↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Anima lacera (слэш)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
NC-17
Жанр:
Ангст, Драма, Романтика
Статус:
Закончен
Предупреждения:
От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
Anima lacera - заклинание, разделяющее душу волшебника. Но и без помощи магии можно разбить сердце.
Текст этого фанфика доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет
QRCode
От автора:
Просто снарри. Попытка придумать еще одну историю, почему Северус и Гарри могли бы быть вместе.
Благодарность:
Ledi Dizi за стихотворение:

Делили душу пополам,
Anima lacera - твердя...
От боли, страха и любви
Пытались защитить себя...
И дождь стеной в твоём приюте,
Мне не понять твоих тонов...
То тёмно-серые цвета заката,
То ярко-жёлтая палитра нежности...
Восхода... снов...
Зачем друг друга предавали?
Нам двойники попутали ходы...
В их лабиринте лжи мы заплутали,
И смерть манила нас в свои силки...
Но рано - поздно мы проснулись от забвенья,
Герой спасёт тебя... а ты его...
И женимся в ночи магического окруженья,
Энлоу духи нас с тобой благословят...
Подарен:
Ishtars - Для создания праздничного настроения) Пусть всё всегда заканчивается хорошо!)



Произведение добавлено в 73 публичных коллекции и в 299 приватных коллекций
Шедевры Снарри (Фанфики: 74   1 260   lariov)
Снарри (Фанфики: 1173   647   Slash stories)
Великолепный Северус (снарри) (Фанфики: 107   445   fyyf)
Показать список в расширенном виде
Desiderium Intimum (слэш) 18 голосов
Квест (слэш) 13 голосов
Принцип меньшего зла (слэш) 6 голосов
Летучий корабль (слэш) 5 голосов
Ученик мракоборца (слэш) 2 голоса




Показано 3 из 16 | Показать все

Интересный психологический фанфик. Будоражит большое количество эмоций и чувств во время чтения.
Когда-то давно я случайно наткнулась на чью-то фразу: "Этот текст - кусок жизни. Взяли и заставили прожить. Без анестезии". Но всю боль и одновременно прелесть этой фразы и поняла и прочувствовала на себе только после чтения этого произведения. Оно настолько прекрасно, что хочется искренне благодарить автора за всё: за бессонные ночи, за неимоверные переживания, за слёзы горя и радости. И за отсутствие анестезии;) За то, что совершенно безжалостны к читателям, и за то, что в итоге награждаете их просто бескрайним счастьем. Вы сами - как Снейп для нашего сердца) А это - похвала похвал))
Совершенно бесподобный фик. Не понимаю, почему он не находится гораздо выше в рейтингах. В нем есть всё. И отчаянная любовь, и терзания, и страшная боль потери, и зелья Северуса, и жуткие темные заклинания, разрывающие душу, и менталистика (обожаю, когда значимые события происходят не в реальности, а в сознании у Северуса и Гарри). Даже игрушечные полуручные вампиры есть. Сюжет совершенно непредсказуемый, захватывает моментально как аппарационная воронка и не отпускает до самого конца. Незабитый, без традиционных для фандома штампов. Сев и Гарри совершенно канонные, им веришь полностью. Северус умный, жесткий, даже жестокий, язвительный, способный наступить на горло и себе, и другим, если так надо, холодный стоик, и в то же время трепетный, ранимый, постоянно собой жертвующий. Гарри - час от часу не легче - преданный, любящий беззаветно, мучающийся от никомуненужности герой, которого всем выгодно видеть мертвым, смелый и отчаянный, трогательный и немного бестолковый. Жуткий ритуал магического брака со смертностью в 70% - хорошо демонстрирует, на что стоит быть готовым двум любящим людям, и через что им предстоит пройти, если они хотят быть вместе. И, конечно, замечательный хэппи энд - без него такие щемящие произведения читать было бы жутко и вгоняло бы в депрессняк. А в этом фике классно выдержано напряжение, страх за героев, в середине рыдаешь, в последней части кусаешь кулаки в надежде, что все обойдется, и в конце концов, счастливо выдыхаешь. С литературной точки зрения написано безупречно.
Однозначно одно из лучших снарри. Утаскиваю себе в коллекцию, буду перечитывать и однозначно рекомендую.
Показать полностью
Показано 3 из 16 | Показать все


501 комментариев из 615 (показать все)
Как-то по тексту не понятно, в какой момент он заснул.
Слишком ровно идет повествование и не дает зацепок.
А это, между прочим, немаловажный момент.
Kaitrinавтор
elent, это почти стандарт))) как только озаряет умная мысль, прямо чувствуешь, как она подкрадывается, шуршит... и тут приходит кто-то и все портит)))) но Гарька недогадлив, если честно(((

alexz105, знаете, этот момент как раз неважен.
Бывает так - задумываешься о чем-то, прокручиваешь это в голове до бесконечности и выпадаешь из реальности. Тут как раз такой случай - все события были на самом деле, Гарька их именно так помнит, просто задумался и погрузился в некое подобие транса.
опять же, немного по повествованию видно, что событий в последней главе много, они как будто торопятся пройти перед мысленным взором. Так бывает, когда будят, например))) за это время можно увидеть так много, что кажется, что час как минимум спал)
Мне кажется, что никакой измены тут нет, во всяком случае не с тем человеком, с кем общался Северус через камин. С другой стороны поведение Снейпа тоже мало похоже на адекватное. Буду ждать новую главу и надеяться, что хоть малая часть интриги, закрученная автором, приоткроется мне.
Гарька совсем задепрессует от всего происходящего.
Да, надо бы начать приоткрывать завесы, а то и читатель задепрессует. Спасибо за главу.
Блин... этот депресняк уже начинает сводить с ума, радует, что по-моему главы стали выходить чаще... Северус - бесчувственная скотина, по другому сейчас бы его и не назвала.

Большое спасибо за главу, таинственный автор! Ждем продолжения)
А я думаю, Снейп сказал чистую правду. Его, действительно, выдернули в Министерство, где разбушевалась "зверушка". Но не этому ГП складывать два и два.
то что снейп понесся куда-то по тем же причинам, по которым отменили занятия у гарьки - это понятно, только не понятно, на чью сторону он понесся... что-то подсказывает, что не совсем на авроратскую... искренне надеюсь, что там заговор против министерства ))))
и гарьку все жальче и жальче...
Сижу ревую По идеи все кончиться хорошо... но все ровно реву.
Kaitrinавтор
Kamilia
Так и хочется с Вами согласиться, что все не так плохо, как Гарьке кажется, но все еще хуже, к сожалению. Снейп вполне адекватен своим целям и обстоятельствам, но Гарри этого не понимает. И в этом его винить нельзя. В следующей главе, если автор правильно себя понимает, половина интриги точно откроется, но откроется она Гарьке... грустно все.

elent
Я приоткрою, честно-пречестно) сама не рада, что так все грустно, но я пыталась Гарьке намекнуть на правду. Он намеков не понял, это было бы слишком озарительно, а Гарька не в том состоянии, думаю. Он же не гений дедукции.

Erlkoenig
Я за Северуса бы заступилась, но не хочется) но он же даже сейчас Гарьке лапку залечил, это о многом говорит)
Про частоту появления глав ничего пока ясного сказать не могу( но постараюсь хотя бы раз дней в десять. А то безобразие, конечно - море депрессии и никакого выхода не видно)
Спасибо)

Скарапея Змея
Вы правы, Северус Гарьке не врет почти никогда, он может умалчивать о чем-то, но врать не станет) а то, что Гарри сложно понять очевидное... он не тупой, но сначала был слишком измучен, потом наступила эйфория от неожиданно нагрянувшего счастья, а она делает глупее, потом вдруг Северус стал себя вести странно (хотя он все время себя вел странно) и довел ГП... Гарька не в том состоянии, чтобы хотя бы задать вопрос "А что это за эксперименты такие в Лондоне? И все время неудачные"

Chasm
*вздыхает, печалясь по упущенной возможности* про заговор против Министерства автор не думал) с участием Северуса точно) но поживем - увидим) Гарьку жалко, но он отыграется.

инна мис
А вот плакать не надо!) Это грустная история, конечно, но кончится она хорошо, даже если для этого автору придется изолировать свою логику)
Показать полностью
Анонимус, я читаль и горько-горько плакаль. Поттер у вас не только ориентацию поменял, но и мозги в придачу. Такие девчачьи страсти в его голове, что любо-дорого! Но читать интересно.
Спасибо!)
Цитата сообщения Анонимный автор от 28.01.2014 в 19:40

Я за Северуса бы заступилась, но не хочется) но он же даже сейчас Гарьке лапку залечил, это о многом говорит)

Северус Гарьке не врет почти никогда, он может умалчивать о чем-то, но врать не станет) а то, что Гарри сложно понять очевидное... он не тупой, но сначала был слишком измучен, потом наступила эйфория от неожиданно нагрянувшего счастья, а она делает глупее, потом вдруг Северус стал себя вести странно (хотя он все время себя вел странно) и довел ГП...


а можно я за снейпа заступлюсь ? может мне кажется, или вот это я именно так прочитала, но у меня ощущение от снейпа такое, что он как бы пытается дать гарьке шанс дойти до всего своим умом, чтобы превращение монохромного черно-белого мира в цветной и с оттенками произошло пусть и с его участием, но не под его командованием... конечно, он немного манипулирует гарькой, конечно, он надостаточно внимателен к тому что с гарькой просиходит, конечно он недоговаривает... наверное просто считает, что гарька уже стал взрослее... гарьке сейчас просто не хватает информации и от этого неуверенность и депрессняк жоцкий... а то что гарька при всей его зависимости от снейпа не доверяет ему - вот это засада и в этом действительно виноват снейп...
Показать полностью
Kaitrinавтор
alexz105
ну, с ориентацией все ясно - это снарри, мне еще не хватало долгого осознания своей порочности Гарькой и/или Северусом.
А вот мозги и девчачьи страсти... с одной стороны, они мне кажутся девчоночьими, особенно всякие "не пущу", но с другой стороны - это просто стандарт поведения, укрепившийся в сознании общества.
Гарька маленький еще, я вполне допускаю, что и мальчишка в 19 лет так мог бы думать, особенно с такой предысторией. Но не суть.
Спасибо)



Добавлено 28.01.2014 - 21:40:
Chasm
Спасибо))) честно - почти в точку)))) не стану тут разглагольствовать, время покажет, какие ожидания оправдались) здесь есть много внешних факторов, от которых Северус не свободен.
Основная проблема - именно отсутствие доверия. Это даже не проблема, а трагедия, она просто не сможет не произойти. Конечно, Северус виноват в этом больше всех. Вины Гарьки здесь нет.
Цитата сообщения alexz105 от 28.01.2014 в 21:06
Поттер у вас не только ориентацию поменял, но и мозги в придачу. Такие девчачьи страсти в его голове, что любо-дорого!

вполне профессионально могу сказать, что страсти не девчачьи, а скорее детские... переживалки и обидки уровня 11-12-летнего ребенка...
но тут уже особенности воспитания, причем даже не гарьки конкретно, а волшебников в целом...
вы обратили внимание, что у волшебников нет театра, художественной литературы, кино? - во всяком случае мы о них ничего не знаем из канона... и в школе нет таких предметов как литература, например... кроме того, волшебные дети не играют в игры, в которых есть заданные социальные статусы... а ведь это все инструменты социализации ребенка, возможность примерить на себя взрослые роли... как правило, у магглов назвать ребенком девушку или парня 16-ти лет могуть только любящие родители... для всех остальных это вполне сформировавшиеся личности... да, незрелые, но в целом сформировавшиеся... в отличии от магического мира, где лбам уже по 17, а молли все кричит, мол этожедети!!!

на первом курсе гермиона в каноне ощущалась значительно старше рона, невилла, драко - просто она была маглорожденная, любила читать, повезло с родителями... но уже к 6 книге она, фактически, деградирует... объяснение элементарное - девочка реально теряет связь с маггловским миром... живя в мире инфантильных ровесников-волшебников она сама делается инфантильной...
посмотрим на канонных снейпа, люпина, сириуса - им под сорокет, прости мерлин, а ведут они себя как 20-летние пацаны... каждый на свой лад, конечно, но взрослым и осознанным их поведение назвать никак нельзя... а люциус и артур ? - это же капец!!! детский сад... ну, короче, не буду всех перечислять...
а все дело в том, что маги живут в среднем раза в два дольше... соответственно, у них и психологическое взросление происходит медленнее... и тот психологический багаж, который маггл получает к 21 году, маг получает намного позже, причем у него практически нет возможности учиться на чужих ошибках и постигать чужой опыт - все шишки своим лбом собирает...
а гарьке в каноне вообще тяжелее всех... у него к 11 годам практически нет психологического багажа и опыта общения с ровесниками-магглами из-за особенностей воспитания, а после 11 лет он вообще перестал социально и психологически развиваться... и на выходе мы имеем то что имеем - 19-летнего лба с гормональным фоном 14-летнего подростка и жизненным опытом 11-летнего ребенка...
это конечно сугубо имхо...
сорри за стену букв...
Показать полностью
Kaitrinавтор
Chasm
Вы знаете, не могу не согласиться практически со всем, так что сначала просто напишу СПАСИБО)
Я бы только не привязывала все именно к продолжительности жизни волшебников, в каноне и сами условия "социализации", которой нет, вполне справляются с этой задачей. В каноне не заложено никаких путей развития личности в магмире, но это не было его задачей, полагаю.
К чему их готовит Хогвартс? Загадка))))Для меня всегда было вопросом, чем они, бедные, заниматься будут, например, потому что занятий откровенно мало)))) и творчества, как одного из средств самовыражения, у них тоже как-то... нет))) Хотя вроде есть колдорадио и портреты кто-то рисует... но непонятно))))
и за ребенка Вам огромное спасибо))) я уверена, что все эмоциональные переживания из-за чувств (любви или дружбы, тут неважно), большинство людей отбрасывают именно в детский возраст, если у них не накоплен достаточный эмоциональный багаж (необоснованная ревность та же - не смотри, не разговаривай, она недостойна взрослого человека). Тоже имхо, разумеется)
А откуда эмоциональному опыту взяться у Гарьки? Вы все правильно про него уже написали.
автор, спасибо за отзыв на мой отзыв ))))
Kaitrinавтор
Chasm
Вам спасибо))) благодаря Вам я наконец смогла четко сформулировать то, что обычно было просто ощущением) когда знаешь, что это именно так, а в слова мысль не никак не оформится)
Chasm, вы молодец! В точку!

Сразу вспомнилось из Лопе де Вега:
- И все же просится слеза! Кто мало видел - много плачет!

Зачо-о-от!)))))
alexz105, спасибо... с вами и лопе де вегой совершенно согласна...
;)
Ну что ж... в кои-то веки мне тут Снейпа жалко...нда...

теперь понятнее такое странное поведение...

Спасибо, автор за главу! ИСЧО хотим:)
наконец-то все разъяснилось! а то уже сил не было терпеть весь этот ад..
теперь хотя бы понятно, что дальше делать

автор, спасибо вам огромное за эту историю, всегда читаю, переживаю страшно и жду проду с нетерпением!
Все: задача поставлена, теперь Гарька помчится ее решать. А уж, если Гарька решил...Только как все это будет протекать?
Севу жалко, но все мы совершаем в молодости ошибки. И очень серьезные порой.
Жду ответа на этот вопрос. Спасибо за отличнейшую главу.
Интересный поворот истории. Люблю такие.
Аффтор, зачот!
до последней главы было депрессивно и обидно за гарьку, теперь стало страшно ))))

мне показалось, или снейп с сожалением говорит о конце аврората ? или он просто констатирует факт ?
Хм, если полученная ГП информация правдива - история банальна (фик милый, но не Вау), а вот если его грамотно разводят... может быть, конфетка!
Цитата сообщения Скарапея Змея от 05.02.2014 в 20:28
Хм, если полученная ГП информация правдива - история банальна (фик милый, но не Вау)

вау не вау, но почти семь сотен подписчиков фик собрал...

Kaitrinавтор
jyf,
Это вообще очень грустная история, как мне кажется.

Erlkoenig,
Его тут еще дальше будет жальче (это я про Снейпа), исчо будет писаться, честно-честно) спасибо)


ЯROSTЬ,
только не бейте( еще очень даже не все разъяснилось и дальше может быть тоже плохо. Что дальше делать ясно, но это же Гарька...
Но ХЭ у меня уже написан, так что осталось только довести до него. Спасибо)


elent,
спасибо) решать Гарька будет предсказуемо, а результат... будет не совсем предсказуем. Долго еще до счастья(((((
Ошибки мы совершаем и в зрелости, юношеские вполне простительны, тем более если от них хуже только совершившему их. А тут и Северус несколько не прав. Да и Гарька тоже наломает дров.


alexz105,
спасибо. Все только начинает разворачиваться, если честно. А что будет, посмотрим.


