность Поттера к Снейпу, про зацикленность на своей любви, Гарри неплохо его изучил: "со сливками, это страшная тайна, что он любит сладкий кофе, я помню", "его раздражают громкие звуки". Наверняка, таких мелочей Поттер помнит много. Да, это неконцептуальные вещи, про Аврорат и тд, но тем не менее (это я всё Гарри защищаю).

Мне показалась показательной (масло масленное, сорри) фраза Гарри "Я достаточно увидел, даже на звук моего голоса Северус не обернулся, не сделал замечания, что орать на весь зал неприлично." Гарри позиционирует Северуса не только, как любовника, но и как старшего товарища (отца?), который контролирует поведение, присматривает, чтобы чадо не накуролесило. Опять-таки, это в какой-то мере, тоже служит пониманию, почему Гарри жил, как жил, в последний год. Ай, впрочем, об этом мы кажется, тоже уже говорили)

Автор, спасибо за главу).

Поймал себя на мысли, что вместо Поттера представляю себе бородатую Кончиту Вурст)))
Нет, аффтор, не сердитесь, я ничего не имею против слэша, но уж слишком по-женски ведет себя наш Поттер. Это даже не слэш! Это просто смена пола! Он ведет себя даже не по-женски, а по-девичьи! ИМХО это немного напрягает. Мужской моск (даже кончитовский по ориентации) устроен немного иначе, чем женский. И то, что вы пишите, может быть только в случае глубокого ООСа персонажа, что не было заявлено в шапке фика.
Вообще-то, надо об этом предупреждать, потому что ждешь из саммари одного героя, а получаешь совсем другого, да еще в середине фика и без объявления войны!) Мне и в голову не могло придти, что все это время Поттер вел себя в академии авроров (!), как сексуально озабоченная сомнабула,не воспринимающая внешних раздражителей. Как-то это ИМХО перебор. Или нет?

elent,
не надо бояться Блэквуда) он, скажем так, вполне лоялен, хотя от него будет немного неприятностей в конце, до которого я надеюсь добраться. На роль зловещего и злющего монстра я его не планировала определить. Единственный, кого Гарри надо бояться - это он сам. А от прошлого избавляться вообще тяжело, тем более, если это прошлое - самое настоящее и дорогое, что было в твоей жизни.

vadimka,
у Гарри все будет хорошо, обещаю) но сейчас у него два пути - как Вы сказали, отлепиться душой и пойти своим путем, и второй - попытаться вернуть то, что было. Второй путь перекрыт, даже не потому, что невозможен, а потому, что Гарри его не видит. Вот и убеждает себя в том, что никому не нужен. Он выберет первый путь, разумеется, уже выбрал.

У Гарри был единственный самый важный человек - Северус, он его изучил, но наблюдения не систематизировал, поэтому вот все так((((

Вы правы, Северус для него очень много значил, даже в части оценки поведения) но эта модель - старший рядом, кто всегда тебя направит-поможет-выручит - в данном случае исчерпала себя. Гарька не дитя, ему надо расти, а Северусу не нужен рядом ребенок. Хотя кого я обманываю - это ведь у Северуса было серьезно все, думаю, он бы согласился и так жить. Но автору хотелось бы равноправия в отношениях)
спасибо)

alexz105,
автор в курсе, как устроен мозг, но тут мы с вами скатимся в обсуждение мышления разновозрастных мальчиков и девочек, причем каждый будет исходить из своего опыта. По моему убеждению, возможны совершенно любые реакции, как у мальчиков, так и у девочек.
Поэтому я вернусь к Поттеру. Все читают и понимают прочитанное по-разному. Для меня это не ООС, честно. Тем более не глубокий. В начале все более ООСно, чем сейчас. Но там вполне оправданная истерика, поэтому для меня поведение логично. Девичье ли оно? Возможно, но для меня оно укладывается в рамки поведения мальчика.
Опять же, Поттер с самого начала такой, в середине ничего не поменялось, я перечитываю и стараюсь, чтобы его мысли и поступки были логичны для меня и вытекали бы из вышесказанного. Что, разумеется, не значит, что для читающих это будет так же логично.
А если Вы именно про Академию... меня формулировка порадовала, спасибо) но все немного не так. У него было самое важное - дом, куда он спешил, там его встречал тот, кого он любил. При таких раскладах можно и не вдаваться в подробности, кто там сидит на задней парте, например. Эти люди неважны, "привет-пока" - и все общение. Почему это девичье? Это просто замкнутость характера, помноженная на то, что человек считает важным, ограничивая для себя общение.

Анонимный автор
а хочешь не хочешь, тема взрослый-ребенок, будет у них присутствовать всегда. Что бы между преподавателем и учеником сломался этот стереотип нужно долгое, несколько лет, расставание, причем желательно сразу после школы. Уезжает ребенок, приезжает взрослый человек. А иначе слишком сильна память о малыше, во многом от тебя зависящим.

Гарри и в каноне истерил иногда неслабо :)так что никакой не ООС это, я думаю

Анонимный автор, вы правы в том, что им надо расстаться на какое-то время, Гарри должен взрослеть самостоятельно
Спасибо за продолжение!

elent,
мне тоже кажется, что эта тема вечна в таких отношениях, но хочется попробовать заставить их прийти к иной модели) иногда стереотип ломается за секунду, по неясным причинам. Смотришь так на человека и понимаешь - взрослый совсем *оправдываюсь заранее, потому что ходы все придуманы*
Я думаю, что эта модель больше сильна у Гарьки, а вот СС... я не уверена, что он воспринимал Гарьку как во многом от него зависящего ребенка в школе. Ему немного проще будет.

ЯROSTЬ,
спасибо))) ООС у всех разный, потому что мы все читаем по-разному) я вот помню, как и Вы, Гарькины истерики, а кто-то помнит, как он василиска зарубил. И то, и другое правильно, а что будет главным при построении сюжета - право любого фикрайтера выбирать)
Да, Гарри надо все же самостоятельно многое осмыслить и понять. Это лучше делать без поводыря, так надежнее. И больше возможность снова все испортить(

Очень понравилось! Спасибо больше!

Гарри такой жалкий! Как девочка. С зеркалом разговаривает, плачет (еще и в диких количествах)...
А вот Сева - молодец. Он, не прерывая разговора, спокойно узнал всё, что хотел.
Мерси за проду. Возвращайте давайте Поттеру его героизм и Севочку! )))

Сурик
спасибо) надеюсь, то, что будет дальше, Вас не разочарует)

София Лестранж
Знаете, я тут долго думала, надо ли ему рыдать. Он сам) но не так уж и в диких количествах, как мне кажется. Быстро порыдал, взял себя в руки и пошел)но он же вымотан до предела, это я долго пишу, а у него всего-то ничего прошло времени с их последнего разговора) про героизм ничего не скажу, не уверена, что все, что будет дальше, будет героическим. Но посмотрим.

Он же всю ночь рыдал, так и не заснул! А потом еще и сорвался и в кафешном туалете прослезился.
Чё-то Вы, автор, загадками пишите... Еще пишИте!

София Лестранж,
автор с недосыпа и не такое скажет. Ночью Гарри не рыдал, в особняке прибирался, в кафешке - так, всхлипнул пару раз, не думаю, что он там два часа стоял и сопли размазывал. Но это непринципиально)
Автор пишет, честное слово) но медленно( к началу следующей недели надеюсь дописать.

Ожидаемо, но слишком по-женски. Клин клином. Честно говоря, я ожидал более тонкого хода.