Chasm,
правильно, что страшно. Неутешительно звучит, понимаю, но ничего не поделаешь(
Северус про Аврорат говорил, пожалуй, с сожалением) ну и в сердцах вырвалось, тут мелочи такие, а там катастрофа.
спасибо за поддержку) но ведь не в циферках счастье?)

Скарапея Змея,
я бы предпочла пока не прогнозировать, что получится в итоге. Я уже все придумала, и напишу так, как планирую и как мне хочется, а в конце увидим, что получилось.
Правда сказанное или нет... в самой главе есть очень говорящие моменты о том, насколько все правдиво.


Показать полностью
Kaitrinавтор
jyf,
счастье будет, но не сразу. Сразу здесь ничего не получится(
Kaitrinавтор
jyf,
согласна полностью)
а тут даже дня не прошло еще) даже для кошки мало) а уж для счастья и подавно.
Kaitrinавтор
jyf,
надеюсь, песню, а не автора? Автор уже давно в астрале, думает только о снарри.
ну ничего, рано или поздно анонимность сниму) может быть, песня подождет?

Kaitrinавтор
jyf,
не надо исчезать глобально и необратимо, если это в ваших силах. А если просто из комментов... ну что ж, на свете много хороших песен, не все мне суждено услышать, как и всем нам.
Анонимный автор, раз есть ХЭ - бить не буду, обещаю))))
Буду только высматривать проду)
Kaitrinавтор
ЯROSTЬ,
ХЭ есть)))) совершенно точно)))
Проду тоже надеюсь не затягивать.
Анонимный автор, фсё, тогда я ваша навеки)))
Kaitrinавтор
ЯROSTЬ,
навеки я фик не растяну)))) это обещаю совершенно точно. Но постараюсь оправдать ожидания и не разочаровать.
Kaitrinавтор
Скарапея Змея, по очевидным причинам в блогах Вам не могу ответить, поэтому попытаюсь здесь. Очевидно, что я живой человек, и не лишенный тщеславия, как и все мы за редким исключением. Мне безумно приятно, что столько людей сочли для себя мой фик интересным на каком-то этапе и подписались на обновления. Равно так же я ценю поддержку, поэтому благодарю за нее. Ничего обидного я в виду не имела. Я так же благодарна и за комментарии, потому что это приятно, помогает взглянуть с другой стороны на историю и радует автора в любом случае.
Писать исключительно ради просмотров и комментариев... это для меня неприемлемо. Я абсолютно не виновата, что пишу пейринг, у которого больше всего шансов на популярность в слэше. Мне просто нравится писать снарри и пытаться рассказать историю, а какая она выйдет - судить читателям. Мне она по умолчанию должна нравиться, иначе смысла начинать историю нет.
Что касается романса и прочего - я сейчас не могу сказать, насколько это банально, потому что мне придется озвучить Вам весь сюжет и его публично препарировать. По Вашему определению это, вероятно, все же романс, я не знаю, одномерен ли он. На самом деле не могу сказать, поэтому и написала, что судить рано. Обстоятельств много, да и прочего тоже. На банальность не обижаюсь, хотя в Вашем комментарии и намека на нее не увидела. Согласитесь, "мило" - это не всегда банально. Равно как и наоборот.


jyf, информационного пространства на всех хватит, оно бесконечно)
Насчет знаю\не знаю ничего сказать не могу) все может быть. Мне анонимность нравится) и будет нравиться до окончания фика.
Жизнь непредсказуема, это верно, но, хоть это и банальность, треть происходящего с нами точно зависит только от нас. Остальное - случайности и форс-мажоры)

Показать полностью
Анонимный автор, рассуждение в блоге было, "вообще", хотя ответ на комментарий послужил толчком. Просто забавно, что слово "банальный" понимают исключительно, как упрек. В конце концов все хорошее в этой жизни банально - живые родители, здоровые дети, адекватные соседи. А вот когда жизнь перестает быть банальной...
Я не вижу смысла, потрясая количеством просмотров, бросаться защищать любимого Автора, от мифической угрозы недооцененности. Неужели кто-то всерьез верит, что, глянув на статистические выкладки, можно изменить восприятие?
Я не вижу ничего плохого в популярности. Подавляющее большинство людей (и я в том числе) любят читать/смотреть банальный сюжет "а как это было" с полюбившимися героями. Это естественно (а значит не безобразно, как говорил один литературный герой). Мне бы хотелось, увидеть и что-то еще. Но это уже лично мои тараканы, упрекать Автора за то, что их он не принял в учет, я не буду.
Скарапея Змея, про циферки и количество подписчиков заговорила я, и получилось, что этим спровоцировала какую-то возню... прошу прощения у вас и у автора...
но я действительно считаю, что для ресурса, где нет тупого лайка за каждый пост, как на слифоре, например, количество подписчиков фика на стадии написания (не просмотров, подчеркиваю, а подписчиков) - это в какой-то мере показатель... и почти 700 подписчиков для анонимного фика - это весьма приличное количество...
так что меня ваш комментарий - а имено: банально, миленько, но не вау - задел чисто как читателя... мне показалось, что вполне вау... а если вспомнить сининимы слова "банальность", то я никак не могу назвать этот фик обыденным, примитивным, клишированным, стандартным... и я не автора защищать кинулась, а себя, читателя )))))

и вот только не смейтесь, я не знаю кто автор... действительно не знаю... до 6 главы была уверена, что знаю, но после 6 - поняла, что неееет... жду деанона, потому что вот теперь уже стало действительно интересно...
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
я, честно говоря, не знаю, что такое банальность. Для меня это, наверное, тоже обыденность, которую мы видим каждый день. Для кого-то ежедневные скандалы банальщина, для кого-то еще что-то.
С сюжетами то же самое.
Здесь можно рассуждать сколько угодно. Так что не знаю, хорошо это или плохо)
Количество подписчиков или популярность очень сильно влияют на восприятие. У меня это выражается либо в полном приятии текста, если он мне нравится, либо в мучительных раздумьях "что со мной не так, всем же нравится" (этого не было бы, будь текст непопулярен). Но это личные тараканы.
А все остальное... правда посмотрим. Я не знаю, как Вы или кто другой увидит эту историю.

Chasm,
спасибо)
Возни не было, по-моему, мы конструктивно поговорили, так что все в порядке. Я считаю, что Вы инициировали дискуссию, а думать я иногда люблю. В том числе и о статистике))))
Ваши слова - просто огромный аванс всему фику, я постараюсь соответствовать.
Спасибо еще раз))))

jyf,
Шерлока не знаю. Но смысл поняла, думаю) Значимость исчезновения откуда-либо - вещь субъективная)))) но мне захотелось учесть все возможности, потому так и написала.

Показать полностью
Нет, это просто издевательство какое-то. Только ждешь, что все будет хорошо, как все переворачивается с ног на голову. Оценки меняют полярность. Жертва оказывается обидчиком. Вот теперь и волнуйся до следующей главы.
Спасибо за потрясающую по искренности и накалу главу.
Странный поворот и глава обрывается на полуслове, что некомильфо. Ни суть происходящего, ни степень угрозы непонятны, поэтому вместо заинтригованности осталось лишь чувство раздражения на аффтора, который перемудрил(
Хороший поворот! Была надежда на такой, но сла-абенькая! Очень уж надоело разочаровываться.
ого, вот так финт!! такой подставы я не ожидала... опять все наизнанку
Заинтриговали))
Kaitrinавтор
elent
спасибо) к сожалению, утешить пока нечем( разумеется, все наладится, но относительно нескоро. Слишком много несостыковок и подлых поступков, чтобы вдруг сразу - раз и все наладилось.

alexz105
Вы знаете, а для меня поворот вполне закономерен (он напрашивался с прошлой главы) и суть происходящего ясна. Еще одно доказательство, что все читают по-разному. Глава иногда на полуслове и должна обрываться, особого моветона не вижу. Еще десять страниц я в нее впихнуть была не готова. Но ваше право раздражаться и считать, что автор перемудрил. Все может быть. Но две интриги в параллели уже некомильфо, поэтому одну надо разруливать, а она потянет и все остальное.

Скарапея Змея
Спасибо). Не знаю, чем могло бы быть вызвано разочарование, подождите, вполне может быть, что оно еще появится) Это мы в любом случае до конца или хотя бы середины истории не выясним)

ЯROSTЬ
спасибо) вот такая это история( все время все выворачивается и разворачивается) но так надо, как мне кажется) Скоро все перевернется и встанет на свои места)

Анонимный автор, я имела в виду, что уже не раз, мои оптимистичные предположения оказывались обманутыми, интрига сворачивалась в квест, намеченные вроде бы линии терялись, как дороги в российских полях, а многообещающие прорехи в мировосприятии ГП затушевывались. Поэтому, увидев развилку, я поспешила перестраховаться - я, вообще, не люблю озвучивать надежды на лучшее (чтоб не сглазить). То, что ГП не отправился искать "то, не знаю что" для чудесного превращения СС в "правильного " героя-любовника, а отношений в сериал "Любовная Любовь",просто здорово!
Да-да, тот самый уход от банальности, от дилеммы будут вместе/не будут, к вопросу: "а что ты САМ сделал для того, чтобы быть вместе с любимым человеком? Ты его видел, понимал, пытался понять? Или заталкивал живого человека в придуманный тобой сценарий?" И раз уж эта линия продумана, надежда крепнет, что и все остальные торчащие по тексту кончики будут подвязаны, а не повиснут белыми нитками.
Kaitrinавтор
Скарапея Змея, спасибо, поняла теперь)
Сразу предупрежу - это, в конечном итоге, все равно история про любовь, ходы здесь, как мне представляется, складываются именно в мелодраматическую схему.
Для меня это история о доверии, точнее, о его важности в отношениях. И да - о том, как важна способность принять человека таким, какой он есть, а не придумывать что-то) мне приятно, что здесь наши мысли совпали, не знаю, надолго ли)
Спасибо, что Вы этот неявный акцент заметили!)
Развилка здесь с самого начала - совершенно непонятно, почему они вместе (ведь явно не за красивые глаза), а этот эпизод с душой - он всего лишь катализатор, и все равно безумно важен.
И главная дилемма здесь для меня не "будут/не будут вместе", потому что ХЭ неминуем, а именно "смогут/не смогут быть вместе", и что для этого надо сделать - главный вопрос.
В правильного героя-любовника СС превращать я не смогу) он и так тут почти идеален, если исходить из не раскрытых обстоятельств и моих представлений.
Кончики постараюсь подвязать, но обещать точно не буду, потому что здесь наши представления могут не совпасть)
Спасибо за надежду))))

Анонимный автор, вы не принимайте близко к сердцу брюзжание организма с обломанными ожиданиями)))
Все ОК. Ждем продолжения

Анонимный автор, спешу уверить Вас в абсолютном приятии любого СС в Вашей редактуре.Всё равно, Вы ведь никогда не станете делать его бесчеловечным и отвратительным бездушным механизмом. Как можно по-иному относится к герою,сыгранному таким актером?
Kaitrinавтор
alexz105,
Вы знаете, все ожидания оправдать нельзя, а они всегда у всех разные)а если все ОК, тем более не буду принимать близко к сердцу) спасибо)

jyf,
спасибо)
бездушным существом Снейпа я никогда не сделаю, честное слово. Иначе за что его любить? Это получится мазохизм какой-то, а Гарька хоть и склонен к самоуничижению, но не настолько же) и какое тут счастье тогда?
Рикман безусловно прекрасен в роли Снейпа, согласна на все сто, но мне и книжный Снейп всегда отчего-то нравился)

Цитата сообщения Анонимный автор от 21.02.2014 в 00:52
alexz105,
Вы знаете, все ожидания оправдать нельзя, а они всегда у всех разные)а если все ОК, тем более не буду принимать близко к сердцу) спасибо)

jyf,
спасибо)
бездушным существом Снейпа я никогда не сделаю, честное слово. Иначе за что его любить? Это получится мазохизм какой-то, а Гарька хоть и склонен к самоуничижению, но не настолько же) и какое тут счастье тогда?
Рикман безусловно прекрасен в роли Снейпа, согласна на все сто, но мне и книжный Снейп всегда отчего-то нравился)


Женщины любят сильных умных циничных несчастных непонятых героев :)
Kaitrinавтор

jyf,
Именно. Этакий ореол мрачного романтизма... это может воодушевлять и воодушевляет) на подвиги во имя любви))) и в большинстве случаев это трагедия, потому что восхищаться умом, силой и цинизмом и жалеть непонятого героя - это одно, а вот жить с таким... страшно это) Если человек не меняется, то точно страшно)

Поэтому мне хочется сделать Северуса более человечным, что ли... ну и точно счастливым))) а если ты счастлив, то вынужден отказаться от доли цинизма как минимум в общении с тем, кто тебе дорог. Характер не поменяешь, разумеется, но смягчить можно) хотя до этого далеко еще(((
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.02.2014 в 02:20
jyf,
Именно. Этакий ореол мрачного романтизма... это может воодушевлять и воодушевляет) на подвиги во имя любви))) и в большинстве случаев это трагедия, потому что восхищаться умом, силой и цинизмом и жалеть непонятого героя - это одно, а вот жить с таким... страшно это) Если человек не меняется, то точно страшно)

Поэтому мне хочется сделать Северуса более человечным, что ли... ну и точно счастливым))) а если ты счастлив, то вынужден отказаться от доли цинизма как минимум в общении с тем, кто тебе дорог. Характер не поменяешь, разумеется, но смягчить можно) хотя до этого далеко еще(((


Ну,Роулинг пишет продолжение.Возможно, мир содрогнется, фикрайтеры ахнут.
Цитата сообщения jyf от 21.02.2014 в 02:22
Ну,Роулинг пишет продолжение.Возможно, мир содрогнется, фикрайтеры ахнут.


Зря она это делает. Фикрайтеры ее давно сделали!
Поздно спохватилась)))
Иван Карабасофф
Очень сильный фик. Спасибо. Хотя и тяжелый
автор, вы что-то потерялись... очень хочется проды...
Kaitrinавтор
Chasm,
я сегодня-завтра постараюсь выложить, просто одновременно напали реал и очень непростой для меня момент: я боролась с собой и порывом осчастливить героев сразу, надо же, чтобы все было в рамках истории логично. *грустно вздыхает* а пока здесь логично, чтобы все было плохо(

Ифан Карабасовв,
Спасибо. А тут легко и безболезненно ничего не получится, увы(

alexz105
jyf
Мне, честно говоря, как снарри-шипперу, почти все равно, что Роулинг скажет. Ее признание, что СС и ГП должны быть вместе, маловероятно. А фикрайтеры ее уже дополнили основательно, это верно.
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.03.2014 в 19:24
Chasm,
я сегодня-завтра постараюсь выложить, просто одновременно напали реал и очень непростой для меня момент: я боролась с собой и порывом осчастливить героев сразу, надо же, чтобы все было в рамках истории логично. *грустно вздыхает* а пока здесь логично, чтобы все было плохо(

Ифан Карабасовв,
Спасибо. А тут легко и безболезненно ничего не получится, увы(

alexz105
jyf
Мне, честно говоря, как снарри-шипперу, почти все равно, что Роулинг скажет. Ее признание, что СС и ГП должны быть вместе, маловероятно. А фикрайтеры ее уже дополнили основательно, это верно.

Не было такого в высказываниях Роулинг...или я чего-то пропустила...и я уж точно такого не могла сказать :))))
Kaitrinавтор
jyf,
конечно не было и не могли.
когда я писала, я думала о нашумевшем высказывании о том, что Гарри И Гермиона должны быть вместе. Я и написала, что нужное мне высказывание в интервью Роулинг маловероятно. Равно как и устроившее бы меня продолжение. Северуса она уже убила.
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.03.2014 в 22:16
jyf,
конечно не было и не могли.
когда я писала, я думала о нашумевшем высказывании о том, что Гарри И Гермиона должны быть вместе. Я и написала, что нужное мне высказывание в интервью Роулинг маловероятно. Равно как и устроившее бы меня продолжение. Северуса она уже убила.

Ну, после того как всё закончилось на экране и страницах,она сказала, что Дамблдор-гей,может реанимирует и СС...Посидит,подумает, проду накатает.Тем более, у нее теперь есть непаханое поле чужих идей. Даже догадываюсь, как она начнется-шрам не болел уже 19 лет.Всё было хорошо...... :))))))))
Kaitrinавтор
jyf,
все может быть. Но снарри в исполнении Роулинг все равно невозможно) имхо, конечно.
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.03.2014 в 22:26
jyf,
все может быть. Но снарри в исполнении Роулинг все равно невозможно) имхо, конечно.

Однозначно,на это она не пойдет.Сюжетная линия не может резко смениться post factum. Или напишет проду про детей, или включит в постоянный состав новых персонажей...И всё-таки реанимирует Снейпа :)))))))
Ну что опять Северусу в башку втемяшилось? Что герой должен найти достойного себя? Молодого, красивого и прочее? А он сам недостоин?
Гарька взрослее себя ведет, по крайней мере старается.
Любит наш Сева сам себе жизнь портить. И окружающим заодно.
Спасибо за две такие сверхэмоциональные и печальные главы.
Теперь снова маяться в ожидании проды.

Анонимный автор
сорри, блошка: не стонаю, а стону.
кошмар. Гордыня. Гордыня. Это даже не гордость. Это именно гордыня. У меня просто слов не хватает на то, на сколько все вокруг козлы.
И ведь Гарри мало того, что должен будет выиграть эту дуэль, он ведь должен остаться в живых. И как он будет жить, если его душа - Снейп? А он решил мальчика выкинуть. Потому что ему, видите ли изменили. Хотя можно ли считать это изменой, если это был Северус? Пусть как бы отдельный человек, но ведь Северус же!!!! Но о чём Снейп вообще думал????!!! Между прочим, сам же пытался оттолкнуть. А тут я вижу только один вариант развития событий. Выигранная дуэль, написанное завещание так, чтобы под дары больше не подкопались и смерть Гарри. Угасание от отвергнутой любви,предательства, одиночества и привычного уже чувства вины. Увы, но он не приспособлен жить в этом жестоком мире. И нет человека в его окружении, чтобы заслуживал его чувств. Мальчик заслуживает в первую очередь покоя. Он действительно похож на того зверька. И разве есть человек, который не предаст и не оттолкнёт? Да просто не причинит боли? Нет таких. Отпустите мальчика, Автор. Он заслужил хотя бы покой. Конечно, я желаю Гарри счастья. Но я не знаю кому бы я могла доверить судьбу мальчика. Я не верю ни одному персонажу из представленных кукловодов. Манипуляторы хреновы. Честно, я очень стараюсь избегать ругательств, но окружающие Гарри - скоты. Убейте Гарри, что б он больше не мучился.
Показать полностью
Я плачу... У меня просто нет слов... Бедный мальчик, как ему жить теперь после такого?..
Всем жалко Гарри...а мне вот Северуса.
Замечательное продолжение. М нетерпением жду следующих глав! !!!!!!!!!!!!!!
Поклонница поттерианы
Да мне кажется Сева просто придрался к чему попало, лишь бы Гарьку отправить в свободное плавание. Он же считает себя никак неподходящим для юного Поттера. Вот и пытается избавить от себя. Но что козлы вокруг - согласна на все сто.
да, это страшно, когда казалось самых близких человека готовы друг друга убить. в реале это тоже встречается
Концы подвязались. Предсказуемо, но и то хлеб. Насколько я понимаю, ставки Фред и Джордж принимали на дуэли Снейпа. Лично для меня остается открытым вопрос с племянником Макгоннагал. Дабы не плодить сущности предположу, что его гениальное излечение Лонгботтомов результат шантажа (пригрозил открыть глаза ГП?)
Но чего я не понимаю совсем, так это жалости к Гарри. Однозначно, сочувствую Снейпу. Ну, не должен вменяемый претендующий на взрослость человек настолько находиться в плену эмоций. Я понимаю, в самом начале, когда он не спал, призраки родителей (которые не родители) его на тот свет зазывали, да еще и заклинание наложили... Но потом-то можно было мозг включить? Или нет? Так и будем всю жить от одного чуйвства к другому мотаться, не пытаясь собственную жизнь под контроль взять?
И Снейп, который ответственность за все на себя взвалил, опять виноват. Ох, права ВВК, утверждая, что верят тому, кто громко о своих болячках вопит. А тот, кто молчит, стиснув зубы, тому и сочувствовать не нужно.
То, что совершил ГП - именно предательство. Физическая измена - дело десятое, неслучайно Снейп спрашивает о том, переспал ли он, уже после того, как вынес решение.
Автор, большое спасибо за главы!

Наконец, стало проясняться. А я-то все думала, почему концы с концами не сходятся - вроде Гарри и случайно пришел к Снейпу за помощью, а так удачно все начало складываться, и от бессоницы вылечили-то его и Снейпу он вдруг стал очень-очень нужен...

Цитата сообщения Скарапея Змея от 17.03.2014 в 17:03
То, что совершил ГП - именно предательство. Физическая измена - дело десятое, неслучайно Снейп спрашивает о том, переспал ли он, уже после того, как вынес решение.

Скарапея Змея
Не совсем вас понимаю. Все же Гарри находился под сильным прессом Снейпа, сам любит (и даже неважно, что это следствие заклятья) и мучается от неразделенности (опять же опускаем, что не пытается взять собственную жизнь под свой контроль - ну какой уж есть), и для него молодой Северус - это недостающая часть этого взрослого Снейпа. Вполне логично, что он хватается за соломинку в попытке объединить сущности. Разве это предательство? Скорее, заблуждение, ошибка, нет ?
Kaitrinавтор
Всем спасибо за комментарии, я сначала напишу про Гарри и Северуса, как я вижу их вину. Мне жалко обоих, поэтому эти главы и следующие очень сложно писать, но это, разумеется, не оправдание затягивать с продолжением.
Гарри почти не виноват. Это действительно была ошибка, требовать от него, чтобы он провел анализ ситуации - это слишком. Сначала он плохо соображал, потом любовь эта... несколько оглупляет и заставляет сконцентрироваться только на своих чувствах. Да, он упустил многое, но, на мой взгляд, это нормально. С другой стороны, он даже не столько изменил, сколько предал. Каково это - когда любимый человек верит тому, кого вы ненавидите? Без сомнений и без оглядки. Это больно. И Гарри это полностью осознает или осознает в ближайшем будущем. Но откуда ему было понять, что Северус ему доверяет? Это все последствия того, что откровенности не было и быть не могло.
Северус, как мне кажется, поддался сейчас чувствам. Ему больно, поэтому разум решил замолчать. И да - это очень "оговорочный" фик, у Северуса есть причины поступить именно так. Потому что все не так просто, например, почему он не отказался? Гарри этого не видит, разумеется.
Да, Северус принял решение, исходя из своих представлений, хотя мог бы проявить понимание, но это было для него чересчур. Но он тоже виноват во всей сложившейся ситуации.

elent,
и это тоже втемяшилось( про достойного итд) он же уверен, что все пройдет, сам сказал. И причины у него есть, и обидно к тому же.
За блоху спасибо! Убила насекомое)

Поклонница поттерианы,
я вижу много вариантов, вплоть до смерти обоих вотпрямщас, но они не будут реализованы. Да, Гарри плохо, но медленное угасание не для него, убивать я никого не хочу и больше не буду. С изменой все верно, не измена это со стороны Гарри, но это же Северус... его больше предательство задело.
Гарри приспособится жить в этом мире, ничего, он на самом деле сильнее, чем кажется)
А про счастье - я пока вижу возможность, по крайней мере, все пишется именно для него. А там видно будет.
Про козлов - они не совсем скоты. Понимаете, у тех же Уизли был выбор: либо Гарька умрет, либо отдать его Северусу. Я не знаю, как я поступила бы на их месте. Ответственность за Гарьку брать - это же смерти подобно. Уже сначала для них, а потом и для Гарьки.

Erlkoenig,
Гарри выживет, не плачьте. А зачем ему жить - разберется в ближайших главах. Ну и накрутит еще. Опять же, это он должен больше обидеться, у него просто совесть громче, чему у Северуса(

binka,
обоих жалко( но тут как посмотреть)

сонце мое,
да, все бывает, увы( но я проспойлерю - они не очень готовы) убить - точно нет.

Скарапея Змея,
да, предсказуемо, но к этому все шло. Слишком уж все ловко складывалось. С чего Сев в любви Гарьке сразу бросился объясняться, например...
Про виноватость/виновность сказала, оба виноваты, Северус больше, пожалуй. Но это как посмотреть(
Показать полностью
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
С близнецами все верно, разумеется да. Это секрет Полишинеля. И Гарька мог бы сообразить, но - он очень эмоционален, к тому же у него основной вектор перекрывает все остальные. Это бывает. Сразу о десяти вещах думать не умеет, если есть цель(
Нет, племянник и шантаж никак не связаны. Племянник нужен для конца, а таинственное излечение... тут все почти очевидно.
Вы знаете, вроде и верно, что Гарька предал, но у него на самом деле выбора не было.

vadimka,
спасибо) да, все было невероятно просто как-то) а это не к добру. И, разумеется, это ошибка, но на эту тему я уже простыню накатала)
И Гарька действительно сам любит, заклятие было снято.

Если бы Министерство выпустило из своих загребущих ручек кое-что ценное, то и угрозы для Гаррьки не было бы. Или я неправильно поняла? Ведь получалось что? Либо Дары в Министерстве, а Гарри у Снейпа, либо Гарри сам по себе, но Дары уплывают неизвестно в чьи руки. Так что, если я правильно поняла, конечно, изначально всё дело было в тряпках.
А причиной умирания Гарри был тот самый пресловутый камешек. И никому до этого просто дела не было. Хотя кого вообще мальчик интересовал сам по себе, а не только тем, как его можно использовать в своих целях? К Дурслям хоть кто-нибудь заглянул? В интриги Дамблдора кто-нибудь вмешался?
А насчёт предательства, то оно по незнанию. Мальчик очень доверчив. И вот если бы кое-кто кое-кого не пытался всеми правдами и неправдами оттолкнуть, то мальчик на слова кое-кого просто не повёлся бы.
Нет, я обиделась, что меня предали. А ничего, что сам САМ подталкивал мальчика к этому. Ну и что, что мальчик мучается. Это ж ничего. И чувства его - ерунда. Как там? Сама придумала - сама обиделась, какая ж я самостоятельная! Вот прям про Снейпа. Сам виноват. Тоже мне, взрослый человек.
А применить к мальчику заклинание симпатиии - это не предательство? Сначала вызвать симпатию, затащить в постель, попользоваться в своё удовольствие, а когда ситуация вышла из под контроля, начать издеваться. Совесть есть? Нет.
Так что не Снейпу вставать в позу. Не заслуживает он Гарри и его чувств.
Кстати, та часть Снейпа много чего наговорила. Только, похоже, Снейп услышал только то, что хотел.
И, может быть, окружающие и не очень большие скоты, но ставить вещи выше ценности человека.... Это даже не свинство и не скотство. У меня даже слов нет ЧТО это на самом деле.
Гарри добрый, мягкий, доверчивый и беззащитный. И ничего удивительного (с его-то детством и прошлым!), что он готов душу продать за тёплое отношение. Мальчику и так досталось столько, что мало никому не покажется. И от кого он видел по-настоящему честное отношение? Вот кто ему ни разу не соврал? Его обманывали все. И пусть это даже в целях всеобщего блага (кто-нибудь знает вообще что это и бывает ли на самом деле?), всё равно. Это всё равно как над малышом издеваться.
Автор, я просто злюсь за то, что с Гаррькой так обошлись. Это несправедливо, нечестно и очень подло. Наверняка, можно было придумать какой-нибудь выход, но мальчика просто использовали в тёмную. И вот результат.
Ему очень больно, но даже поделиться не с кем.
Показать полностью
Поклонница поттерианы, если ГП- мальчик, вопросов нет. Педофилия - не только аморальна, но и противозаконна. Обсуждать в контексте, ах, бедный мальчик, никто его не любит, не ценит, я не собираюсь. Просто потому что не выношу эту позицию в реальной жизни: как мне что-то хоц-ца - я взрослый и лучше знаю, как расхлебывать последствия - А-а, я дитятко неразумное, дяди-тети, подотрите.
Единственное, чегоя не понимаю, так это заявлений о "позе" Снейпа. Благородно-героические гриффиндорцы в очередной раз попросили его разгрести дерьмо. ("А моя душа, моя?!" "А это, исключительно ваши проблемы. Нам же надобен живой, физически и психически здоровый Поттер, без повисших на нем дуэлей") Снейп прекрасно понимает, что он не только отгребет кучу проблем, презрение этих самых благородных гриффиндорцев и ненависть Поттера, но и вряд ли когда-либо сможет примириться со своей совестью. (Как он смеет думать о своей совести?! Тут герой погибает, а этот мерзкий эгоист о своей душе переживает! Каков негодяй!) По крайней мере, я не увидела ни малейшего намека на то, что Снейп решил воспользоваться ситуацией, дабы удовлетворить свою похоть. Если вы видите, боюсь, мы читаем разный текст. Итак,заклинание наложено, он Гарри спасает, решает его проблемы, окружает заботой вниманием, делает все, чтобы Поттер не пострадал. И видит, что? То, что ГП несчастен и не доверяет ему. Что ж, логично, симпатия-то внушенная. Гарри подсознательно ощущает , что чувства навязаны извне, они ему не нужны, он сам по себе любить его не может. Заклинание снято, однако. Поттер остается, продолжая демонстрировать глубокую неудовлетворенность и страстно разыскивая тайные пороки у Снейпа. Видимо, на его нестабильной психике заклинание оставило глубокий след. Естественно, такие отношения, никакого нормального человека удовлетворить не могут. Снейп не хочет вымученной привязанности Поттера, патологической зависимости. Гарри с ним, настоящим плохо, настолько плохо, что он готов поверить любой гадости - и тому, что Снейп легко добивает умирающих, и тому, что он неспособен любить. Снейп предпочитает освободить Гарри от этих ненужных, деструктивных отношений. И, да, он не собирается отыгрывать роль в спектакле насильник-жертва.

Объективно же предательство - готовность верить любой гадости о том, кого, якобы, любишь. ГП ведь не знает о заклинание, следовательно, считает свои чувства искренними. При этом он не замечает Снейпа рядом с собой, не пытается понять его, как человека. В сущности, ГП еще не умеет любить, он жаждет любви, но полностью зациклен на своих переживаниях. Это характерно для подростков, однако, строить отношения с такой позиции невозможно. Всегда будешь несчастен, тебе всегда недодадут.



Показать полностью
Уважаемый Автор, я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать, но есть проблема - мне гораздо проще смотреть глазами Снейпа, чем Поттера, ну, нет у меня с ним точек соприкосновения. Будь я геем, возможно, эмоциональная незащищенность в комплекте с ясными глазками и круглой попкой, вызвали бы у меня восторг, ноя женщина, вполне традиционной ориентации, и подобные мужчины вызывают у меня лишь жалость, смешанную с недоумением. (А зачем же снарри читаешь? Так, я Снейпа люблю, вот и приходиться Поттера терпеть. Даже такого)
Совершенно случайно написался вариант дуэли. Если вы не против, я выложу в блоге. Вряд ли я угадала вашу идею, так что спойлера можно не опасаться.
Цитата сообщения Скарапея Змея от 18.03.2014 в 17:39

Объективно же предательство - готовность верить любой гадости о том, кого, якобы, любишь. ГП ведь не знает о заклинание, следовательно, считает свои чувства искренними. При этом он не замечает Снейпа рядом с собой, не пытается понять его, как человека. В сущности, ГП еще не умеет любить, он жаждет любви, но полностью зациклен на своих переживаниях. Это характерно для подростков, однако, строить отношения с такой позиции невозможно. Всегда будешь несчастен, тебе всегда недодадут.

Странно, а ведь правда, истинная любовь,разумная, видящая,верящая и преданная-редкость.Чаще либо комплекс неуверенного в себе собственника,одержимого страстью,поэтому ревнивого,либо тупая доверчивость по-животному влюбленного недалекого идиота...Что-то я сегодня...
Kaitrinавтор
Поклонница поттерианы,
Скарапея Змея,
ленивый автор плохо прописал. Сейчас немного объяснюсь. Думаю, дальше Гарька об этом подумает, но он вечно летит куда-то, а насильно впихивать в него информацию через его ПОВ мне сложно. Ситуация пока была такая - либо Гарька защищает свое право распоряжаться Дарами на дуэли и погибает сразу же, Дары уходят и все плохо. Либо отрядить его к Снейпу. Если бы они все обсудили с Гарькой... ну, тогда мне пришлось бы либо писать вынужденный брак, либо убить Гарьку сразу. Он был не в том состоянии, чтобы драться.
И смотрите, что получается - С Гарькой все ясно, по незнанию предал.
У Северуса кроме обиды есть еще и вполне читаемые опасения - он снял заклинание симпатии на Гарькин День Рождения, но Гарька остался с ним. Северус вполне может думать, что это по инерции, но ему нравится настолько, что он Гарьку не отпускает. И потом еще и эту слабость ставит себе в вину. Это как вариант. Северус виноват, но Гарька своим предательством чаши весов уравнял, вот тут бы им и остановиться... но нет, этого не будет.
У Гарьки все плохо в том плане, что он по-настоящему страдает, но его любовь и вправду потребительская. В вину это ставить ему нельзя, он маленький еще, даже не с точки зрения возраста, а именно эмоциональной зрелости.
Гарри беззащитен перед всеми, и перед Северусом тоже. Не злитесь, Северусу тоже очень несладко.