О! Эта глава уже веселее.) и экзамен у них интересный ))
Мерси)

Я женского рода-племени, но не знаю, не знаю. По-женски, в моем представлении, было бы, если б Поттер решил завести новые отношения Снейпу назло, чтобы отомстить. А здесь, как будто бы, мотивы совсем другие. Опять же, кажется, Гарри действует логично - пытается понять причины своей "помешанности" на Снейпе, делает какие-то выводы и принимает решение. Вполне по-мужски, не?

Автор, спасибо за главу, читаю с удовольствием, сопереживаю со всей душой)

ps. Кстати говоря, Поттер ведь и в самом деле сильный маг - вон как на экзамене лихо помог. Если ему обрести побольше уверенности в своих силах, почувствовать себя как личность, он будет достойным партнером Снейпу. Гм, дело за малым)

Анонимный автор, отличное продолжение! Гарри потихоньку взрослеет, это не бывает быстро. Клин клином - хороший же метод, либо убедишься, что это было просто влечение, и тогда можно идти дальше и искать своё, или поймешь, что это таки любовь..ну а что делать дальше с этим пониманием - каждый решает сам)

alexz105,
я не знаю, честное слово, по-женски это или нет. Я бы так не поступила, знаю молодых и не очень мужчин, которые бы так не поступили, но это все пустые слова. Что есть, то есть. Что до изящества ходов - все ходы для меня ведут к тому, что в начале или середине промелькнуло. И этот вариант самый быстрый и, как выяснилось при написании главы, самый логичный для меня в рамках истории.

София Лестранж,
спасибо, экзамен долго придумывался) но насчет веселее не знаю) вроде все грустно. Хотя Гарри вроде как начал думать и что-то делать)

vadimka,
спасибо) вопрос о "по-женски/по-мужски" для меня всегда спорен) да, я бы поверила в "измену назло" и сказала, что она исключительно женская. Но видела и у взрослых мужчин такое. Поэтому я искренне верю, что все мы совершенно разные и можем действовать по-разному. Вы правы, мне тоже кажется, что Гарька больше действует согласно своим логическим выводам, а не эмоциям) а уж куда они его заведут - неизвестно. Но все равно лучше что-то делать, чем лежать и слезы лить.
А про мага помолчу) потому что по этому показателю они друг другу, с одной стороны, подходят, а с другой - Северус же может завидовать?) Хотя за ним такого замечено не было)
И спасибо за сопереживание!)

ЯROSTЬ,
спасибо) автор старался. Мне кажется, что "клин клином" не всегда наилучший вариант, но иногда единственный возможный. Здесь, по крайней мере, точно. Осознание может прийти быстрее, если взять за один из основных показателей то, что придумал Гарька. А что до вырастать - тут я Гарри не очень много времени отведу) лето и хватит)

Анонимный автор
Очень показательная глава. Гарька все-таки научился от Снейпа применять анализ в жизни. Хоть и не верю, что получится у него Севу забыть.
Спасибо.

elent,
спасибо). Гарька учится, он еще много чего не умеет и не понимает. Но он очень много взял у Северуса: практически все, что умеет Гарри - это заслуга Северуса. Нечаянно так вышло. А не верите правильно) автор тоже не верит)

Бедный Гарька. Так борется сам с собой...Но Северус в него въелся как крестраж.
Посмотрим, что будет на каникулах.

http://risovach.ru/upload/2013/02/mem/pidrila-ebanaya_10325817_orig_.jpeg

В каком плане по-женски? А как по-мужски должен был поступить Гарри? Помнится мне мой муж рассказывал, что был момент когда мы с ним поссорились и он случайно (?) познакомился с другой девушкой, типа что бы доказать самому себе что он еще кому-то нужен. Вместо того что бы разобраться, он пошел клин клином выбивать. Кстати, нечто подобное мне и знакомый рассказывал, когда я спросила почему он постоянно изменяет жене и флиртует - ну не равится она - развидись и все. Нет! Опять же он сам себе доказывает, что на жене свет клином не сошелся и у него еще есть порох в пороховницах. А вот с Поттером тут все ясно - решил оставить свое прошлое позади и смотрит вперед, доказать себе, ну и Снейпу тоже, что он способен полноценно жить и сам. Или он должен был не просыхать что бы доказать свою мужскую логику? Опять же, сколько людей - столько и линий поведения и все делить по половому признаку немного не верно и довольно таки поверхностно.

Интересно что будет дальше,надеюсь у Гарюськи все получится=)))Вдохновения автор=)

elent,
спасибо)
ух ты, кооооотик) *автор радуется*
Если бы Гарька не боролся, то не получится драмы, которую я пытаюсь наваять. Мелодрамы, если быть точнее) Про каникулы посмотрим, точно. Я пока еще не уверена, надолго ли они затянутся.

Kamilia,
согласна с Вами на все сто процентов) не надо жестко разделять мальчиков и девочек))))но мне тут объяснили в оффлайне, что Гарри слишком много чувствует, поэтому может быть назван девочкой. Я тоже не уверена в правильности этого вывода, эмоциональных мальчиков знаю много, что не мешает им оставаться мальчиками)
А что касается построения текста и основных поворотов сюжета - это мелодрама, честное слово. Поэтому она все равно будет женской. Мужскую мелодраму автор себе с трудом представляет. Есть и такие, написанные мужчинами от лица женщин, но они все, по моему мнению, базируются на штампах или представлениях общества о женщинах.
Хотя ход "клин клином" ни разу не женский, я специально справки наводила. Большая часть опрошенных сказала, что это более продуктивно)
Гарри пошел по тому пути, который в общем правилен - он пытается понять, сможет забыть или нет, пытается найти те ниточки, что привязывают его к Северусу. Для меня решение вполне прагаматичное.

АнnEta,
спасибо) вдохновение понадобится) а вот получится ли у Гарьки что-то - сложный вопрос, на который я постараюсь ответить))))

Ай, вот уверена, не получится у Гарри ничего (в смысле курортных романов), будет сплошное разочарование, учитывая, как он грезит Северусом наяву. Разве что, проанализирует, поймет и оценит в самом Снейпе что-то по-новому и более взрослым взглядом. Но "за попытку спасибо").

Милый автор, спасибо за главу)).

vadimka,
спасибо))

Вот не скажу, получится у Гарри что-то или нет, какие-то выводы он точно сделает))) по крайней мере, повзрослеет немного, тоже хорошо) попытаться ему надо все равно)

Обожы
Ровно на шестом слове стало ясно, что Дождевая летучая собака писала ;-)))))))))))

Уыыыыы, тягучие никотиновые сопли детектед!

мандрагора3250, боюсь, Вы ошиблись. Я не пишу Аниму, успокойтесь. Пойду представлю себе дождевую летучую собаку, жаль, рисовать не умею.

мандрагора3250,
у вас какие-то личные счеты с rain_dog? надеюсь, пройдет, но если ваш интеллект столь велик, что на шестом слове понимает, кто писал... я могу только позавидовать.
Я в конкурсных фиках по стилю авторов определить не могу, а вы так сразу. Прикольно. И чертовски лестно, что кто-то спутал, потому что тексты rain_dog мне кажутся очень талантливыми и живыми. Даже если спутал человек, общающийся междометиями, я предпочту выделить из такого отзыва позитив. Спасибо, вы сделали мой день.

rain_dog,
спасибо за подтверждение) потому что даже такая необоснованная лесть хоть и приятна, но не нужна)

Сразу вспоминается услышанная много лет назад фраза одного актера (хоть убейте, но имени я его не помню), который в интервью рассказывал, что любит с женой смотреть индийские фильмы и главное они всегда в одинаковых местах начинают плакать (!!!). Мужчины чувствуют все не хуже женщин, может просто немного иначе, но с детства им внушается, что настощий мужик - гора мускул с малейшим проблеском интелекта и красотой чуть лучше обезьяны и с нулевым уровнем эмоций. Вот и стесняются они в итоге их проявлять, считают, что это просто бабские сопли. А в фанфике показаны именно внутренние терзания Гарри, а внешне он ведет себя более чем достойно, именно так, как и предписывает ему общественный шаблон.

Смотри ты, еще что-то у Гарьки получается. Может и перестанет он быть снейпозависимым,соскочит с иглы. Тогда сам же интереснее станет.
Спасибо за главу.

Kamilia,
спасибо огромное за такую историю! все мы разные, мужчины тоже могут быть эмоциональны и даже сентиментальны.
Да, воспитание очень важно, как и общественные шаблоны, причем в каждой культуре они разные( эмоции - мое очень уязвимое место, мне просто необходимо, чтобы они были прописаны (удачно или нет - не мне судить), и мне все равно хочется, чтобы Гарька вел себя по максимуму адекватно. Одно дело - он с Северусом, там другая модель поведения получается, другое - с друзьями.

elent,
спасибо!) Если бы у Гарьки ничего не получалось - было бы слишком однозначно и конец был бы совсем предсказуем. В этом фике он, разумеется, тоже предсказуем, но мне бы хотелось, чтобы Сев и Гарька изменили свое представление друг о друге, потому что те отношения, что у них были, обоим не подходят. А полная зависимость мне самой не нравится, хотя она для одной из сторон удобна - никуда не денется, можно творить, что хочешь.

У меня прода получилась атмосферной) (читала в Шарль де Голе)
Но какая-то драма на драме. Не верится мне, что потом у них могут восстановиться отношения.
Мерси)

София Лестранж,
как у вас удачно совпало с аэропортом. Здорово)
Насчет драмы - увы, все еще впереди(((( а что отношения восстановятся могу гарантировать, потому что ради этого и пишу, а без драм мой мозг не в состоянии пока связать их крепко накрепко, не получается(

Ай, молодцы, попали, так попали в приключение). Но держались очень неплохо).

Автор, вопросов появиииилось...).


Получается, что группа была под наблюдением. Вряд ли это обычная практика для путешествующих волшебников, даже и молодых. Тогда кто иницииатор? Если Снейп, пусть и окольными путями, тогда всё не безнадежно.

Почему прибыл Блэквуд на разборки с французским авроратом, это я могу понять. А вот Снейп? Или он совершенно незаменимый? Или, все же, у него был интерес, и он отслеживал ситуацию как-либо. Непонятно).

Опять же, тот же Снейп предлагает Блэквуду отчислить ребят. А ведь Снейп с самого начала не хотел, чтобы Гарри учился в академии. Так что, если бы Блэквуд был бы слишком строг и действительно пошел на отчисление группы, это бы соответствовало желанию Снейпа. Много "бы", но опять же, некую косвенную заинтересованность Снейпа можно увидеть).


Охо-хо... Гарри так с ним сросся душой и мыслями, что это скорее похоже на защитную реакцию организма от непрекращающегося стресса.


А, в целом, я бы поняла такой финал, автор. Проходит лет 8-10, в течение которых Поттер, не слишком часто пересекаясь с Северусом, учится, становится еще сильнее магически, становится профессионалом и авторитетом в какой-то области, заводит отношения (не слишком долгие, но и не так, чтобы прослыть ветреным). И вот потом, однажды переосмыслив поступки Снейпа и ту часть его жизнь, про которую Гарри знает, посмотрев на всё взглядом уже взрослого, местами опытного человека, Гарри перестает видеть в Снейпе наставника, а находит просто сложного, гордого, одинокого человека, и дальше всё понятно). Примерно так, без драм и трагедий. Но это очень долгий и, гм, скучный, путь))).

Автор, спасибо за очередную главу). Вот интересно, угадаю я вас или нет? В прошедшем конкурсе я промахнулась с авторами везде, где только можно было, так что и здесь, наверняка, мимо будет).

Про их путешествие и приключения всё так знакомо!!! Автор, Вы случайно не присутствовали в моем подростковом возрасте?? ))) всё нереально идентично! Ну, за исключением вампиров, но и без них приключения на пятую точку находили на каждом шагу)))
А результат главы такой: каким бы могущественным и взрослым магом и т.п. Гарри не был, нянька ему всё-таки нужна!)))
Мерси за проду)))

vadimka,
если уж и попадать - так в приключение))) как еще провести беззаботные каникулы, которые уже почти кончились? *почти спойлер*

Вопросы должны ответиться в следующей главе, там все небезнадежно, но по другой причине) Северус неравнодушен, даже очень, но я устала с Гарри сражаться и пустила все на самотек) он раньше должен был бы задуматься, тогда не было бы еще того, авторская фантазия напридумывала. Но моя логика и логика Гарри, как выяснилось, разные вещи))) вот уже после разговора Блэквуда со Снейпом он бы мог понять, куда ветер дует, о чем Вы и пишете))))но да - в этой реальности Снейп незаменим) мой фанон, наверное)
Про отчисление объясню потом, когда все сойдется, на что я надеюсь))))
Если бы Гарри действительно так просто рассталася со своей привязанностью, то мне не стоило бы писать снарри) так что конечно, все не так легко.
Долгая история, растянутая на 8-10 лет - это здорово, но я такое не напишу, Северус так долго не выдержит( он на самом деле в очень уязвимом положении, вся ситуация для него невыносима, но Гарри это пропустил мимо ушей, хотя ему два раза говорили о причинах. Теперь будет сам докапываться(((( По характерам в этой истории без драм и трагедий не получится - тогда они просто будут жить своей жизнью, уверенные, что так надо) не будет никаких точек соприкосновения. Ну, мне так кажется))))

Угадайку поглядим))) у меня с нею тоже не очень) я очень хочу до конца лета дописать, тогда сниму анонимность) вроде осталось глав 10, но я пока не уверена)

Спасибо)


София Лестранж,
вот что-то, а приключения автор тоже любил находить там, где их и не ждешь, но тоже без вампиров)))) за аутентичность спасибо огромное!))))
Гарри нужен кто-то, кто бы за ним присматривал, но он и сам должен все-таки быть в состоянии присмотреть) потому что иначе это будет слишком грустно - туда не ходи, стой здесь, делай, что сказано - и он побежит выполнять. Такие отношения мне кажутся для них неподходящими)))

Автор спасибо за очередную главу) но честно говоря есть какой то осадок в душе неприятный) наверное и за недоговоренность между Северусом и Гарри) и Гарри ужасно мнительный на мой взгляд (авторское мнение на счет мнительности уважаю) может и за этих соплей Северус и умотал от Гарри.

21Елена12,
спасибо) осадок и у меня на душе есть, не люблю недоговоренности) но я не могу их заставить прямо сейчас все выяснить. Не время. Надеюсь, все разъяснится)))) я не считаю мнительность достоинством, но тут уж что вышло, то вышло - Гарри совершенно не уверен в себе во всем, что касается его отношений с Северусом, ищет хоть какую-то опору, находит ее и цепляется, чтобы просто не утонуть. Вот и опирается, на что сможет((((
Северус умотал не потому, хотя сопли он не любит)))

Как эмоционально и печально. Всех жалко, но Гарьку особенно сильно. Опять мальчишку использовали в играх сильных мира сего.

И шо теперь делать?? Автор совершенно не любит своих персонажей!
Такое и с одной и с другой стороны - не прощают!