Скарапея Змея,
не надо так Гарьку, пожалуйста) он хороший, но на самом деле маленький. Честно - про попку не думала, про глазки тоже, это не главные его достоинства, тем более для Северуса. В начале их отношений Гарька точно был не ах) Северус ведь на самом деле заботился о Гарьке(
да, у Поттера эмоциональная незрелость, вкупе с умственной, но он добрый и хороший. А научиться любить так, как мне кажется правильным - это сложно, но вполне возможно.
Его привязанность сейчас, конечно, может быть истолкована как последствия заклинания, но она настоящая. Да, пока это незаметно, но все еще может измениться.
Но я понимаю, что Северусу объективно хуже)Он старше, это намного больнее.
Вариант дуэли выкладывайте, конечно. Это безусловно интересно. Тем более, если принимать во внимание наше расхождение во взглядах на Гарри и Северуса. Мне они оба очень близки. Естественно, в рамках моего осознания их образов)

jyf,
но настоящая любовь же бывает? Мне кажется, да. Здесь тоже будет, хоть это и непоследовательно.
Показать полностью
Я же нигде не пишу, что ГП злой и плохой. Ну, не мой это тип мужчины! От слова совсем. А уж в исполнении Рэлклиффа (начиная с четвертого фильма)... Из большого уважения к СС, я могу принять на веру, что какие-то достоинства он в нем разглядел. По крайне мере, я надеюсь, что Северус не окажется в положении мистера Бенетта, обнаружившего, что связался с комплексом истерик, ходячих фраз и невыполнимых требований. (Кстати, вычурная форма, в которую ГП облекает размышления о своих страданиях, наводят на нехорошие подозрения. Ну, не думает человек в критический момент: "Нет, когда что-то разбито вдребезги, ничего не поделаешь, но я постараюсь. Хотя бы соберу осколки и спрячу их в глубине своей души, чтобы больше никто не поранился ." Однако подозреваю, что подобные пассажи на совести автора, а не Поттера :) Если же написано, именно то, что подразумевалось, перед нами типичное самолюбование)
Я бы сказала, что эмоциональная незрелость - беда, а не вина ГП. Но проблема в том, что здесь он может справиться только сам. Если захочет. Красиво страдать и переживать, а точнее пережевывать собственные ощущения, гораздо проще и интереснее, чем посмотреть вокруг и заметить тех, кто рядом.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
Конечно, не пишете, но мне сразу хочется за него заступиться( Для меня Рэдклифф не совсем Гарька) А насчет мужчины... понимаете, он в каноне же еще ни разу не мужчина. Мальчишка с весьма разнообразными задатками - от плохих до очень славных. Он мог вырасти кем угодно. Но это ладно, лирика)
Гарька не думает в критический момент, Вы правы. А вычурность... она либо от образности мышления, либо просто так. Тут я не знаю. Он же на самом деле очень маленький. В смысле - не взрослый.
Если серьезно - мне бы хотелось попробовать привести их к чему-то трудноопределимому, что я называю любовью) но для этого здесь Гарьке придется вырасти. И естественно - это мелодрама, поэтому методы будут, боюсь, именно мелодраматические)
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.03.2014 в 20:48
Поклонница поттерианы,
Скарапея Змея,
jyf,
но настоящая любовь же бывает? Мне кажется, да. Здесь тоже будет, хоть это и непоследовательно.

Она есть. К сожалению, любовь-единственное высокое чувство, заставляющее человека совершать низменные поступки.Слова кого-то из великих :(
jyf, я разделяю точку зрения К.С. Льюиса на то, что чувства, сами по себе, не благо и не зло, но становятся таковыми, в зависимости от того, как человек с ними обращается. "Чем выше и сильнее что-либо в естественной иерархии, тем будет страшнее оно в мятеже. Бесы — не падшие блохи, но падшие ангелы… Любовь — это сильный ангел и потому — сильный бес".
Цитата сообщения Скарапея Змея от 19.03.2014 в 09:14
jyf, я разделяю точку зрения К.С. Льюиса на то, что чувства, сами по себе, не благо и не зло, но становятся таковыми, в зависимости от того, как человек с ними обращается. "Чем выше и сильнее что-либо в естественной иерархии, тем будет страшнее оно в мятеже. Бесы — не падшие блохи, но падшие ангелы… Любовь — это сильный ангел и потому — сильный бес".

Любовь ветренника-собачонка, страсть отшельника-лев...
Ну, не всякие чувства-нейтральны...Изначально-уныние(читай, депрессия) разрушительная эмоция. Вот с любовью-да.Ты либо принимаешь и становишься сильным, либо сражаешься-и уничтожаешь себя.


jyf, ну не все так просто - можно любить человека и полностью перекрыть ему кислород (чудный образ в ОЭ - волшебница Фельсенбурга), а иногда от любви лучше отказаться, если для ее реализации приходиться совершать нечто отвратительное (известны же случаи, когда матери убивали детей, чтобы удержать любовников, мужья совершали преступления, дабы удовлетворить запросы жен и т.д.)
Депрессия - заболевание, которое может быть вызвано причинами , в том числе, органического характера. Если же употреблять слово в обиходном значении, депрессия может быть следствием уныния, если в это чувство человек погружается с головой. Вообще же, уныние - чувство, сигнализирующее о каком-то разладе, повод задуматься, что ты делаешь не так и как это изменить. Так изжога сигнализирует, что надо кончать лопать булочки на ночь.

Цитата сообщения Анонимный автор от 18.03.2014 в 21:23
Скарапея Змея,
А насчет мужчины... понимаете, он в каноне же еще ни разу не мужчина. Мальчишка с весьма разнообразными задатками - от плохих до очень славных. Он мог вырасти кем угодно. Но это ладно, лирика)
Гарька не думает в критический момент, Вы правы. А вычурность... она либо от образности мышления, либо просто так. Тут я не знаю. Он же на самом деле очень маленький. В смысле - не взрослый.
Если серьезно - мне бы хотелось попробовать привести их к чему-то трудноопределимому, что я называю любовью) но для этого здесь Гарьке придется вырасти. И естественно - это мелодрама, поэтому методы будут, боюсь, именно мелодраматические)
В конце ему почти 18, при этом жизненные обстоятельства, по логике, способствовали скорее раннему взрослению (замечу, сам ГП решительно стремиться быть наравне со взрослыми, по меньшей мере с 15 лет). То, что ускоренного взросления не произошло, наоборот, ГП явно задержался в своем эмоциональном развитии, на мой взгляд, сигнализирует о наличии серьезных проблем, которые нужно решать. И мне интересно, когда эти проблемы решаются, а не канонизируются. Разумеется, кардинально изменить свой психотип человек не может, да и не нужно этого, но знать о своих особенностях и учитывать их - надо. Пока же ГП именно барахтается в своих субъективных ощущениях-представлениях, не пытаясь согласовать их с реальностью. И очень тревожный сигнал, что, прожив с человеком год, он не распознает, когда тот иронизирует, а когда серьезен, принимает за чистую монету горький сарказм и замечает его физическое состояние только столкнувшись с более благополучной копией.
Кстати, тараканы Снейпа (мнительность, замкнутость, гордыня и т.д.) - тоже материал для работы, просто ЕГО тараканы мне ближе и родней.
Показать полностью
Цитата сообщения Скарапея Змея от 19.03.2014 в 10:39
jyf, ну не все так просто - можно любить человека и полностью перекрыть ему кислород (чудный образ в ОЭ - волшебница Фельсенбурга), а иногда от любви лучше отказаться, если для ее реализации приходиться совершать нечто отвратительное (известны же случаи, когда матери убивали детей, чтобы удержать любовников, мужья совершали преступления, дабы удовлетворить запросы жен и т.д.)
Депрессия - заболевание, которое может быть вызвано причинами , в том числе, органического характера. Если же употреблять слово в обиходном значении, депрессия может быть следствием уныния, если в это чувство человек погружается с головой. Вообще же, уныние - чувство, сигнализирующее о каком-то разладе, повод задуматься, что ты делаешь не так и как это изменить. Так изжога сигнализирует, что надо кончать лопать булочки на ночь.

В конце ему почти 18, при этом жизненные обстоятельства, по логике, способствовали скорее раннему взрослению (замечу, сам ГП решительно стремиться быть наравне со взрослыми, по меньшей мере с 15 лет). То, что ускоренного взросления не произошло, наоборот, ГП явно задержался в своем эмоциональном развитии, на мой взгляд, сигнализирует о наличии серьезных проблем, которые нужно решать. И мне интересно, когда эти проблемы решаются, а не канонизируются. Разумеется, кардинально изменить свой психотип человек не может, да и не нужно этого, но знать о своих особенностях и учитывать их - надо. Пока же ГП именно барахтается в своих субъективных ощущениях-представлениях, не пытаясь согласовать их с реальностью. И очень тревожный сигнал, что, прожив с человеком год, он не распознает, когда тот иронизирует, а когда серьезен, принимает за чистую монету горький сарказм и замечает его физическое состояние только столкнувшись с более благополучной копией.
Кстати, тараканы Снейпа (мнительность, замкнутость, гордыня и т.д.) - тоже материал для работы, просто ЕГО тараканы мне ближе и родней.

Именно.Депрессия-неконтролируемый без химического вмешательства процесс, одним из составляющих выражения которого и является уныние,недаром депрессия названа "невидимые миру слёзы".Конечную эмоцию всё равно никуда не денешь и по-разному к ней относиться не будешь,только негативно.
Удержать любовников.Ну, кто назовет это любовью? Козель говорила-жалка та любовь, которую нужно держать в узде.Это не любовь.Страсть,одержимость, похоть,реакция на запах пресловутой хромосомы.
И хотя(да простит меня Создатель) я не слишком-то к апостолу Павлу за его шовинизм по отношению к женщинам...И всё-таки ,его слова верны: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит."
Показать полностью
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
знаете, долго думала над вычурностью и пришла к выводу, что это Гарька сам)потому что мне совершенно не присуща такая манера, а для него она здесь норма. Это все же подростковое самопогружение, полагаю.
Что касается беды - да, все верно, это беда. Смогу ли я Гарьку изменить так, как мне хотелось бы... пока не знаю. Но он на самом деле по-детски глух к Северусу. Не со зла, а вот так... как в детстве, когда родители есть всегда, но абсолютно не задумываешься о том, что они устают. Хотя возраст, конечно, не сопоставим.
В каноне он старался быть наравне с взрослыми, но совершенно не в плане эмоций, да и не смог бы) и вектор развития из области чувств ушел совсем, как мне кажется. Но это все измышления.
С Севом у них именно эмоциональная сфера совершенно заброшенная, это их роднит. И да, тараканы у Северуса тоже требуют внимания, но здесь я больше Гарьку хочу попробовать изменить.

Скарапея Змея
jyf
Сколько вы всего правильного про любовь написали. Мне кажется, что все абсолютно справедливо, потому что любое знание мы все равно через себя преломляем. А лучше, чем вы процитировали - уже не сказать. Я и пытаться не буду. Попробую воплотить в фике (идеал, конечно), а потом сравню, получилось ли.
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.03.2014 в 21:17
Скарапея Змея,
знаете, долго думала над вычурностью и пришла к выводу, что это Гарька сам)потому что мне совершенно не присуща такая манера, а для него она здесь норма. Это все же подростковое самопогружение, полагаю.
Что касается беды - да, все верно, это беда. Смогу ли я Гарьку изменить так, как мне хотелось бы... пока не знаю. Но он на самом деле по-детски глух к Северусу. Не со зла, а вот так... как в детстве, когда родители есть всегда, но абсолютно не задумываешься о том, что они устают. Хотя возраст, конечно, не сопоставим.
В каноне он старался быть наравне с взрослыми, но совершенно не в плане эмоций, да и не смог бы) и вектор развития из области чувств ушел совсем, как мне кажется. Но это все измышления.
С Севом у них именно эмоциональная сфера совершенно заброшенная, это их роднит. И да, тараканы у Северуса тоже требуют внимания, но здесь я больше Гарьку хочу попробовать изменить.

Скарапея Змея
jyf
Сколько вы всего правильного про любовь написали. Мне кажется, что все абсолютно справедливо, потому что любое знание мы все равно через себя преломляем. А лучше, чем вы процитировали - уже не сказать. Я и пытаться не буду. Попробую воплотить в фике (идеал, конечно), а потом сравню, получилось ли.

Ээээ, то что мы тут понаписали-это графическое выражение сиюминутной мысли, прискакавшей в голову:)))))). Думаю, гораздо более увлекательно в данном случае то, что Автор напишет. В конце концов ,это ЕГО мы читаем с интересом :)))))
Показать полностью
=)Интересно что будет дальше)Проды?)
Kaitrinавтор
jyf,
спасибо на добром слове, но автор точно на уровне приведенных цитат не напишет. Постараюсь, конечно, приблизиться к своему идеалу содержательно)


АнnEta,
спасибо) самой интересно) а с продой пока не знаю( не раньше, чем через неделю, если реал не озвереет.
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.03.2014 в 00:07
jyf,
спасибо на добром слове, но автор точно на уровне приведенных цитат не напишет. Постараюсь, конечно, приблизиться к своему идеалу содержательно)


АнnEta,
спасибо) самой интересно) а с продой пока не знаю( не раньше, чем через неделю, если реал не озвереет.

Нууууу,эти цитаты, в конце концов, тоже когда-то придумали хомо сапиенсы, а не Господь :)))Так что Автор вполне напишет.
Угу. Давайте требовать от Гаррьки взрослого поведения, самопожертвования и т.д. Ню-ню. Ему же положено.
Кстати, любой другой человек пройди через Гаррькино детство либо стал бояться собственной тени, либо вырос в психопата похлеще Риддла. Так что, авторский вариант - самый безобидный.
И Гаррька мне нравится больше чем Сев. Боюсь, тут дело в гипертрофированности материнского инстинкта. Но мне легче посочувствовать и поддержать слабого, чем умиляться садизму и скверному характеру. Это моё ИМХО (и в данном случае это не по моему скромному мнению, а имею мнение - хрен оспоришь). Поэтому, собственно, спорить глупо. Потому что кажщдый останется при своём. При своих симпатиях и всё такое. Как там? в своей правоте железно уверена, как баран снесу лбом любые ворота. Ну где-то так.
За историей слежу с искренним интересом.
И очень хочется надеяться, что именно Снейп пойдёт навстречу мальчишке (мне глубоко начихать на его возраст в паспорте. для меня он - мальчишка) и больше не станет издеваться. Но.... что-то глубоко внутри меня подсказывает что это Поттер будет как собака сидеть у крыльца, ожидая, что сжалятся и подберут.
Гаррька вызывает у меня ассоциации с очень хрупким оранжерейный цветком. Неправильный уход - и цветок вянет. Может, всё-таки дать ему приличного садовода, пока не поздно.
И, кстати, если Гаррька и предал Снейпа по-вашему, то и Снейп (и не только Снейп) предали Гаррьку. И не по-одному разу.
Так что, квиты.
Показать полностью
Поклонница поттерианы, когда человек, независимо от возраста влазит во взрослые игры, он должен этому соответствовать. Я еще готова списать события 1 и 2 книги на умелое подталкивание мальчика к участию в Приключении!, хотя готовность с которой оный мальчик на это ведется говорит не в его пользу. Однако уже в третий книге ГП берет на себя вполне взрослую роль (отпускает ПП), невзирая на присутствие взрослых, которым он доверяет. Уже в пятой книге он считает себя достаточно взрослым для участия в конфликте, причем сознательно отвергает все возможности разрешить ситуацию с позиции ученика. Он считает себя достаточно взрослым, чтобы решать, кого посвящать в планы АД (отказ объяснить ММ, например), чтобы принимать стратегические решения - отказ от сотрудничества с Министерством, даже решать личные проблемы взрослых товарищей (разговор с РЛ). Взялся - изволь соответствовать.
В данном фанфике Гарри очень хочет взрослых отношений, в том числе сексуальных, увы, для этого придется кое-что делать и самому.
Садизма у Снейпа я не вижу ни в каноне, ни в этом фике. Стремление держать все под контролем, гиперответственность, отказ от собственных желаний, стремление защитить свою душу от радостного вытаптывания стадом гриффиндорских оленей вызывает у меня только и исключительно уважение.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Поклонница поттерианы
Скарапея Змея
Спорить тут действительно сложно, когда смотришь на текст под разными углами.
Поклонница поттерианы
Гарька вызывает у меня чуть больше сочувствия, но совсем ненамного. На капельку.
С садизмом Снейпа не согласна. Он не садист, просто принял решение, каким бы оно ни было. Но, пока все не написано, мне сложно сказать, получилось ли задуманное. Напишу - тогда видно будет.
Гарька не цветок, он уязвим, но только в отношениях с Северусом. По крайней мере, мне пока так кажется.
Будет он ждать или нет... тут сложно сказать. Они сейчас по факту действительно квиты.
Что бы ни сделал Северус, Гарька причинил ему больше боли. Но он должен будет это осознать. У Северуса вина вполне осознанная, а у Гарьки - невольная. Но платить придется ему. Хотя это спорное утверждение.