Не знаю, автор, может, я чего-то не понимаю, но теперь я вообще не верю в то, что Гарри и Снейпа ну что-то сможет помирить после всего, что тут напроисходило... в ХЭ верится с трудом, точнее, теперь вообще не верится. Не верю, что Снейп сможет Поттера простить... Поттер может простить, а вот СС... сомневаюсь.

Большое спасибо за главу и за более частые обновления!=)

Я так понимаю, что Гарри как раз, наконец, определился, кто ему нужен и готов многое простить, в том числе и то, что им в очередной раз воспользовались. А вот как донести до Снейпа искренность чувств Гарри - большой вопрос, тем более, после однозначной сцены с Марком. Всё равно, не понимаю, автор, как Вы выкрутитесь с таким колючим Северусом.

Автор, спасибо за главу).

elent,
меня уже измучила совесть, что я с ними так, но ничего поделать не могу, раз начала, надо продолжать и заканчивать. Гарьку самой жалко, но его больше не роль приманки тяготит, в конце концов, ему не впервой.

София Лестранж,
как-нибудь мы выкрутимся, обещаю) автор любит их, просто напридумывал... ну, что напридумывал, а они отдуваются. Простить можно что угодно, но важно, чтобы тому, кого простят, всю жизнь прегрешения не вспоминали)

Erlkoenig,
я пока верю в ХЭ, потому что он просто необходим им обоим. А вот насколько все будет достоверно - не знаю. Но очень постараюсь) Северус может простить, а Гарри - он вообще всепрощающий, только слишком импульсивный(
Я стараюсь закончить побыстрее, но предсказать что-то сложно)))
Спасибо!)

vadimka,
Гарри понял, что ему без Северуса жить можно, но не хочется) и он, как всегда, взваливает вину на себя, хотя в данной ситуации он виноват, но ведь ее все равно инициировал Северус, пусть и косвенно. В общем, замкнутый круг))))
На самом деле, только Гарри и может что-то изменить, Северус никогда не пойдет на сближение при таких условиях)
Я очень постараюсь выкрутиться, но без драматического (или даже мелодраматического) хода мне не обойтись))))
Спасибо!)

Автор, надеюсь, никаких катастроф и трагических ситуаций вы своим героям устраивать не будете? Хотя... мне кажется только это и сможет Северуса заставить простить Гарьку.
Сорри, если напрашиваюсь на спойлер:) Я не хотела)))

Erlkoenig,
катастроф уже не будет, но про трагические ситуации я бы так не сказала) Вы правы, Северуса надо как-то заставить увидеть, что Гарри искренен в своих чувствах.) я постараюсь сделать все быстро и по возможности безболезненно))))

Ну что ж, удачно вам вырулить на ХЭ))) До сих пор вы прекрасно с этим справлялись - это очень сильный и глубокий макси-снарри с хорошим обоснуем)))

Erlkoenig,
большое спасибо!) я постараюсь оправдать такой лестный отзыв, чтобы он относился и к законченному фику, но пока меня терзают сомнения насчет дальнейшего обоснуя)))) но зверь редкий, поэтому буду его беречь из всех сил)

Ох, Поттер, зачем?.. - эта мысль крутилась у меня все то время, пока читала. Надеюсь все будет путем, хотя ... нет, все будет путем :)

Ой, что-то куда-то не туда понесло Поттера! Плохо понимаю, что теперь будет, но, кажется, совсем ничего хорошего. Мне нравится, что Гарри, наконец, четко сформулировал для себя, для чего ему нужны отношения со Снейпом. Но выбранный способ восстановления отношений... ой-ей-ей.

Автор, спасибо за главы).

Боюсь, Гарька как всегда пытается левой пяткой почесать правое ухо, да еще портал ее через огонь.
Намудрил красный, намудрил.
Спасибо за продолжение.

binka,
к сожалению, так надо, я очень старалась этого избежать, но Гарри - такой Гарри( захотел вот так поступить. И это не худший вариант) Все равно все будет путем, это я могу обещать)

vadimka,
Вы правы, именно ой-ей-ей) но иначе Северуса не прошибить)Способ не лучший, но в итоге все должно, как я надеюсь, привести к закономерно счастливому финалу) или незакономерно)
спасибо)

elent, спасибо) на самом деле, так оно и есть - слишком сложно, слишком больно, слишком опасно. Все слишком. Но Гарри здесь других путей не увидел, хотя я их обдумывала) поэтому что есть - то есть. Даже опасности могут сослужить неплохую службу)

Ну не знаю. Это PoV на два голоса ощутимо напрягает. А нельзя придумать что-нить менее шизофреническое?

alexz105,
придумать можно что угодно - вплоть до Снейпа, играющего под окнами Гарри на всех известных автору музыкальных инструментах одновременно и поющего серенады. Если серьезно - я тоже не знаю. Меня не напрягает, поскольку другого выразительного средства для того, что мне нужно, я не вижу.

Вот это писец!.. (Простите за бедность речи!)

София Лестранж,
все могло быть еще хуже. это маленький такой... писцовый детеныш)

Анонимный автор, утешили... блиииин((

ООО, я представляю как Северус рыдает над тем, что сотворил с собой Гарри из любви к мерзавцу, муахаха!

София Лестранж,
поверьте, тут нет ничего совсем страшного, любой песец, даже маленький - это не только ценный мех, но и способ все одним ударом исправить, чтобы уж слишком не затягивать мучения-страдания. Иначе все было бы слишком долго и безвыходно)

Creepyhead,
вот я тоже думаю, что пронять Северуса это должно) рыдать не будет, наверное, но посмотрим. И я все еще настаиваю - он не мерзавец).

Анонимный автор,
Да это я так, любя!

Creepyhead,
если любя - то это совсем другое дело) все равно ведь поступил Северус не очень порядочно)))

Анонимный автор,
В общем, пишите еще :) мне очень нравится!

Creepyhead,
большое спасибо:)

И почему у меня ощущение, что Гарька уже не коготком, а всеми руками и ногами вляпался в неприятности? И сам об этом, конечно, ни сном ни духом.
Спасибо за главу.

А тут все поступили не очень порядочно. Ваш Гарри просто святой: одного любит, других прощает.
Меня бы больше удовлетворила месть. Вот такая я злая.
Нет они конечно же из добрых побуждений, ради его же блага и бла бла бла.
Но хочется применить заклинание влюбленности к широкому кругу лиц, подложить под особо "любимых" ими людей, а через месяцок снять. И наслаждаться...
А ваш Гарри ещё и извиняется будет за то, в чем в общем-то не виноват.

Все это очень запутано..но блин,я все понимаю, но если Сева переключится на этого Мартина...даже не знаю что и думать. пойду пущу слезу :(

Автор, еще раз для совсем непонятливых). Поттер, используя заклинания Изменения внешности и Anima lacera, хочет себя расщепить. При этом двойник Поттера, для которого Гарри сам выбрал внешность, каким-то образом будет все знать про зелья, поступит и будет учиться на курсах зельеварения, обретет свою историю жизни, и должен будет очаровать Снейпа. Поттер при этом уедет куда-то подальше, чтобы никто его не нашел. И предполагается, что Снейп найдет свое счастье с двойником, забыв или не думая о Поттере. Я правильно понимаю? А как же сам Поттер без Северуса будет жить? То есть, все же, вот такой вот всепоглащающий альтруизм со стороны Гарри?

Непонятно про эти кольца-артефакт. Пока они на Гарри и Мартине, что происходит? И когда они на ночь их снимают, на что это влияет? Не понятно про связь двойника и оригинала "Ты же главный и меня полностью контролируешь, не так ли?". А если Поттер исчезнет, то как же Мартин останется, или связь ослабнет со временем?

Автор, очень понравилось определение свободы по-Снейповски. Получилось и канонно, и по теме, и вообще, что-то в этом есть):

Автор, спасибо за главу)

elent,
это верное ощущение и впечатление, которое мне очень хотелось здесь выписать, хотя бы полунамеком) Гарри всегда найдет неприятности даже там, где их вроде бы и быть не должно) если они не находятся - придумает) спасибо)

zara2525,
при прочих исходных вариантах меня бы месть тоже удовлетворила больше, чем то, про что я пишу) но Гарри нужен Северус, он вбил себе в голову именно это (и он Снейпа любит - так вышло), а добиться цели с помощью мести не получится.
Я месть ради мести не люблю, мне кажется, чтобы она была соразмерной, обе стороны должны оказаться в ситуации, очень напоминающей ту, за которую надо отплатить (я говорю о бытовых обидах, пусть даже ужасно болезненных). Вот если бы Гарри вынужден был спасать Рона и Гермиону от верной смерти и принимать подобное решение - тогда это было бы справедливо. Если бы Северус снял заклинание в самом конце - месть была бы оправдана тоже. Но он снял через месяц, а Гарри остался с ним. Если бы не любил - ушел бы и начал мстить.

binka,
чтобы не очень спойлерить, скажу так: Северус далеко не дурак, а Гарри - не супершпион и может проколоться) не плачьте)

vadimka,
Гарри пока планирует именно так, забыв о себе (чистый альтруизм или, может быть, импульсивное и необдуманное решение) - расщепит себя, практически создаст новую личность вместо, а сам растворится где-то)Он пока не подумал о том, как он сам будет.

С кольцами происходит следующее - когда они объединяются - возвращается Гарри, когда разъединяются и надеваются на разные пальцы - Мартин. Когда они их снимали на ночь, то снимал их Мартин, а вот на прикроватный столик клал уже Гарри.
Если отвечу про связь будет мегаспойлер, поэтому скажу вот так - пока Гарри тоже еще не понял ее природы)
Спасибо!)

Процесс теперь понятен, но, конечно, очень безрассудно.

vadimka,
Гарри (сколько бы он ни говорил о том, что надо все продумать итд) импульсивен и безрассуден, у него на самом деле как не получалось в начале все систематизировать, так и не получается)

Вот поэтому и говорю, заклятье наложить, под кого-нибудь подложить, через месяц снять. И наслаждаться шоу.
При всех исходных данных это все равно предательство тех, кого считаешь самым близким, кому веришь. Снейп свой долг кому-то там отработал, но давайте подумаем: разве Гарри на тот момент времени очутился бы в его постели добровольно. Это как напоить наркотиками, чтобы уложить в свою кровать на ночь, не спрашивая мнения жертвы. А здесь долгоиграющий такой наркотик, пока противоядие не дашь. Чтобы они себе не говорили, как бы себя не оправдывали: предательство и изнасилование.

zara2525,
я не соглашусь с тем, что это простое предательство, это очень сложный выбор - дать человеку умереть или принять за него очень болезненное решение, предать его, но спасти от смерти. Это как напоить наркотиками и уложить в свою кровать, осознавая, что в противном случае жертва умрет. И любое из решений аморально.
Если просто наложить на кого-то заклятье, а потом через месяц снять - жертва будет оскорблена и будет иметь полное право мстить, но вот так получилось, что причины Гарри признал весьма вескими, чтобы забыть. И он по-настоящему влюбился, что совершенно не предусматривалось заклятьем.

И как всегда самой жертве не оставили выбора. Все решили, приняли правильное решение и реализовали.
И именно поэтому бесит.
И продолжают причинять боль ради ещё чего-то , каких то своих причин, обетов и правил.

zara2525,
Вы правы, все проблемы решились бы намного проще, если бы жертву поставили в известность, но все решили, что Гарри никогда не согласится на такое и умрет ни за что. Я их понимаю, но не одобряю, хотя не хотела бы оказаться в такой ситуации (ни на месте принявших решение, ни на месте Гарри).
Гарри огрызнулся очень болезненно, хотя и не хотел этого. С Северусом они практически в расчете.
А то, что продолжают причинять боль - Северус не дурак, но он не бог, он видит, что у Поттера все на первый взгляд хорошо, а допытываться после всего, что он видел, не станет.

Гм... Значит, Мартин отвечал по-снейповски? - "Ты на все общие вопросы отвечал его же словами, сказанными когда-то мне". Вряд ли Снейп оставит без внимания человека, озвучивающего его взгляды. А вот интересно, какой у Мартина почерк, свой собственный или гаррины каракули? Опять же, это из области фантазий, но тем не менее. Не может ли маг, применивший Anima lacera, чувствовать другого мага, применившего такое заклятье? Или просто, в принципе, Северус, как очень сильный маг, не может ли заметить что-то подозрительное в магической ауре Мартина?

Настораживает пока что легчайший, но диссонанс в восприятии Гарри Мартина - то Гарри сомневается, не специально ли Мартин подставил Гермиону, то не верит, что тот волновался, когда убеждал Северуса в случайности подсказки на экзамене, потом эта почти ревность за слова Северуса, произнесенные Мартином. А дальше? Если Мартин привлечет внимание Северуса (а так, видимо, и будет), Гарри ведь долго не протянет в тени и наделает еще больших глупостей?

В общем, автор, полная неопределенность и сплошные вопросы).
Спасибо за главу).

Дурачок Поттер, сразу видно, ничему серьезно не учился. Иначе знал бы, что любой самодостаточный организм стремится к полной автономии. И это пока Мартин к нему прислушивается, успокаивает и прикрывает. А потом постарается от двойника избавиться, дабы даже на периферии сознания не маячил, угрожая в любой момент влезть внутрь. Совершенно естественная реакция сильной личности, к тому же, предпочитающей практичность. Ничему Гарьку история с Севой не научила.
Спасибо за проду, жду рассказа дальше.

vadimka,
озвучивание взглядов - с одной стороны, стопроцентный прием, чтобы произвести впечатление, но в то же время это может насторожить очень недоверчивого человека. На первый взгляд, все прошло хорошо для Мартина, а дальше видно будет) про почерк не скажу(страшная тайна)))) почувствовать Северус не может, ничего подозрительного в ауре Мартина нет, как я понимаю - она, к тому же, отличается от Гарькиной.

Гарри и Мартин слишком разные, поэтому конфликт неминуем, но я планирую его через две главы довести до логического завершения)

У Гарри сейчас тоже очень много вопросов, но они все должны быть разъяснены.
Спасибо!)

elent,
Мне кажется, возможно сосуществование двух личностей, если у них есть точки соприкосновения. Но это теория, а на практике - у них много поводов для конкуренции, так что я тоже частично склоняюсь в пользу вашего мнения) Гарри действительно доверчивый, иногда излишне доверчивый) но, с другой стороны, как можно не полагаться на самого себя? Он же осознает Мартина как часть себя( а что там думает Мартин... да, он не так уж прост)
Спасибо!)

Ужжжасно интересно!

Только я вот никак не могу постичь логику "измены" - какая еще может быть "измена", если это с самим же Северусом, фактически? Что у них с головой у обоих? Не понимаю не только того, почему Поттер повелся на подобный предлог - не понимаю даже, как Снейп решился подобным бредовым предлогом воспользоваться!