Скарапея Змея
да, Гарьке придется меняться и осознавать, но даже потому, что Северуса автору намного труднее сдвинуть с места, чем Гарьку. А что будет в результате... посмотрим.
А вот в каноне взятие Гарькой на себя ответственности представлялось мне типичным подростковым поведением. Подумаю.
Оторвали меня вчера от компа, не дописала. Я хотела сказать, что подход ндравится/не ндравится чреват. Как бы мне не нравился Северус, я прекрасно понимаю, что он далеко не всегда прав. Например, в сцене у озера я ему сочувствую всецело, понимаю полностью (сама вела бы себя также), но осознаю - это был один из самых провальных вариантов поведения.
Сочувствие любимому персонажу не означает признание его некой сверхценностью, под которую все прочие персонажи обязаны подстроиться.
Мой материнский инстинкт умиляется детской непосредственности моих детей, но отнюдь не желает им оставаться такими же славными, милыми крошками всегда. Я хочу, чтобы они выросли, повзрослели, не нуждались в моей заботе и жили своей собственной жизнью.
"Как собака сидеть у крыльца, ожидая, что сжалятся и подберут" - это и есть инфантильное поведение. Кому ГП сделает лучше: себе, Снейпу, своим друзьям, мирозданию? Нет, сам намучится, и окружающих виноватыми сделает. "Назло бабушке уши отморожу". Не может другой человек осчастливить, как не может приставить ампутированную ногу, научить ходить на протезе, найти дело, в котором и без ноги можно самореализоваться. Собственно, Гарри и не чувствовал себя счастливым, сколько бы Снейп ему не давал, так как проблема лежит в его собственной душе.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
подход чреват, я согласна. В то же время, любовь и сочувствие к персонажу в определенной степени все-таки ограничивает кругозор, равно как и нелюбовь. Я сужу по себе.
Сцена у озера, на мой взгляд (потому что я очень люблю Северуса) - ничего катастрофического из себя не представляет. Нормальная реакция нестабильного подростка. Все так реагировали (или большинство) и на меньшие оскорбления, особенно отыгрываясь на тех, кто пришел предложить помощь.
Я согласна и с собственной жизнью, и с тем, что Гарьке на самом деле нужно многое осознать, потому что изначально СС выстроил отношения с ним, как с ребенком. Ну, если исключить постельные отношения, разумеется. В остальном это же модель - дитя надо беречь, развлекать и жалеть. Иного выбора у Северуса в общем не было. Он не чудовище.
Но Гарька все же был счастлив, просто эта модель не дала ему выйти за рамки. То, что он их принял, безусловно, минус.
И о главном)
я прочитала ваш вариант дуэли http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=136892&message_id=50897. Утащу его к себе на компьютер, хорошо? Мне очень понравилось, потому что это тот стиль, которым я никогда писать особо не умела, и те мысли, которые должны были бы быть у СС (если честно - половина из них точно). Берет за душу и заставляет задуматься. Одно это чередование "изменить-изменять-менять"... здорово.
Признаюсь - я именно о таком развитии событий думала, когда начинала фик писать, но сейчас, когда я вжилась в этот текст, оно для меня не совсем логично и из плана выкинуто недели две назад. Так что да - это не спойлер ни разу)
Тут вся разница в том, как мы видим Гарьку) у меня он... чуть почувствительнее, наверное. И Северус не столь непримирим к себе, в первую очередь. Но это будет видно, надеюсь,когда я выложу продолжение.
Спасибо за ваш взгляд, мне на самом деле было интересно.
Показать полностью
Не смотря на измену Гарри ненавидеть хочется Снейпа
Автор, спасибо за главу, читается на одном дыхании. Но как же беспросветно.
Все мрачно. Гарьку жалко. Севу тоже.
Но Гарьку больше. Как ни крути, он подросток, втянутый во взрослые игры и расплачивающийся за ошибки взрослых.
Снейп куда старше и опытнее, должен быть мудрее. С него спрос больше.
Спасибо за главу.
Спасибо за новую главу.
А ведь я не только эмоциональный расклад угадала, но и то, что ГП победить мог, но причинить Северусу еще большую боль не сумел, а потому проиграл.
elent, Северус старше и опытней, и ударов в спину пережил больше, и веры в то, что все будет хорошо у него не осталось. Я думаю, для него слова Гарри - подтверждение печальной уверенности: в системе ценностей Поттера он занимает место после друзей, амбиций и т.д. и т.п.
Возникло ощущение, что СС не то, чтобы смерть будет на дуэли искать, нет , он слишком прагматик, но и к выживанию не будет стремиться.
Спасибо за проду.
Согласна с elent,все печально и жестоко,но будет новый день и там будет что-то хорошее...например новая глава...)Все образуется,я надеюсь?
Kaitrinавтор
nonmuore,
с одной стороны да, Северус крайне бесчувственно себя ведет. С другой стороны, Гарри же очень потребительски к нему относился. Измена - дело десятое, но для Северуса она непростительна. Пройдет, надеюсь)

vadimka,
спасибо) в общем да, беспросветно, но все плохое когда-нибудь заканчивается. Так или иначе) пока я очень хочу, чтобы все закончилось хорошо)

elent,
Спасибо) С Северуса спрос больше, но он сам с себя спросит. Как всегда. Да, он старше, но вести себя, как подросток, может. Для него самое обидное даже не измена, а, как мне кажется, то, что его не оценили) и разумеется, он уверен, что они не должны быть вместе) и тут я не могу рассуждать, потому что причины, по которым он согласился на всю эту авантюру, конечно, весьма прозрачны - и честолюбие (лучший дуэлянт все-таки, надо соответствовать), и Гарька... Но у него были еще и другие причины, неизвестные сейчас Гарьке.

Скарапея Змея,
спасибо)
Да, и я вчера еще подумала, как это здорово, что у вас есть такие прямо совпадения. Значит, текст может на них вывести) но, как мне показалось, ваш Северус Гарьку сильнее любит) и как-то честнее)
А подтверждение своим мыслям он видит, это да. Только выводы делает те, которые ему выгоднее.
Насчет дуэли точно не скажу. Выжить Северус обязан, как всегда. Поводов для самоубийства у него нет, а муки совести... здесь Гарри сам облегчил ему задачу. И усложнил себе.

АнnEta,
да, все образуется) и новый день настанет, и не один) я не уверена, что следующий день принесет что-то хорошее, но оно обязательно придет)))
Показать полностью
Анонимный автор
Спасибо,обнадежили!Будем ждать)
Kaitrinавтор
АнnEta,
спасибо) надежда - это пока все, что им остается) Гарьке точно, у СС и того нет( так что постараюсь не тянуть)
Ха, но предъявлять претензии к тому, кого использовали в тёмную? К тому же, если Снейп и не любил Гарри, тогда вообще какие к последнему могут быть претензии?
Хотя.... К чёрту мусолить то, что двести раз уже высказано.
Между прочим, материнское отношение - это не то, когда ты хочешь, чтобы дети оставались детьми, а сочувствие и желание поддержать в трудной ситуации, как-то облегчить боль. Вы же не будете отрицать, что мальчику больно?

Последняя фраза Снейпа кажется весьма жестокой. Жить мальчик не будет это точно. Существовать быть может, но жить....

Если бы мальчик жил в семье, где его любили, он бы приобрёл необходимую защиту, а так он готов поверить любому, кто отнесётся к нему с теплом. Я знаю о чём говорю, потому что тоже не могу похвастаться тёплым отношением родителей и других родственников с детства. А преодолевать комплексы просто невероятно сложно. Мне потребовалось целых 10 лет, чтобы преодолеть часть их. И помощь психолога. Радует, что не психиатра. Так вот, каждая встреча с родственниками заставляет меня вспомнить детство и потом отхожу я не один день.

И решали за меня тоже очень много. Я долго набиралась смелости, чтобы бросить тот институт, в который поступиала по приказу родственников. Просто на четвёртом курсе, после очередной практики, я поняла, что потом просто не смогу работать по специальности, потому что меня просто тошнит от всего этого и я просто не смогу так дальше жить (а родственники уже всё распланировали, даже место работы). Так вот, меня выгнали из дому. Потом одумались и стали искать с ментами. И всем было изложено, что я сама сбежала. Я потом от всего этого долго отходила.

Но некоторые поведенческие реакции, которые у меня "дрессировали" (почти в прямом смысле: если я не подчинялась, то мне влетало так, что сейчас даже вспоминать об этом больно), я так и не смогла преодолеть. Именно поэтому мне ближе Гарри. Потому что я знаю как это пытаться стать взрослее и сильнее с огромным грузом проблем и комплексов. И я никому не пожелаю такого прошлого.

Да, мальчик наворотил достаточно. Но во многом нет его вины, а именно он расплачивается за чужие ошибки. Ведь не он же виноват в том, что у Сева такое прошлое, и во многом другом. Он не виноват, что внешне похож на отца. Так что.... Сложись жизнь по-другому, и ситуация такой не была бы.

Но мы имеем только то, что имеем. И остаётся только ждать развития ситуации.
Показать полностью
Весь вопрос в том кто кого любит по-настоящему. Если ты действительно любишь, то простишь всё. Как бы больно не было. Поэтому, если Сев любит, он поймёт и простит. А если нет... То Гарри будет страдать. И шансов на счастье у него не останется, если только Автор не смилостивится и не позволит Гарри забыться и разлюбить профессора Снейпа. Но и если он разлюбит, не факт, что будет счастлив, ибо воспоминания о прежней любви останутся как привет из прошлого и будут омрачать его жизнь. Я знаю о чём говорю. Моя первая любовь была безответной и мне потребовалось много времени, чтобы понять и, главное, поверить в то, что я внешне привлекательна и могу очаровать кого-то. Да, потом я встретила своего мужа, но.... Я не забыла того, кого любила. И я до сих пор иногда вспоминаю сколько боли мне пришлось пережить в тех отношениях, которые по сути держались на мне. Не буду вдаваться в подробности, но однажды я поняла, что ему на меня наплевать. У нас состоялся разговор и он меня бросил. И если бы я не была на тот момент беременна, то... я не уверена, что я бы выжила. Из апатии и депрессии я вылезала долго. Существовала как-то. Потом родился мой старший сын. Почувствовать хоть какой-то вкус к жизни я смогла только когда ему было около двух лет. На мужиков и смотреть не хотелось. Своему нынешнему супругу я смогла поверить только через год непрерывного ухаживания. Я попыталась с головой уйти в новые отношения. Однако, официально оформить наши отношения я решилась совсем недавно. Сейчас у меня трое детей. И я любому перегрызу глотку, если их кто-то обидит. И мне всё равно, будут они правы или нет. Я их поддержу в любом случае. И только когда они успокоятся, я объясню в чём они были не правы. Но пока им будет плохо, я слова дурного не скажу.
Показать полностью
Поклонница поттерианы, если пользоваться вашей же лексикой: любили бы вы своих родственников по-настоящему, простили бы их. :) Но думаю вы и сами понимаете, что дело не в этом. После того, что случилось Северус не может быть вместе с Гарри, потому что видит - Гарри с ним плохо, так плохо, что он готов поменять Снейпа на его молодую и лживую копию, переделать самого Северуса. В этом суть измены - в том, что те отношения, которые один партнер может дать, другого не устраивает, но порвать он не решается. Вопрос о прощении вторичен, Снейп не верит в возможность совместной жизни, по его мнению лучшее, что он может для ГП сделать - отпустить, даже выпихнуть насильно, чтобы тот начал жить своей жизнью, с тем, кого он может полюбить. Вспомните, как он учил его плавать. Это нормальный метод СС.
Я не могу комментировать истории из реальной жизни, но думаю, все мы знаем мам, которые скандалят с учителями в школах и преподавателями в институтах, устраивают детей на работу, проверяют хорошо ли муж/жена за ними ухаживают, всегда уверены, что их деточка во всем и всегда права, а вокруг все злые и нехорошие обижают. Совершенно упуская из виду, что все - тоже люди, их тоже надо понимать и можно посочувствовать. Ваше отношение к ГП напомнило мне такой сценарий, особенно мотивация материнским инстинктом.
Вообще же, мне представляется бесперспективным меряться, у кого шрамы глубже и длиннее - безоблачных судеб не бывает - просто из опыта выносит каждый свое. Я знаю, что человек может пережить все, и будет ли он оплакивать себя и свои беды или займется чем-нибудь более конструктивным зависит только от него.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Поклонница поттерианы,
а если любил? Северус же не врет) а претензии предъявлять можно кому угодно, тем более, если совсем плохо. Северуса занесло, признаю, но я его не оправдываю ни в коей мере.
И да - он Гарьке не мама и не папа, никогда ими быть не хотел, поэтому для него собственное желание, чтобы Гарьке было хорошо, изначально непонятно, но он его осознал, принял и старался) Но у всего есть предел.
И комплексы не он Гарри навязывал, но ситуация у Гарьки аховая и очень сложная.
Насчет защиты - как мне кажется, иногда может сработать и шоковая терапия. Она в большинстве случаев пагубна, но у Гарьки другого пути нет, иначе не повзрослеет.
Я Вас прекрасно понимаю, это очень трудно - идти против тех, кто должен быть тебе дороже всего, а почему-то таковым не является. И это подвиг. Личный, маленький, но такой огромный и настоящий.
Но мне кажется, испытания могут сделать сильнее, иначе зачем они нужны? Да, я никому не пожелаю многое из того, что происходило и в моей жизни, и с моими знакомыми, но в итоге все это происходило не просто так. Но это мне так кажется.
Я попытаюсь здесь все привести к тому знаменателю, который кажется мне возможным. Сейчас вариантов действительно много, но я, если честно, вижу только один. Он нелогичен, но он воплотится.

Скарапея Змея,
Гарри постарается вынести из опыта все, что сможет. Гарри Северусу не ребенок) Я думаю, что изначально приняв на себя обязанности родителя (нет, я вижу, как это ужасно звучит, тем более в слэше, но иначе сформулировать не смогу), взвалив на себя ответственность и пожалев Гарьку, Северус сам создал модель отношений, которая им обоим не подходит. Снейпу в первую очередь, такие отношения требуют по истине материнского всепрощения. Да и Гарри они не по возрасту.
Показать полностью
Жестоко и не очень логично, но весьма жизненно.
Спасибо.
Иван Карабасофф
И все же слишком мрачно. Увы. Увы. Увы. ПостХог не должен быть таким
Kaitrinавтор
alexz105,
рискую удариться в казуистику, которую не очень люблю, что-то из серии "жизнь диктует свою логику" и так далее. Но не стану) для меня логика есть, надеюсь, она станет понятна со временем) спасибо.