Но в остальном - захватывает и хочется продолжения :)

Olv,
с изменой все просто и сложно) я думаю вот что: с точки зрения Северуса это в первую очередь предательство доверия, о котором Гарри сам просил, непосредственно перед тем, как полезть "все исправлять", измена есть и с той точки зрения, что Северус себя с тем Снейпом не ассоциирует, да и Гарри тоже понимает, что сделал что-то не то(
формально измены нет, а вот они оба думают, что есть. Но и для Северуса это очень хороший предлог избавиться от Гарри, потому что он не уверен в искренности чувств, а дальнейшие отношения чреваты неприятностями для них обоих - у Северуса есть обязательства, в которые он не хочет вовлекать Гарри, и, кроме того, все, что Северус говорил Гарри про возможность однополых браков - правда)
спасибо большое!)

Гарька верит вопреки всему. И надеется тоже. А раз Сева так старательно безразличен, значит, ему не все равно.
спасибо за главу.

"Там даже детский сад для сотрудников есть!" - Аха-ха, и у волшебников с детскими садами сложности, просто мировая проблема))).

Соглашусь с elent, слишком Снейп показательно равнодушен, чтобы ему было все равно. Скорее, заподозрю определенный умысел в том, что Гарри будет стажироваться у Северуса.

А вообще, при том, что вроде все в целом пока идет по плану Гарри и неплохо, возникло ощущение приближающейся катастрофы, уж не знаю, почему. Ошибаюсь, наверное.

"Как всегда — производит впечатление! Мы и не сможем ничего разглядеть, кроме темного силуэта, яркий свет слепит глаза." - Представляю, какое эффектное появление было, ммм...))

Автор, спасибо за главу и частые обновления).

elent,
спасибо))) я хочу верить, что вы правы) *шепотом* Северусу далеко не все равно)))) а Гарри просто никак не сообразит, что к чему. Он же привык, что Северус никогда не стеснялся в выражении чувств, а тут вдруг такое ледяное спокойствие))))

vadimka,
по канону у волшебников с любой инфраструктурой проблемы) ну ладно, транспорт им не нужен, но вот ясли/детсадик... были бы уместны))) ну я и решила - пусть будет)))

умыслы здесь на каждом шагу) с равнодушием разберемся))))

предчувствия, как и подозрения, иногда оправдываются) мне кажется, что что-то должно произойти, но спойлерить не буду)

Ну это же Северус) подкрался незаметно, а потом так ехидненько спросил)))) все дернулись и испытали приступ благоговения) а спецэффекты были весьма кстати))))
Спасибо)

Ну, что и требовалась доказать. Чистая теория эволюции в действии: выживает сильнейший. Гарька не учел, что наши слабости делают нас человечными. Лишил их двойника и теперь получается повторение того, что случилось с Севом. Нет колебаний, нет угрызений совести, только поставленная задача и желание стать полностью бесконтрольным.
И как Поттер будет выкручиваться? *нервно бегаю по потолку*
Спасибо за главу.

Бедолага Гарри, спасибо за главу!

Прексрасная глава, очень стало жалко Гарри, вот бедняга наивный, так подставился. Очень интерено, как быстро Северус раскусит в чем дело

Я сейчас странный весчъ скажу, но я почему-то не верю в то, что Мартин на самом деле Гарри прикончить хочет. Ощущение почему-то, что это он издевается так с далеко идущими целями. Не знаю, почему всерьез воспринять не получается.

Воооу,сюжет все сильнее завертелся....Наконец то Гарри увидел то, что не хотел замечать, правда как всегда без подсказки не обошлось,но все же...Он хоть начинает осознавать возможно-обязательные проблемы.. На Хэ рассчитывать можно??) Вдохновения)

Черт! Дорасщеплялся Поттер на свою голову! Одна надежда, что Снейп незримым, скажем так, ангелом, приглядывает за Гарри, и достаточно быстро почувствует неладное.

А вот интересно, Снейп на занятии раздавал учебный материал, подготовленный на скорую руку. Он до последнего не хотел вести курс и отказывался? Или это ничего не значит?)

Автор, спасибо за главу, напряженно).

elent, спасибо) мне тоже кажется, что Гарри создал с Мартином конфликт именно из-за того, что цели у них общие, но они слишком разные. Гарри хочет счастья для Северуса, Мартин тоже, кроме того, Гарри себя рядом с Северусом не видит, а Мартин видит. Гарри выкрутится, иначе не получится снарри - это я могу точно сказть))))) но я сама очень за них переживаю, постараюсь проскочить неприятности побыстрее)

Renniran
evgeshka1984
спасибо! Гарри действительно жалко - если раньше он был сам виноват, то теперь нет, его предали ни за что, когда он не ожидал удара в спину. Доверчивость в данной ситуации была естественна.
Про Северуса не скажу, но по моим соображениям он должен догадаться) а захочет или нет - увидим.

Olv,
ничего странного - пока про намерения Мартина известно очень мало, всего каких-то пара строк. Когда я писала, то думала, что он не уверен в том, что убьет Гарри - должен сомневаться, ведь тело у них по сути одно)а в следующей главе разберемся)

АнnEta,
Гарри необходимы подсказки, пока что объективно он оценить поведение Северуса не может) На ХЭ рассчитывать можно и нужно) спасибо!)

vadimka,
Да, Гарри просто обязан сотворить что-то несусветное, иначе Северусу станет скучно жить) думаю, что приглядывает) все занятие глаз не сводил... тут есть о чем подумать)

Против курса Северус не возражал, ему правда нравится) С учебным материалом у него вышло так, что палочки и фигурки были подготовлены заранее, а вот заклинания он писал от руки, потому что знал, какие примерно им могут понадобиться в случае, если во время засады что-то пойдет не так. Это значит только то, что он пытался их подготовить по максимуму, но сюжетно неважно, поэтому вряд ли в тексте упомяну, если только ГП и СС сами об этом не вспомнят в подходящий момент)
спасибо)

Блин!Гадство! Это, конечно, ожидалось, но все-таки БЛИН! Замечательная глава, спасибо)) не очень комментарий вышел, но я сердита на Мартина.

*Мушка*
спасибо, нормальный эмоциональный комментарий) я на Мартина не сержусь, потому что он действовал так, как и должен был. Его создали с одной-единственной целью, а потом вдруг захотели отодвинуть и лишить сммысла в жизни. А у него по отношению к Гарри теплых чувств нет(((( это подло, разумеется, хвалить Мартина не за что.

Спасибо большое, что вы так быстро всё разрешили. Северусу паклон. Он малодец, Гарьку всё-таки любит. Замечательная глава.

Ух как у них все сложно.Очень нравится фанфик!Спасибо Автору!Северус очччень хладнокровен,- стальной прям)))

Вообще сюжет с Мртином здорово напоминает фик "Окклюменция", там Гарька тоже сделал матриката, и тот помогал ему во всём, хоть и нервов потрепал здорово, Сёвушка хотел его даже кончить, да Гарька вступился. И этот самый матрикат помог змеемордого упокоить навеки.
Интересно, автор эту Окклюменцию не читал? Если убрать слэш (там северитус, то похоже...
Не подумайте чего, я слэш читать люблю, и в плагиате автора отнюдь не обвиняю! Идея, как говорится, в воздухе витала. Я автора люблю - фик шикарен! И да, поддерживаю снейпозависимых (сама такая) - Снейп ещё тот артист, так за Гарькой присматривает, что никто, и сам Гарри, не заметит. На 200 процентов уверена, что любит он Гарри по-прежнему, и не даст и волоску упасть с лохматой головы. Только вот с проявлениями любви на фоне обиды у нег полный щвах.

ОХ, ВОТ ЭТО ГЛАВА)) СПАСИБО ЗА ПРОДОЛЖЕНИЕ!!!