Ифан Карабасовв,
Вы знаете, мне кажется, что ПостХог может быть любым. Учитывая неоднозначность положения Северуса, если бы он выжил, варианты допустимы любые. Я вижу бОльшую вероятность мрачного ПостХога, как для Снейпа, так и для Поттера. По правде говоря, здесь все не так уж мрачно, как я могла бы себе представить.
Иван Карабасофф
Анонимный автор
А зачем нужен мрачный ПОстХог без ХЭ?
Но почитать о том, что становиться с расколотой душей - интересно
Kaitrinавтор
Ифан Карабасовв,
а я не говорила, что ХЭ не будет) до него далеко, но он запланирован, даже если в концепцию не уложится - будет обязательно.
В ожидании продолжения хочется пофантазировать. Прошу прощения у Автора и всех, кому о моих фантазиях читать не хочется. :)
Как я представляю дальнейшее. Гарри проснется, когда Снейпа уже не будет, и стукнет его мысль - непременно увидеть дуэль. Помчится Гарри к близнецам, и чудом застанет Фреда, который вернулся за чем-то забытым. После бурного разговора отправится с ним под мантией-невидимкой. Затаился Гарри, видно ему плохо - вперед же не вылезти - толпа - и слушает комментарии. А зрители говорят в том духе, что, мол, чего этот дурень на Снейпа полез. не знает, что тот Ужасный Темный Маг, фактически неуязвимый? "Смотри, смотри! Режущее попало - и ничего. Я видел попало!" Ну, и так далее. Снейп, конечно, победил. Гарри пробирается поближе, последний раз глянуть. Снейп уходит в какое-то спецпомещение, куда зрителей не пускают, а за ним мужичок плюгавенький юркает, Гарри за ними. А Снейп дверь закрыл и по стене сползает. Гарри, естественно, о мантии забыл, мужичок на него наткнулся, капюшон сорвал и узнал. "Помогай", - говорит. Вдвоем они Снейпа перемещают в кабинет Кингсли (ага, тот самый мужичок министром и оказался). Параллельно с оказанием первой помощи, Кингсли рассказывает, что Снейп, видимо, наложил маскирующие чары, поэтому ран, ожогов и прочих результатов успешных атак было не видно - противника это дезориентирует и ввергает в панику. Гарри недоумевает: "Почему никто такой возможности не учитывает и не использует?" Кингсли отвечает, что нет смысла накладывать маскирующие чары, все равно вскрикнешь от боли, собьешься с шага, отшатнешься. Снейп ухитряется не подавать виду, поэтому такой фокус у него и проходит.
А дальше Гарри ухаживает за раненым и понимает, что забота о человеке требует гораздо больше сил, нежности и любви, чем размышление и переживание/пережевывание высоких чувств. Как-то так.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
автору как раз интересно и хочется, я боюсь, что все равно завязла дней на шесть со следующей главой, а ваши соображения напоминают мне, что надо дело делать, а не только экзамены сдавать. И мне интересно, какие выводы можно сделать из текста, здесь я нисколько не лукавлю.
сейчас пока голословно скажу и побегу дописывать наполовину сделанную главу - да, дуэль будет, но с мантией ничего не получится - Гарька ее отдал. Камень хранился у Макгонагалл, где остальное - Гарри не знает. Ну а дальше уже мегаспойлеры, поэтому лучше напишу главу, тогда увидим.
А уход за раненым... я думала об этом, как и Гарри, но с этим Северусом так просто не получится( он прагматичен и просто не даст себя довести до бессознательного состояния на последней дуэли(
Это довольно долгая и стандартная мелодрама, про заботу Гарри должен понять уже сейчас, но доказать Северусу свое осознание - это очень сложно.
Есть же другие мантии-невидимки, которые не Дар Смерти (на самом деле, забыла о ее статусе :))
Знаю, что не пройдет, потому и написала - не спойлер. Вы же долгую историю обещали, а мой вариант на 2-3 главы.
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
да, есть конечно) но я про них не подумала, потому что они не устойчивы к чарам. Думаю, их можно обнаружить, поэтому вариант с мантией уходит. Тем более, что Гарри все равно оперирует знакомыми понятиями, изобретать/придумывать может только бессознательно, по вдохновению. Поэтому будет оперировать известными ему вещами, которые слышал/видел/вспомнил)

И Ваш вариант тоже можно растянуть при желании) просто этот Северус так просто не сдастся, простой заботой его уже не пронять, я правда об этом думала) Да и на Гарьку у меня более мелодраматические виды с трагичным флером)
Цитата сообщения Анонимный автор от 12.04.2014 в 21:27
Скарапея Змея,
да, есть конечно) но я про них не подумала, потому что они не устойчивы к чарам. Думаю, их можно обнаружить, поэтому вариант с мантией уходит. Тем более, что Гарри все равно оперирует знакомыми понятиями, изобретать/придумывать может только бессознательно, по вдохновению. Поэтому будет оперировать известными ему вещами, которые слышал/видел/вспомнил)

А Фред на что? Он и способ найдет, и реализует. :) Мне просто очень хочется, чтобы ГП стал свидетелем дуэли. Поволновался (вздыхая). Осознал, КАК Снейп рискует. Да, и на Снейпа в общении с другими людьми хочется посмотреть. И чтобы Гарри увидел. Диалога через камин и одной сцены с Кингсли ма-а-ало!
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
нет, Фред тут не совсем помощник, напишу в главе, почему) ГП дуэль увидит в любом случае, это могу обещать. Волнений Гарри хватит еще надолго, и за Северуса, и просто так. Северус тоже наобщается еще, несмотря на свою необщительность))) Мне тоже интересно его взаимодействие с другими людьми, но в рамках ПОВа придется самоограничиться и свой интерес укоротить до ключевых моментов)
Я невероятно долго читала этот фанфик. С большими перерывами. Почему-то залпом у меня не получилось. Мне он безумно нравился до 13-ой главы, а прочитав 13-ую - я вся в печали и слезах. В ней столько горькой правды, обиды, предательства, обреченности что ли?!
Проду!
Kaitrinавтор
София Лестранж,
автор тоже его долго пишет( залпом не получается( реал грызет и душит, а еще автора сбивает с пути желание сделать хэппи-энд "вотпрямщас", но нельзя((( вот и бью себя по рукам)
это грустная история, но закончится она хорошо) спасибо, что читаете) я надеюсь, что продолжение в начале следующей недели выложу.
Анонимный автор, спасибищееее, и сразу 2 главы. Счастью нет предела:)))
Автор, спасибо за главы).
И Гарри жалко, и Северуса жалко, и вообще жизнь несправедливая штука. Обнадеживает, что, может, хоть сейчас у Поттера найдутся силы и разумение начать жить своим умом.
По прежнему Гарьку жальче. Ну глупое еще дитя, неразумное. Да, эгоистично себя повел, но ведь впервые в жизни был кому-то так интересен, вот и перехлестнулось через край желание поделиться пережитым.
Но молодец, что взял себя в руки, не стал унижаться и пошел строить жизнь дальше.
Спасибо за главы.
Kaitrinавтор
Ishtars,
честно - это вряд ли счастье) мрачно все) меня греет только мысль, что после этой безнадеги будет все хорошо.

vadimka,
да, с жизнью я тут намудрила, потому что она тут тоже несправедливая(силы,думаю, найдутся, но это же Поттер - сначала сделал, потом подумал, потом вообразил, что понял, как правильно действовать - и уперся в тупик. упрямый. Посмотрим, что у него получится.

elent,
*согласно кивает* Гарьку жальче, вчера меня редактор мой убедил, что его жальче всех) И СС хочется дать пинка. Но что есть, то есть. А унижаться ему дальше уже некуда было, я думаю. Он тоже живой человек.
Последняя попытка - раз, последняя попытка - два... А попытки-то не было! Одно дело ПОДУМАТЬ убедить Северуса в том, что нужна не его забота-нежность-внимание, а он сам, другое - СДЕЛАТЬ. ГП только мыслями и ограничился - не получив этой самой заботы-нежности-внимания, надулся: "Ах, так! Раз вокруг меня не скачешь, то и САМ ТЫ мне не нужен!" Очень жизненный характер получается. Такие гиперэмоциональные люди так себя и ведут (классическая миссис Беннет)
На всякий случай уточняю. Я не призываю ГП ночевать на пороге, дожидаясь любимого. Это будет уже эмоциональный шантаж - вещь совершенно мерзкая, меня просто задевает легкость, с которой он переходит от раскаяния и готовности принять чужих тараканов к обиде и лелеенью собственных.
Да, мне как всегда жалко не ГП, с жалостью к себе он прекрасно справляется сам, я СОЧУВСТВУЮ Северусу, не в последнюю очередь потому, что он ЖАЛОСТЬ не клянчит.
Хм,интересно посмотреть,что получится из обещания"У тебя своя жизнь, в которой для меня нет места. Ну что же... Тогда я построю свою, без тебя"
А так вдохновения и проды!=)
Просто потрясающе! Хочу ещё!!! Такой вкусняшки хочется как можно больше!
Ну не знаю. Тут мне Гарри напоминает ребенка с раздвоением личности. А Северус - выпендрежного подростка. Есть такая поговорка: усеруся, но не покарюся (пардон, за мой "французский"); вот тут приблизительно так же.
Мне бы понять, чему Северусу следует покориться (или покАриться - дать себя покарать?), и как это должно выглядеть... Учитывая, что все свои размышления ГП не вербализировал.
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
видите ли, тут все так получается, как я придумала (к моему сожалению, отчасти, мне бы хотелось, чтобы Гарька зажил своей жизнью и вылез из авторского плена, но не получается у него), поэтому и с попытками так... никак. Я посидела и подумала - придет ГП к СС сейчас еще раз - и что? Северус его слушать не станет. Он абсолютно зациклен, отрезал Гарьку. Этот камень-артефакт - Северус его непреднамеренно активировал. Им надо успокоиться и разойтись, поэтому вот так.
Легкости особой нет. Дело в том, что я вижу два варианта пограничных состояний - когда зацикливаешься на одном и тонешь в этой трясине, либо включается механизм самосохранения ("тебе плохо? Иди пол помой, нечего страдать без толку!" - или что-то в этом роде). Думать в таком состоянии о том, что болит, не перестаешь, но отвлекаешься. Вот мне кажется, что у Гарри сейчас именно этот режим и должен включиться. Но посмотрим.
Северусу я сочувствую изначально, но спорить о том, кого жальче, я думаю, непродуктивно. Все равно мы смотрим со своей колокольни и из рамок своего опыта. Северусу хуже во сто крат, но я не соглашусь в одном - Гарри не выпрашивает жалость, он не ныл, не умолял Северуса столь красноречиво, как думал)))

АнnEta,
спасибо))) поглядим насчет новой жизни, но не думаю, что получится что-то хорошее) без Северуса плохо(

СВЕТЛАНКА,
спасибо) еще пишется, но насколько быстро и много - сложно сказать)

София Лестранж,
а Гарри так и должен вести себя, по моим прикидкам. Это стресс, пограничные состояния мне не очень удаются, но тут я в общем довольна. Он не может думать только о Северусе, так он с ума сойдет, поэтому пытается переключиться. А Северус - я не думаю, что он должен броситься к Гарьке, он даже не знает, что у Гарьки на душе)
Показать полностью
Анонимный автор, мне очень нравится, что реакции персонажей естественные. И мои слова о попытках относились к ГП, который только пробует выбраться из эмоционального разброда. Разумеется, в настоящем состоянии он ничего не смог бы объяснить, а тем более понять из реакций СС. Ему нужно проделать сперва работу над самим собой.
Я так и поняла, что камень активирован непреднамеренно. "Видеть никого не хочу!" Северус сейчас не в состоянии вести диалог.
Собственно, на данном отрезке времени продуктивное общение было невозможно. Вечером Северус был в настоящем раздрае - сожженная лаборатория чего стоит. Единственное, что он мог сделать - загнать эмоции поглубже, отрешиться от них, иначе сорвался бы "и часовню тоже разрушил". Утром, перед дуэлью, ему тем более нужно было собраться и сосредоточиться. После дуэли, когда он едва мог передвигать ноги, какие разговоры? Да, есть люди, которых, хлебом не корми, дай душевные излияния послушать и отношения повыяснять, но СС (и у Роулиг, и в этом фанфике) к ним не относится. Для него душевный стриптиз - занятие мучительное, чтобы открыться ему нужно над собой форменное насилие совершать. И в состоянии физического упадка сил он стремиться закрыться по максимуму, отгородиться как от внешних раздражителей, так и от собственных эмоций.
Не, я не сравниваю, кого жальче. У меня складывается впечатление, что внутренний монолог героя зачастую воспринимается, как a priory известный не только читателю, но и персонажам. Тогда как Северус видит лишь внешние реакции ГП и по ним делает выводы, а в этих реакциях нет ни намека на теплые чувства к нему, (зато есть собственнические поползновения, попытка эмоционального шантажа, переживания о друзьях, о себе в контексте "А как же я без подстраховки- то?"). Напротив, то, что мы внутреннего монолога СС не слышим, и вынуждены делать выводы из наблюдений такого невнимательного товарища, как ГП, затрудняет оценку его мыслей и чувств. Но делать на этом основании вывод, что ни чувств, ни эмоций СС не испытывает, или испытывает в недостаточной степени, по-моему, нельзя. Даже отрывочные наблюдения ГП, которые он зачастую игнорирует или понимает неверно, приоткрывают, на мой взгляд, внутренний мир Северуса. Я именно сочувствую ему, не жалею. А вот ГП упоенно жалеет сам себя, и это заметно даже без вербализации.
Кстати, любопытный момент - что-то мне подсказывает именно авроры, а тем более стажеры, должны были интересоваться дуэлями, рваться посмотреть на бой, обсуждать его после, и то, что ГП за год ничего не услышал, не заметил, говорит о его зацикленности на собственных переживаниях, из которых нужно срочно выбираться.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Скарапея Змея,
у меня больше всего сомнений вызывают именно реакции Гарри. Северуса я понимаю прекрасно, а вот Гарри мне тут немного чужд. Исходя из моей логики, он должен был давно догадаться, что происходит, а ведь нет! И мне честно приятно слышать о естественности реакций.
Да, Северус не может ни с кем разговаривать о том, что его волнует, про камень он и не вспоминал. Но Северус взрослый человек, поэтому и прячется за разговоры и дела. У него, кроме Гарри, головной боли хватает.
Автор Гарьку тоже жалеет, наверное, поэтому тот так жалостливо жалуется сам себе. Но ведет он себя почти достойно)
А вот относительно того, что Северус не может догадаться о чувствах ГП... может, он его хорошо знает, но шаг навстречу сделать не захотел, обиделся на то, что его чувства не оценили. Разумеется, он не обязан предугадывать чувства. Но на мой взгляд, это его ошибка - под корень рубить то, что нравилось и что хотелось сохранить. Но иначе он не мог.
А подростковость есть - он прекрасно контролирует себя в общении в министерстве, но просто вышвыривает Гарьку, не подумав, ничего не взвесив. А ведь готов был рассказать ему всю правду (не только ту, что рассказал). Сочувствовать ему можно, сама сочувствую, но вины с него это не снимает.
В общем, оба виноваты, и обоим плохо.
Авроры могли обсуждать, но Гарька был абсолютно зациклен на себе, это верно. Сначала счастье неземное... оно с непривычки может кому угодно мозги отключить.


Показать полностью
Мне не нравится то как Поттер ведет себя, но на самом деле, а что тут можно ожидать еще? Ребенок который никогда ни кому не нужен был. Вообще не привык кому-то жаловаться и рассчитывать на поддержку. Вспомнить хоть дивную историю с Амбридж. Закончилась война и окружающим он больше не нужен. Даже Уизли решили передать помойного котенка в добрые руки. Да он этого не знает, но ощущать уже должен. А по ночам его убивают те кого он считает самыми близкими защитниками. Те от кого он защититься совсем не может.

И тут появляется Бэтмен ака Северус Тобиасович Снейп. Которому есть дело до всего, который готов баловать и заботиться, но нигде ни разу не говорит почему. То есть пинать и язвить в школе - нормально. Затащить в койку и заботиться теперь - тоже нормально. И через год доводить неделю чтобы сам убрался - тоже нормально.

Поттер ведет себя неадекватно норме, но он подросток с престранной социализацией и искореженной психикой. И рядом еще одна нежная фиалка с не менее странной социализацией и преподвывертом психики. Только Снейп уже взрослый хоть и умотанный в хлам, так что спрос с него иной.

Они оба попали в одну ловушку. Оба ждали что их обманут и бросят. Оба выдумали измену и поверили в нее.

Окей, Поттер начинает самостоятельную жизнь на пепелище. Друзьям он теперь никогда не поверит - они его и еще раз за спиной из лучших чувств продадут. А следующие "добрые руки" могут оказаться вовсе не добрыми. Даже если Снейп вот прямо завтра придет мириться Поттер ему не поверит. Как с ним бывает больно он знает со всех сторон, то что Снейп искренне и от всего сердца считает его чужим он тоже знает, в то что он унизил, растоптал и изувечил Снейпа он тоже верит от всего сердца. Что он подумает? Правильно - очередное задание.

Я даже не знаю что должно случиться чтобы эти двое увидели друг-друга с нуля.
Показать полностью
Цитата сообщения Suhmat от 25.04.2014 в 01:14
Даже если Снейп вот прямо завтра придет мириться Поттер ему не поверит. Как с ним бывает больно он знает со всех сторон, то что Снейп искренне и от всего сердца считает его чужим он тоже знает, в то что он унизил, растоптал и изувечил Снейпа он тоже верит от всего сердца. Что он подумает? Правильно - очередное задание.

А это уже от автора зависит. Я такие повороты сюжета встречала, что, когда по всем законам психологии в дело должны были идти непростительные, один из героев становился половой тряпкой и бросался в объятия другого, махом простив то, что прощать никак нельзя.
Цитата сообщения elent от 25.04.2014 в 01:20
А это уже от автора зависит. Я такие повороты сюжета встречала, что, когда по всем законам психологии в дело должны были идти непростительные, один из героев становился половой тряпкой и бросался в объятия другого, махом простив то, что прощать никак нельзя.

Вот блин!!! elent! Это у меня так было (по крайней мере так некоторые читатели считают), но Вы, слава Мерлину, это не читали. )))
Мне кажется, что надо всё-таки дождаться проду. У них же еще там что-то с душой)))
София Лестранж
Дождемся, а куда денемся?
Цитата сообщения Suhmat от 25.04.2014 в 01:14
И тут появляется Бэтмен ака Северус Тобиасович Снейп. Которому есть дело до всего, который готов баловать и заботиться, но нигде ни разу не говорит почему. То есть пинать и язвить в школе - нормально. Затащить в койку и заботиться теперь - тоже нормально. И через год доводить неделю чтобы сам убрался - тоже нормально. Поттер ведет себя неадекватно норме, но он подросток с престранной социализацией и искореженной психикой.

Кстати говоря, как минимум в начале отношений (в первых глава) есть попытки Поттера узнать Северуса лучше. Но ведь Снейп не отвечает никогда, не раскрывается, переводит внимание с себя. Вот, например (сорри за большую цитату):

– Ерунда, – он отрицательно качает головой, но я же вижу, что что-то не так. И одет он в мягкий маггловский спортивный костюм, плюшевый на ощупь. Да он никогда...

– Не суетись, без этого тошно.

– А что...

– Будем считать, неудачный эксперимент с зельями, – он притягивает меня к себе, призывая откуда-то чистый лист пергамента, – покажи лучше, что ты там наснимал.

– А кто-то говорил, у него дар зелья варить, – поддразниваю его я, ох, а он обжигающе горячий, наверное, у него температура.

– Мало ли что кто говорил.

– Может, тебе как-то помочь? Что-то сделать?

– Поттер, ты последний, кого я попрошу о помощи, – резко начинает он, и обрывает себя, заканчивая уже намного мягче, почти мурлыча мне в ухо, – в том, в чем ты ни черта не смыслишь.

Это станет почти традицией – такое впечатление, что он специально подгадывает все неудачные эксперименты на то время, пока меня не бывает дома. И я все время пытаюсь пошутить о его таланте зельевара, а Северус легко переводит разговор


Не удивительно, что со временем Поттер больше погружается только в свои ощущения - от него же не принимают никакой эмоциональной помощи.

Я даже не знаю что должно случиться чтобы эти двое увидели друг-друга с нуля.
Тяжкая болезнь одного (и это должен быть не Гарри :-)) и самоотверженное служение, чтобы вылечить, другого?
Показать полностью
Kaitrinавтор
Suhmat
Мне тоже не нравится, как Гарри себя ведет, но я готова подписаться под каждым вашим словом, потому что я исхожу совершенно из тех же препосылок. Никому Гарька никогда не был нужен по-человечески.
Но и Северус тоже никому не нужен. С тем, что он фиалка, не соглашусь, но да, ведет себя несдержанно, а спрашивать с него... жизнь спросит)
Не согласна, что Гарька попадет в "добрые руки", ему сейчас как раз добрые руки не нужны, он должен сам принимать решения, хотя бы попробовать)
Случится, как обычно, страшное( иначе они не договорятся, и заканчивать фик можно было бы прямо сейчас. А насколько убедительно все получится, я пока не уверена. Это не мне судить. Но это выяснится со временем.

elent
в любом случае, пока до бросания в объятия долго) а вот не станет ли кто тряпкой - опять же, это со стороны виднее) мне кажется, что внезапного поворота в радужное счастье не будет. Но в такой ситуации кому-то придется идти навстречу, так что, возможно, кто-то и будет выглядеть в глазах читателя размазней без чувства собственного достоинства. Посмотрим)

София Лестранж
что бы я ни сказала вам в ответ - будет спойлер) лучше я напишу)
спасибо))), прода пишется)

vadimka
с эмоциональной помощью все сложно - с одной стороны, Северус Гарри с самого начала близко не подпускает, он же уверен, что это ненадолго, с другой стороны, у Гарри нет опыта такого общения с кем бы то ни было, тем более с кем-то вдвое старше. Он может принимать это за норму и следовать установленным правилам.
А вот болеть никто не будет, по крайней мере, долго) это точно)
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 25.04.2014 в 20:51
Suhmat
Но и Северус тоже никому не нужен. С тем, что он фиалка, не соглашусь, но да, ведет себя несдержанно, а спрашивать с него... жизнь спросит)


Меня раздражает поза Снейпа "я не такая, я жду трамвая". Ведь он такой же. Они извратил и предал все что только можно. Но вместо того чтобы по человечески разобраться он назначил виноватого.

Чисто по логике все понятно взрослый мужчина влюбился в ребенка который полностью от него зависит и которому искусственно внушена любовь. Чтобы защитить свои чувства он выматывает нервы объекту страсти. А теперь он еще и урод и изменник! Ведь он же мысленно переспал с его злобным "мини я"! Да он психует. Да он вымотан по самое не балуй, он только что старушек через дорогу не переводит, а так занять без продыху. Но то, как он поступает с Поттером лучше от этого все одно не выглядит. У него у самого рыльце в пушку по самые брови, но главное первым встать в позу.

Представим что Поттер действительно его не любит. Все, прошло заклятие, завяли помидоры. Он выясняет что его предали близкие, что он год спал с чужим себе человеком, более того это ненавистный Снейп который тут же вытер об него ноги. Что подросток в такой ситуации может сделать? Психануть и в лучшем случае кого-то проклясть или изувечиться, в худшем свести счеты с жизнью. Снейпу не дают покоя лавры спасителя спасителя? Он может отрицать чувства Гарри, но свои-то нет.

То есть да, завтра он выспится и подумает. Проснется гипертрофированная ответственность и разум. Он побежит проверять что у Поттера все ОК. Но это будет завтра, а сегодня он вышвырнул на улицу человека котого любвит за то, что тот не соответствует его ожиданиям. И это выглядит отчаянно плохо. Никто не может соответствовать ожиданиям. Люди не марионетки. И это при условии что он даже не разобрался что именно произошло.

То есть у них есть шанс жить вместе. Поттер будет прогибаться и ценить то что урвал. Снейп говняться, мотать нервы и обкладывать ватой защищая так как ему это удобнее и ловчее. Такие отношения продлятся ровно до момента как появиться кто-то эмоционально щедрый кому понравится Гарри или до того, когда Поттер повзрослеет и станет требовать равных прав. А Поттер который думает сам за себя и принимает решения Снейпу не нужен, это же не марионетка уже. Снейп был против того чтобы Гарри учился, я уверенна у него для этого была хорошая причина и если бы Гарри его послушался получилось бы во сто раз лучше. Но объяснить причины он не захотел, показать альтернативы тоже. Не сумев задавить, он сдался и стал использовать эту уступку для манипуляций и давления.

Мне сложно представить какая нужна встряска для того чтобы Снейп увидел что он творит. Он не дурак и не сволоч, если будет шанс переоценить происходящее, то поймет что натворил. Но как это сделать? Он же зациклен на себе.
Показать полностью
То ли я читаю другой фик, то ли, действительно, мой жизненный опыт отличается кардинально, однако Снейпа, мотающего нервы и стоящего в позе не вижу. Кстати, предавших близких тоже не вижу. Близкие видели, как ГП загибается и попытались его спасти. В темную? да. А что было делат? Если весь предыдущий опыт показал, что ГП действует по сценарию "рванул на груди рубашку и в бой". Согласился бы он на помощь, тем более такую? Однозначно, нет. Погиб на первой же дуэли. Или проиграл, что для него было бы еще хуже - чувствовал бы себя главным виновником всего что с Дарами Смерти натворили бы. А близкие стоя на могилке, проливали горькипе слезы и утешались мыслью "зато мы его не обманули - совесть наша чиста". Честно, не знаю, чтобы я выбрала между своей совестью и жизнью близкого человека. Не дай Бог узнать.
Я никак не могу понять, почему все люди обязаны быть одинаково эмоционально открытыми, чуть ли не наизнанку вывернутыми. Видимо, интровертам следует дружно утопиться или сделать лоботомию. Ну, не можем мы постоянно находиться "на связи"! Зато мы не бегаем от одного эмоциональной кормушки к другой.

"сегодня он вышвырнул на улицу человека котого любвит за то, что тот не соответствует его ожиданиям". Этот человек решил его переделать насильственно под СВОИ ожидания. А плотом запаниковал и решил поиграть на гиперответственности. Типа, пусть эта эмоциональная кормушка меня не устраивает, но пока более подходящей нет, сойдет.

"А Поттер который думает сам за себя и принимает решения Снейпу не нужен, это же не марионетка уже. Снейп был против того чтобы Гарри учился, я уверенна у него для этого была хорошая причина и если бы Гарри его послушался получилось бы во сто раз лучше". То есть противоречия не видите? Хотел бы марионетку, вынудил бы оставить учебу. Ха, да просто не будил бы на занятия! Я уж молчу о возможности провернуть за спиной ГП. В том-то и дело, что марионетка Снейпу не нужна, он хотел чтобы ГП принимал свои решения, даже те, которые его лично не устраивают. А особенно в личных отношениях - СС не хочет, чтобы ГП был связан с ним вопреки своим желаниям. А вот ГП привык, что к нему относятся как к марионетке, подводят к нужным решениям, и отказ от управления воспринимает, как отстраненность.
Показать полностью
То что близкие поступили правильно, не отменит того что доверять им не получится.

Да не обязаны быть эмоционально открытыми. Но не худо бы эмоционально закрытым понимать что угадайка в чувствах это русская рулетка. Сегодня угадал правильно. Завтра нет. И получается что когда не угадал получил по лбу. Тут либо заранее давать необходимый минимум либо уж не устраивать греческую трагедию когда не угадал.

Поттер не пытался поменять его под свои ожидания. Его в Снейпе все устраивало как есть. Он бы принял что не нужен и ушел если бы не одно но. Он пришел к выводу что такая закрытость Снейпа это не его природное состояние, а результат искусственного разделения. Человек которому не раскачали искусственно психику и больше доверяющий своему партнеру пошел бы к нему с вопросами. Но Гарри изувечили психику сначала родственнички, потом Дамблдор, потом Снейп. (Да Снейп такой же изувеченный, но кому от этого легче?) Его всю жизнь приучали что сначала делаешь по сердцу, потом все разговоры. Снейп его натаскивал на то же самое. Чего стоит обучение плаванию. Привычка верить своим глазам и сердцу выстрелила и здесь. При этом сам Поттер просто держал в уме, что быть может целый Снейп его полюбит. Он даже не уверен что это произойдет. Втот момент он думает что Снейп пытался разыгрывать вот этого запертого, имитировал чувства, а теперь просто устал их отыгрывать. Это глупо. Но к этой ситуации его невольно подтолкнул сам Снейп, тем что сняв заклятие не стал объяснять что произошло и почему, а начал продавливать.

И после этого толком не разобравшись в произошедшем Снейп стает в позу "так и знал что меня не поймут и не оценят, все вы такие". Все по старинке и грехи родителей припомнила и схему отработанную другими побыстренькому прочертил, и главное как удобно пришел к старому выводу "кругом одни враги". Молодец.

Снейп не негодяй. Он просто искореженный и склонный к самоогораживанию человек. Он не осознает того, что хочет от Гарри максимальной управляемости. Он хочет свою мечту в том виде в каком хочет, не очень-то осознавая ее ходульность и надуманность. Касательно аврората у него просто не было шансов продавить Гарри. Во-первых, за ним все же приглядывают друзья. Во-вторых, Снейп не негодяй он не осознает что хочет подавить и продавить. Кроме ожидания что его воля окажется сильнее он не нашел ни каких аргументов для своей хорошей в общем-то мысли. Он пытался не дать Поттеру потратить несколько лет на пустышку. Это действительно хорошо. Но почему он не показал ему как может быть интересна артефактология? Почему не придумал ничего чтобы снять ореол романтики и долга с идеи стать аврором? Одной рукой он показывает насколько Поттер беззащитен, а второй не отпускает от себя научиться давать отпор в бою. Да он мог бы саботировать походы в академию. Но Снейп в действительности человек слова и чести. Что не делает его поступки лучше и умнее.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Suhmat,
Скарапея Змея,
знаете, мне на самом деле очень нравится, что Снейп вызывает такие противоречивые чувства. Не потому, что он сволочь (или нет) и я разделяю это мнение, а потому, что я уверяюсь в том, что все, что напридумывает себе Гарька, может логично вытекать из его наблюдений (да, довольно скудных, но тут ничего не поделаешь - что может понять, то и поймет). Две разные точки зрения - как два варианта развития событий, и тот, и другой могут быть достоверны.
Но тут, разумеется, возникает вот такой казус - обязательно кто-то будет недоволен развитием событий)
Мне как автору сложно поставить себя на место Гарри, поэтому так медленно и пишу. Я-то знаю, в чем дело, но мотивация Гарри дается мне с трудом. Детали мне известны, но все время хочется сделать так, как мне казалось бы логичным и безболезненным. А Гарри явно чужда моя логика.
Самый главный вопрос, на который Гарька так и не удосужился поискать ответ - а почему Северус согласился? Самолюбие потешить? у него и других поводов много. На "красоты героя" купился? нет, и в помине не было такого. И если бы Гарри подумал, а крючков я ему кинула достаточно, то все решилось бы совсем по-другому, а не так, как решится в итоге.
Новостей-то больше никаких не будет, вся предыстория Гарри известна.

Ведь основное преступление Гарьки в том, что он первый заговорил о доверии, сразу, как вернулся из книжки, и тут же это доверие уничтожил, в тот же день. Пусть он думал, что действует во благо, но тогда его поступок ничем не лучше поведения остальных, решивших за его спиной, что именно лучше для Героя.

А про манипулирование Гарькой: Снейпу было необходимо контролировать все, касающееся Героя, но не потому, что он хотел собственную марионетку. А почему - Гарька узнает главы через две, как только дров наломает.
Показать полностью
Бедный Гарри т...т
*тоже верит в спланированность ситуации*
Что-то все меньше мне хочется, чтобы Гарька возвращался к Снейпу. Совершенно не возражаю против Темного Гарри. Пусь пройдет свой путь сам, не оглядываясь назад. И сам построит свою дорогу.
Слишком он зависим от других, что и признает.
Пора ему стать мужчиной. Спасибо за главу.
Ой, не нравится мне это собрание в Академии! Как бы Поттера не исключили или что-нибудь подобное.
И разговор с Гермионой странный какой-то получился, не о том.
elent, не быть Гарри темным - нет в нем озлоблености, жажды мщения, не смотря на то, что его жизнью поиграли.
Автор, спасибо за главу).
Автор!!! Спасибо за главу! Мне очень нравится ваш фанфик:) Сегодня утром, проснувшись, у меня было предчувствие, что увижу новую главу... и я угадала!!! Очень этому рада)))

Гермиона и Рон вызывают у меня тут раздражение, а Гарька приступ острой жалости... Хотя временами он редкостный идиот, с чем трудно спорить)
Главное, чтобы Гарри не додумался, что ритуал и ему помочь может. Тогда точно ещё частей 20 разгребать будут и не факт, что справятся.
Он то от светлой части, любви то есть, откажется.
Хотя, Темный Лорд Поттер звучит.

Анонимный автор, спасибо за новую главу! Прямо праздник для души:)
Мне очень нравится, когда герои неоднозначные, вызывают такие противоречивые чувства иногда!
Kaitrinавтор
nonmuore,
понимаете, все, во что верит Гарька, продиктовано только его эмоциями, поэтому я бы ни в чем не была уверена) и вот тут он действительно бедный - когда разобраться в чем-то не можешь, а придумываешь себе неизвестно что, да еще и в это веришь. Грустно это(

elent,
спасибо) Темный Гарька в мои планы не входит, он не потянет такую роль. Не тот уровень сознания. Детская обида может быть, но вот строить свой путь по-темному... не сможет. Но посмотрим) возвращаться все равно придется.

vadimka,
спасибо) собрания бояться не стоит) я не вижу причин Гарьку исключать) хотя, исключи они его, ему было бы проще и легче.
разговор с Гермионой - понимаете, если бы они дошли до сути, Гарьке бы оставалось только обидеться на всю жизнь или утереться и делать вид, что будто ничего не произошло. Первый вариант - детский сад, второй - губителен для гордости, если она у него есть. Поэтому и свернул разговор вот на такую дорогу. Им обоим она была выгоднее. Да и автору тоже.

Erlkoenig ,
спасибо))) приятно, когда фик нравится)
А чем Рон и Герми так раздражают? По-моему, вполне нормальные друзья, у которых есть свои проблемы) и они затмевают все остальное. Но они заботятся, как могут. А Гарька не такой уж идиот, его просто думать никто не учил) ну, так вышло)

zara2525,
не надо здесь Темных Лордов))) А Гарькин потенциал в области "додуматься до непонятной фигни, чтобы всем было плохо" - огромен, увы( и он в этом весьма изобретателен.

ЯROSTЬ,
спасибо большое)ну только праздник пока какой-то невеселый) исправлюсь рано или поздно)))
А герои здесь и вправду не совсем однозначны... *задумалась*
Но все встанет на свои места, на что я искренне надеюсь))))
Показать полностью
Наконец-то добралась прочитать! Шикарно! Обожаю этих двух обормотов (СС и ГП) в любых сочетаниях.
Кстати, почитала комменты - роскошная дискуссия, жаль, что раньше не зашла.
Вот что меня всю дорогу (начиная с "ГП и ФК") умиляет в этой парочке - неистребимые простыми средствами стада селекционных тараканов. И они таки опять встряли не в дерьмо, так в партию! Уважаемый Автор, спасибо за органичность повествования, хотелось бы верить, что и дальше Вы не соблазнитесь магией аффтарского произвола, и развитие истории будет происходить естественным путем.
Позвольте все же вставить свои пять копеек в рассуждения о любви (как человеку, весьма на любовь везучему). Все, что было сказано в комментариях до этого - справедливо. НО. (О котором большинство людей то ли забывает, то ли не имеет понятия.) Любви надо учиться. У Гарри и Северуса как раз наступил такой момент, когда они оба могут научиться любить правильно. Вопрос - захотят ли? Поймут ли, что это шанс? ухватятся за возможность или нет? Очень интересно узнать. Так что спасибо автору за прекрасно проведенное время, желаю вдохновения и терпения в работе!
Цитата сообщения lutava от 08.05.2014 в 00:08
Любви надо учиться.