* гордо марширую с транспарантом*
https://www.pichome.ru/image/mza
Он знает все, он может все! Он воистину велик!!!!
Автор, спасибо за главу
http://salatto.ru/upload/image/illustration/salads/malina/review.jpg
ликеры на любой вкус

Адара,
спасибо) дольше не получилось бы разрешать - Северус не позволил бы. Иначе пришлось бы делать его таким же невнимательным, как Гарри)

win,
спасибо) сейчас все должно стать проще - я так, по крайней мере, надеюсь) Северусу сейчас истерить не с руки - удивился до крайности, испугался за Гарьку, ему действовать надо. А вообще у него бывает. Лабораторию-то спалил)

ракушка-в-море,
автор честно не читал Окклюменцию, обязательно погуглит) автор пока всей душой любит снарри, и читает только их) но это не доказательство)))))
идея витает в воздухе давно - игры с двойником (но без модификаций сознания) были в Яблоне (это снарри), наверняка еще где-то, в литературе мотив для меня начался в детстве с "Тени" Андерсена. Я именно поэтому и не хотела затягивать конфликт с Мартином, чтобы не уйти в полную безнадегу или не тащить конфликты, которые уже были расписаны (ты притворился другим человекои и обманул меня)
И спасибо за похвалу!) Конечно, Снейп не может так просто все простить, но в момент, когда Гарри грозит опасность, он свои обиды лелеять не будет) к тому же, и сам виноват)

OlgaVasilec,
спасибо!)

elent,
+100500, Это же Снейп!)))) все может, если захочет))) сложности его не пугают) И спасение Поттера - похоже, самое любимое занятие)
А ликеры просто ням-ням, спасибище)))))

Уффф, автор сжалился и мучил всех недолго, как и обещал ранее).

Мартин пошел ва-банк и проиграл. И так ему и надо). Все же Северус гораздо сложнее и рассчитывать, что Мартин вот так легко сможет им манипулировать, очаровать, влюбить в себя, вычеркнуть Поттера... В общем, не на того напали. Впрочем, сам Поттер как был балбес, так им и остался. Вот не любит он себя, самооценка ниже некуда! Стоило в себя вернуться, как сразу опять пошли стенания: - "снова получается, что я навязываюсь, прикрывшись слабостью и уязвимостью! Разве можно так переживать за вечно выклянчивающее спасение существо? Лучше сдать в Мунго!" Пора Северусу плотнее браться за воспитание Поттера как личности).

Автор, понравилась Ваша метафора с отсеченной веткой дерева).

Автор, спасибо за главу)

Вот ведь Северус какой молодец, раз и моментально со всем разобрался!
С таким монстром жизнь должна быть похожа на калейдоскоп приключений, слишком быстро он умеет из них выбираться )

Классная глава:) спасибо!

vadimka,
просто нельзя уже дальше мучиться) Гарька у нас изобретательный, до чего он один додуматься может - авторской фантазии не хватит, да и Северусу без Гарри уже плохо. Поэтому я и решила побыстрее. Северус не дурак - Гарри подозрительно сидит дома, никуда ни ногой, значит, что-то задумал))) и вообще подозрительно)

Вы правы: у Мартина не было шансов, но Гарри этого не понимал)))) Зачем Северусу Мартин, даже если он ему теоретически подходит, если есть Гарри, которого он любит, несмотря ни на что?))) И Северус, учитывая предысторию, вряд ли сможет оттолкнуть ГП, который был готов пожертвовать всем ради его счастья. Он же здесь не результат оценивать будет, а сами намерения)))Я из этого исходила)
А самооценка Гарри - мне кажется, он должен справиться с этим сам) Хватит уже Северусу его воспитывать) есть более интересные занятия, которые должны им обоим понравиться)

Спасибо!)

Olv,
автор страдает снейполюбием и снейповозвеличиванием, поэтому полностью согласен: Северус - молодец!
Он проблемы решает быстро, потому что не любит) а приключения любит, поэтому жизнь у них должна быть полна всяких сюрпризов. Попробую им это устроить)
Спасибо!

Ох!!Ну замечательно же!!!! Снейпу медаль просто!!! И горе-героя в подарок за спасение самого же героя, и ленточкой перевязать!))) Мартина в топку, все праавильно, хитрож*ый подлиза!Спасибо автору за бальзам на мою душу!)))

*Мушка*
спасибо) Снейп умница, ему не только медаль, ему орден надо, и не один) Хотя Гарри вполне заменит собой и орден, и медаль... и почетную грамоту. А еще с ним будет некогда скучать)
пора бы уже, чтобы все стало замечательно) герой практически перевязан ленточкой, ему осталось только попробовать мозги вправить. И Северусу. Я постараюсь)

Анонимный автор, "есть более интересные занятия, которые должны им обоим понравиться" - я в предвкушении мурлыкаю, и что это за занятия такие, ММРРР? Массаж, плавно переходящий в.....
Проду! (извините, вырвалось)

ракушка-в-море,
сначала они прозаически поговорят, а потом все может быть) и вроде как должно)))) только вот массаж обещать не могу(
продолжение завтра постараюсь выложить)

Прямо гора сплеч...Поговорили. Проблем конечно еще вагон и маленькая тележка, но все-таки лучше. чем было.
Спасибо за главу!

Местами, конечно, слегка сумбурный разговор, но самое главное сказано, и это правильно).

Автор, не разочаровал Ваш Северус - этакая качественная слизеринская циничная сволочь, простите. Придержать при себе Гарри, чтобы просто удовлетворить свое любопытство, считай, понаблюдать за препарированной лягушкой - такой "исследовательский" интерес для Снейпа, думаю, вполне естественен. И то, что этот интерес перешел потом в другую плоскость и еще оказался и взаимным - для Северуса большая удача).

Как бы Гарри не попал в какой-нибудь переплет, пока Северус спит? И что он там за серьезный разговор про будущее удумал, как бы дров не наломал?

Автор, спасибо за главу). Окончание близится, а так не хочется).

elent,
спасибо)
Они так долго не разговаривали, что это было просто необходимо) Проблем осталось мало - всего две и маленькие) вместе их решать проще.

vadimka,
не поверите - для этой главы у меня был четкий план, с ключевыми репликами итд. Он был почти совершенен (ну, это мне так кажется), объяснял все и сразу, но СС и ГП решили все по-своему, СС устал, ГП тоже не в очень стабильном состоянии, поэтому они и стали перескакивать. Ужас в том, что они еще вернутся к этому разговору, но ненадолго. Просто Северус еще не все объяснил, а ему это необходимо)

Северус никогда не будет столь откровенен, как мне этого хочется. Да, совершенная сволочь по мотивам, и в то же время я ему не верю, когда он говорит, что не мучился без любви. Нет, разумеется, не думал об этом каждую секунду, но была тоска по чему-то недоступному) Но изначально - исследовательский интерес перевешивает, поэтому снисхождения Северус не заслуживает, даже переход отношений в иную плоскость его не извиняет, но он мне нужен, чтобы избежать живописания мести, а им обоим - чтобы начать новую жизнь)

Гарри пока хватит переплетов) а то он никогда не докажет Северусу, что чего-то стоит)

Спасибо)
Окончание действительно скоро, где-то глав через пять (но меня может развезти на семь), но все истории должны кончаться)

мммм.... 5-7 глав)) красотааа))))

OlgaVasilec,
спасибо за доверие)))

Давайте семь, и пусть развозит)))

Мне еще не совсем понятна сюжетная линия с разводом Рона и Гермионы. Чтобы показать, что у всех бывают семейные проблемы? Или так, по сюжету сложилось и ладно?

vadimka,
хорошо, постараюсь развезтись)

Рона я не всегда вижу рядом с Гермионой, дружить могут, а совместная жизнь - мне сложно себе представить их как гармоничную пару. Скорее для меня похоже на брак по дружбе - провожал из школы, портфель носил, вся семья уши прожужжала, что жених - схема другая, но принцип тот же) я к Рону чаще хорошо отношусь - нормальный парень, а с очень авторитарной и Гермионой ему будет несладко. Вот тут и прорвалось и сюжетно сложилось) но хотелось, чтобы трагедий у них не было, здесь и так перебор) а для чего нужно... для "откровенного" разговора с Гарри, когда он вернулся на Гриммо, чтобы у них был довод, что они его понимают. И для идеи с зельями и Мартином. Гермиона бы не собралась на эти курсы - Гарри бы про них сам не узнал. Гарри - не генератор идей. Можно было по-другому идти, но так сложилось)

Аа, ну да, действительно, логично). Спасибо за пояснение, автор)

Ой, хоть бы это был кто-нибудь неопасный...
Но не с гарькиным счастьем...
Спасибо зап главу.

Чтооо еще за новая напасть сваливается??? Такое хорошее утро, практически "укрощенный" Северус, любовь-морковь с взаимными признаниями, и на тебе, еще и двери выбивают! Интригуете, автор).
Интересно, что там Гарри с приговором Снейпа задумал?
И, да, предложение магического брака, причем, по инициативе Северуса, ооо, вот оно, счастье))).
Спасибо за главу, автор).

Хорошо!

Глава Легкая,и даже в какой то степени домашняя, под конец заинтриговали=)
Вдохновения Автор=)

elent,
*с сожалением* нет, неопасные люди так не приходят. Но могу утешить - гость опасный, но полезный) Думаю, Гарри сейчас в очередной раз повезет (не сарказм). спасибо)

vadimka,
это полезная напасть) утро было слишком милым, а у Гарри по воле автора такая судьба - если все хорошо, то мироздание ему напоминает, что бывает и по-другому)
Приговор разъясню в следующей главе, Гарри пока ничего не придумал, информации у него мало( но он над эти будет работать)
С магическим браком есть проблемы, но само предложение - это огромный шаг вперед, Северус понимает, что это на всю жизнь. Но счастье уже совсем близко))))
спасибо)

alexz105,
спасибо.

АнnEta,
большое спасибо, вдохновение сейчас очень-очень нужно))) я очень люблю домашние главы и так бы и писала только их, но СС и ГП хотят решать свои проблемы - и правильно, как мне кажется. Потом у них этого уюта будет много-много)

Вообще, когда начала читать, очень плохо пошло. я возвращалась к работе очень много раз. А потом как-то села и прочитала глав 10.... понравилось.. потом и остальное дочитала... и вот сейчас мне интересно, как же развернется история дальше. Интересный Гарри у вас, и Северус потрясающе милый... хотя и не ведет себя как идеал. СПАСИБО!

miss iwankowskaia,
это огромный кредит доверия и автору и фику, когда читатель возвращается к истории, которая "не пошла", я очень рада, что частично смогла его оправдать)
Гарри мне кажется очень хорошим, хотя и импульсивным и не всегда умеющим принимать правильные решения, а Северус - вы правы, он не идеал, но для Гарри в этом фике он - смысл жизни. И это взаимно)
Большое спасибо!)

Хорошие главы). Дров не наломал, действовал достаточно разумно, Северуса не разочаровал, просто растет на глазах мальчик).
...И все-то прямо виноватыми себя чувствуют перед Гарри, и спасать-то норовят, и извиняться, куда уж тут, как совесть-то у всех проснулась, бррр.
Автор, спасибо за главы).

Ну какие все хорошие! Прямо плюнуть не в кого! Но почему же так хочется?
Благими намереньями...
Все-таки как здорово, что Гарри уничтожил сферу.
Спасибо за главы.
http://i036.radikal.ru/1112/13/dc1f22a6e2db.jpg

Автору респект за разительное несоответствие названия главы ее содержанию!)))

Добавлено 25.08.2014 - 19:28:
"А безлицые родители (мои бабушка и дедушка) переглядываются и наверняка собираются сообщить в Аврорат..."

Э-э-э-э, уважаемый автор, это вы о ком? Виноват, не догнал)

vadimka,
спасибо)Гарри пытается взять на себя ответственность и мне кажется, у него получается, я сама на него не нарадуюсь)
все, конечно, вроде как раскаиваются, но они лицемерны, Гарри это замечает, но не фиксирует, у него другие цели, поэтому эту тему я раскручивать не стану, ему это неинтересно) Блэквуд двуличен по отношению к Гарри - он глава Аврората, ему сказали о преступлении, а он - готов покрывать преступника, стирать жертве память. Эмоционально я его понимаю, но это не очень хорошо, мягко говоря) Кингсли тоже хорош( но это в данной ситуации совсем неважно, так что пусть живут ненаказанные.

elent,
все правильно, никакие они не хорошие) про Блэквуда написала, он защищает Северуса (это хорошо, но методы плохи), но готов причинить вред Гарри, у Рона обратная ситуация, но он единственный совершенно откровенен не по принуждению, Кингсли тоже тот еще молодец - как для дела, то можно, а тут вдруг совесть) просто у Гарри и Северуса с ними сейчас цели совпадают, поэтому страданий и страшной мести не будет)
спасибо) тортик вообще прелесть) от одного вида повышается настроение)


alexz105,
спасибо за респект) автор гордится. Формально ожидания могут быть не только у Гарри, так что вроде как название подходит) контраст между названием и содержанием сделать хотелось, приятно, что вы его отметили)

Родителей переформулирую, имелись в виду родители Джеймса, будут "папины родители". Спасибо огромное за напоминание, я здесь как раз сомневалась, но, естественно, забыла подправить.

Автор, постоянный словесный понос у вашего Поттера, только его домыслы. Диалог со Снейпом превращается в монолог. Залает вопросы и сам на них отвечает, сколько можно??

Хорошая глава). Остается надеяться, что найдется не слишком травматичная церемония сочетания магическим браком).
Автор, спасибо за главу).

Sey515,
для меня домыслы не являются домыслами, если они подтверждены собеседником, скорее удачными догадками, которые свидетельствуют о взаимопонимании. По количеству сказанных слов они наравне - монолога не получается. А можно ровно столько, сколько нужно мне.


vadimka,
спасибо) это же мелодрама, а как же она без свадьбы?)))) травматичную церемонию обещать не буду, равно как и не травматичную, но, думаю, что все будет хорошо. Они справятся)

Да уж, выбирать нехороший путь к хорошему и радоваться... Поттер во всей красе.
Все-таки зациклен он на Севе, зациклен...
Спасибо за главу.

elent,
это просто наименее сложный путь в их ситуации) то, что он есть - уже радость. К магглам они не хотят, хотят пока жить в магическом мире, так что выхода у них нет)
А что сильно зациклен - думаю, это пройдет, но все равно любовь подразумевает некую долю зацикленности на человеке, эта доля останется. Но это взаимно, так что не так страшно))))
спасибо)

Вообще-то разумные возражения против однополых браков, если не подразумевается МРREG
Гарька потихоньку избавляется от своей зашоренности. Вот только теперь за поход переживать...*вздыхаю*
Спасибо за главу

Вот ведь накрутили, автор). Соглашусь с elent, обоснования логичны, хотя сами церемонии... Но я, в кои веки, спокойна за наших героев).
Автор, спасибо за главу.