Вот, кстати, да! Полностью согласна! Учиться строить отношения, идти на компромиссы, принимать любимого человека с его недостатками ("любишь меня - люби и моих тараканов"):)))))
Kaitrinавтор
lutava,
спасибо огромное) тараканы СС и ГП - вещь страшная, их либо долгими уговорами выводить, либо радикально, чтобы сразу дошло)
органичность повествования... знаете, мне безумно приятно) спасибо! а вот будет ли авторский произвол - все в конечном итоге является именно им, но я постараюсь, чтобы все было естественно. С неба никто не упадет, чтобы их помирить и все расставить на свои места)

lutava,
ЯROSTЬ,
Про любовь я полностью согласна, ей надо учиться, и сейчас подходящий момент, как кажется) НО это имеет смысл только если и второй человек готов идти навстречу и прилагать усилия. И вот здесь в фике ясности нет) но она пока и не нужна)
Анонимный автор, когда наступает ясность - это значит "конец фика"))) а он такой классный, пусть еще пишется:)
Kaitrinавтор
ЯROSTЬ,
спасибо большое))) но чем длиннее фик, тем больше у автора возможность разочаровать всех) и себя в том числе) это как в сочинении - чем больше напишешь, тем больше вероятность ошибок)))
но писаться фик будет все равно еще долго) там много непроясненных моментов)
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.05.2014 в 21:51
Про любовь я полностью согласна, ей надо учиться, и сейчас подходящий момент, как кажется) НО это имеет смысл только если и второй человек готов идти навстречу и прилагать усилия. И вот здесь в фике ясности нет) но она пока и не нужна)

Ничуть. Любовь тем и хороша, и ценна, и прекрасна, что она совершенно не требует взаимности. Напротив, неразделенная любовь дает гораздо больше возможностей научиться любить. Так что в сложившейся ситуации у Гарри есть возможность научиться любить, и у Северуса есть возможность научиться любить. И совершенно необязательно, что в конечном итоге они будут вместе (хотя лично мне нравится, когда они пара, они друг другу подходят).
Анонимный автор, согласна, опасность есть. Но ведь разочарований бояться - в фикрайтеры не ходить)))
А у вас отлично получается, продолжайте смело:)
Kaitrinавтор
lutava,
я согласна в том, что у любви вообще, тем более у безответной, очень большой потенциал, если сформулировать просто - можно стремиться улучшить себя, мир, жизнь любимого человека, далее до бесконечности. Но, увы, пока в Гарри я не вижу этого начала и способности мыслить именно так. Мне кажется, тут должно вступать в действие другое проявление безответной любви, наиболее частое - отрицание и разрушение. Но посмотрим, куда в итоге тропинка выведет. А то, что они должны быть вместе - для меня бесспорный факт)

ЯROSTЬ,
спасибо, на самом деле очень лестно. Разочарований бояться непродуктивно) не буду)
Как по мне, то Поттер из кубиков "а", "ж", "о" и "п" собирает слово "счастье". Нужна прода.
Kaitrinавтор
София Лестранж,
Прода честно-честно будет в понедельник или вторник. Автор погряз в реале. А что до Поттера - он очень изобретателен. Кто знает, какие там слова могут у него получиться?) Хотя Вы угадали с исходным количеством кубиков)
Не нравится мне этот Блэквуд, совсем не нравится...
Ох, Гарька было бы так легко избавляться от прошлого....Спасибо за главу.
Понимаю, что всё говорено-переговорено. Но как же жалко Гарри, в этом кафе несчастном, в попытке отлепиться душой от Северуса. И это его осознание реального мира, своей жизни, как в аквариуме... Всё правильно, надо просыпаться, но все равно больно за Гарри.

Подозреваю, что и безразличие Снейпа все же совершенно показное, внутри, наверняка, бушует буря.

Да, и чтоб там не говорили про невнимательность Поттера к Снейпу, про зацикленность на своей любви, Гарри неплохо его изучил: "со сливками, это страшная тайна, что он любит сладкий кофе, я помню", "его раздражают громкие звуки". Наверняка, таких мелочей Поттер помнит много. Да, это неконцептуальные вещи, про Аврорат и тд, но тем не менее (это я всё Гарри защищаю).

Мне показалась показательной (масло масленное, сорри) фраза Гарри "Я достаточно увидел, даже на звук моего голоса Северус не обернулся, не сделал замечания, что орать на весь зал неприлично." Гарри позиционирует Северуса не только, как любовника, но и как старшего товарища (отца?), который контролирует поведение, присматривает, чтобы чадо не накуролесило. Опять-таки, это в какой-то мере, тоже служит пониманию, почему Гарри жил, как жил, в последний год. Ай, впрочем, об этом мы кажется, тоже уже говорили)

Автор, спасибо за главу).
Показать полностью
Поймал себя на мысли, что вместо Поттера представляю себе бородатую Кончиту Вурст)))
Нет, аффтор, не сердитесь, я ничего не имею против слэша, но уж слишком по-женски ведет себя наш Поттер. Это даже не слэш! Это просто смена пола! Он ведет себя даже не по-женски, а по-девичьи! ИМХО это немного напрягает. Мужской моск (даже кончитовский по ориентации) устроен немного иначе, чем женский. И то, что вы пишите, может быть только в случае глубокого ООСа персонажа, что не было заявлено в шапке фика.
Вообще-то, надо об этом предупреждать, потому что ждешь из саммари одного героя, а получаешь совсем другого, да еще в середине фика и без объявления войны!) Мне и в голову не могло придти, что все это время Поттер вел себя в академии авроров (!), как сексуально озабоченная сомнабула,не воспринимающая внешних раздражителей. Как-то это ИМХО перебор. Или нет?
Kaitrinавтор
elent,
не надо бояться Блэквуда) он, скажем так, вполне лоялен, хотя от него будет немного неприятностей в конце, до которого я надеюсь добраться. На роль зловещего и злющего монстра я его не планировала определить. Единственный, кого Гарри надо бояться - это он сам. А от прошлого избавляться вообще тяжело, тем более, если это прошлое - самое настоящее и дорогое, что было в твоей жизни.

vadimka,
у Гарри все будет хорошо, обещаю) но сейчас у него два пути - как Вы сказали, отлепиться душой и пойти своим путем, и второй - попытаться вернуть то, что было. Второй путь перекрыт, даже не потому, что невозможен, а потому, что Гарри его не видит. Вот и убеждает себя в том, что никому не нужен. Он выберет первый путь, разумеется, уже выбрал.

У Гарри был единственный самый важный человек - Северус, он его изучил, но наблюдения не систематизировал, поэтому вот все так((((

Вы правы, Северус для него очень много значил, даже в части оценки поведения) но эта модель - старший рядом, кто всегда тебя направит-поможет-выручит - в данном случае исчерпала себя. Гарька не дитя, ему надо расти, а Северусу не нужен рядом ребенок. Хотя кого я обманываю - это ведь у Северуса было серьезно все, думаю, он бы согласился и так жить. Но автору хотелось бы равноправия в отношениях)
спасибо)

alexz105,
автор в курсе, как устроен мозг, но тут мы с вами скатимся в обсуждение мышления разновозрастных мальчиков и девочек, причем каждый будет исходить из своего опыта. По моему убеждению, возможны совершенно любые реакции, как у мальчиков, так и у девочек.
Поэтому я вернусь к Поттеру. Все читают и понимают прочитанное по-разному. Для меня это не ООС, честно. Тем более не глубокий. В начале все более ООСно, чем сейчас. Но там вполне оправданная истерика, поэтому для меня поведение логично. Девичье ли оно? Возможно, но для меня оно укладывается в рамки поведения мальчика.
Опять же, Поттер с самого начала такой, в середине ничего не поменялось, я перечитываю и стараюсь, чтобы его мысли и поступки были логичны для меня и вытекали бы из вышесказанного. Что, разумеется, не значит, что для читающих это будет так же логично.
А если Вы именно про Академию... меня формулировка порадовала, спасибо) но все немного не так. У него было самое важное - дом, куда он спешил, там его встречал тот, кого он любил. При таких раскладах можно и не вдаваться в подробности, кто там сидит на задней парте, например. Эти люди неважны, "привет-пока" - и все общение. Почему это девичье? Это просто замкнутость характера, помноженная на то, что человек считает важным, ограничивая для себя общение.
Показать полностью
Анонимный автор
а хочешь не хочешь, тема взрослый-ребенок, будет у них присутствовать всегда. Что бы между преподавателем и учеником сломался этот стереотип нужно долгое, несколько лет, расставание, причем желательно сразу после школы. Уезжает ребенок, приезжает взрослый человек. А иначе слишком сильна память о малыше, во многом от тебя зависящим.
Гарри и в каноне истерил иногда неслабо :)так что никакой не ООС это, я думаю

Анонимный автор, вы правы в том, что им надо расстаться на какое-то время, Гарри должен взрослеть самостоятельно
Спасибо за продолжение!
Kaitrinавтор
elent,
мне тоже кажется, что эта тема вечна в таких отношениях, но хочется попробовать заставить их прийти к иной модели) иногда стереотип ломается за секунду, по неясным причинам. Смотришь так на человека и понимаешь - взрослый совсем *оправдываюсь заранее, потому что ходы все придуманы*
Я думаю, что эта модель больше сильна у Гарьки, а вот СС... я не уверена, что он воспринимал Гарьку как во многом от него зависящего ребенка в школе. Ему немного проще будет.

ЯROSTЬ,
спасибо))) ООС у всех разный, потому что мы все читаем по-разному) я вот помню, как и Вы, Гарькины истерики, а кто-то помнит, как он василиска зарубил. И то, и другое правильно, а что будет главным при построении сюжета - право любого фикрайтера выбирать)
Да, Гарри надо все же самостоятельно многое осмыслить и понять. Это лучше делать без поводыря, так надежнее. И больше возможность снова все испортить(
Очень понравилось! Спасибо больше!
Гарри такой жалкий! Как девочка. С зеркалом разговаривает, плачет (еще и в диких количествах)...
А вот Сева - молодец. Он, не прерывая разговора, спокойно узнал всё, что хотел.
Мерси за проду. Возвращайте давайте Поттеру его героизм и Севочку! )))
Kaitrinавтор
Сурик
спасибо) надеюсь, то, что будет дальше, Вас не разочарует)

София Лестранж
Знаете, я тут долго думала, надо ли ему рыдать. Он сам) но не так уж и в диких количествах, как мне кажется. Быстро порыдал, взял себя в руки и пошел)но он же вымотан до предела, это я долго пишу, а у него всего-то ничего прошло времени с их последнего разговора) про героизм ничего не скажу, не уверена, что все, что будет дальше, будет героическим. Но посмотрим.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.05.2014 в 21:25

София Лестранж
Знаете, я тут долго думала, надо ли ему рыдать. Он сам) но не так уж и в диких количествах, как мне кажется. Быстро порыдал, взял себя в руки и пошел)но он же вымотан до предела, это я долго пишу, а у него всего-то ничего прошло времени с их последнего разговора) .


Он же всю ночь рыдал, так и не заснул! А потом еще и сорвался и в кафешном туалете прослезился.
Чё-то Вы, автор, загадками пишите... Еще пишИте!
Kaitrinавтор
София Лестранж,
автор с недосыпа и не такое скажет. Ночью Гарри не рыдал, в особняке прибирался, в кафешке - так, всхлипнул пару раз, не думаю, что он там два часа стоял и сопли размазывал. Но это непринципиально)
Автор пишет, честное слово) но медленно( к началу следующей недели надеюсь дописать.
Ожидаемо, но слишком по-женски. Клин клином. Честно говоря, я ожидал более тонкого хода.
О! Эта глава уже веселее.) и экзамен у них интересный ))
Мерси)
Цитата сообщения alexz105 от 04.06.2014 в 01:08
Ожидаемо, но слишком по-женски. Клин клином. Честно говоря, я ожидал более тонкого хода.
Я женского рода-племени, но не знаю, не знаю. По-женски, в моем представлении, было бы, если б Поттер решил завести новые отношения Снейпу назло, чтобы отомстить. А здесь, как будто бы, мотивы совсем другие. Опять же, кажется, Гарри действует логично - пытается понять причины своей "помешанности" на Снейпе, делает какие-то выводы и принимает решение. Вполне по-мужски, не?

Автор, спасибо за главу, читаю с удовольствием, сопереживаю со всей душой)

ps. Кстати говоря, Поттер ведь и в самом деле сильный маг - вон как на экзамене лихо помог. Если ему обрести побольше уверенности в своих силах, почувствовать себя как личность, он будет достойным партнером Снейпу. Гм, дело за малым)
Анонимный автор, отличное продолжение! Гарри потихоньку взрослеет, это не бывает быстро. Клин клином - хороший же метод, либо убедишься, что это было просто влечение, и тогда можно идти дальше и искать своё, или поймешь, что это таки любовь..ну а что делать дальше с этим пониманием - каждый решает сам)
Kaitrinавтор
alexz105,
я не знаю, честное слово, по-женски это или нет. Я бы так не поступила, знаю молодых и не очень мужчин, которые бы так не поступили, но это все пустые слова. Что есть, то есть. Что до изящества ходов - все ходы для меня ведут к тому, что в начале или середине промелькнуло. И этот вариант самый быстрый и, как выяснилось при написании главы, самый логичный для меня в рамках истории.

София Лестранж,
спасибо, экзамен долго придумывался) но насчет веселее не знаю) вроде все грустно. Хотя Гарри вроде как начал думать и что-то делать)

vadimka,
спасибо) вопрос о "по-женски/по-мужски" для меня всегда спорен) да, я бы поверила в "измену назло" и сказала, что она исключительно женская. Но видела и у взрослых мужчин такое. Поэтому я искренне верю, что все мы совершенно разные и можем действовать по-разному. Вы правы, мне тоже кажется, что Гарька больше действует согласно своим логическим выводам, а не эмоциям) а уж куда они его заведут - неизвестно. Но все равно лучше что-то делать, чем лежать и слезы лить.
А про мага помолчу) потому что по этому показателю они друг другу, с одной стороны, подходят, а с другой - Северус же может завидовать?) Хотя за ним такого замечено не было)
И спасибо за сопереживание!)

ЯROSTЬ,
спасибо) автор старался. Мне кажется, что "клин клином" не всегда наилучший вариант, но иногда единственный возможный. Здесь, по крайней мере, точно. Осознание может прийти быстрее, если взять за один из основных показателей то, что придумал Гарька. А что до вырастать - тут я Гарри не очень много времени отведу) лето и хватит)
Показать полностью
Анонимный автор
Очень показательная глава. Гарька все-таки научился от Снейпа применять анализ в жизни. Хоть и не верю, что получится у него Севу забыть.
Спасибо.
Kaitrinавтор
elent,
спасибо). Гарька учится, он еще много чего не умеет и не понимает. Но он очень много взял у Северуса: практически все, что умеет Гарри - это заслуга Северуса. Нечаянно так вышло. А не верите правильно) автор тоже не верит)
Бедный Гарька. Так борется сам с собой...Но Северус в него въелся как крестраж.
Посмотрим, что будет на каникулах.

http://risovach.ru/upload/2013/02/mem/pidrila-ebanaya_10325817_orig_.jpeg
Цитата сообщения alexz105 от 04.06.2014 в 01:08
Ожидаемо, но слишком по-женски. Клин клином. Честно говоря, я ожидал более тонкого хода.

В каком плане по-женски? А как по-мужски должен был поступить Гарри? Помнится мне мой муж рассказывал, что был момент когда мы с ним поссорились и он случайно (?) познакомился с другой девушкой, типа что бы доказать самому себе что он еще кому-то нужен. Вместо того что бы разобраться, он пошел клин клином выбивать. Кстати, нечто подобное мне и знакомый рассказывал, когда я спросила почему он постоянно изменяет жене и флиртует - ну не равится она - развидись и все. Нет! Опять же он сам себе доказывает, что на жене свет клином не сошелся и у него еще есть порох в пороховницах. А вот с Поттером тут все ясно - решил оставить свое прошлое позади и смотрит вперед, доказать себе, ну и Снейпу тоже, что он способен полноценно жить и сам. Или он должен был не просыхать что бы доказать свою мужскую логику? Опять же, сколько людей - столько и линий поведения и все делить по половому признаку немного не верно и довольно таки поверхностно.
Интересно что будет дальше,надеюсь у Гарюськи все получится=)))Вдохновения автор=)
Kaitrinавтор
elent,
спасибо)
ух ты, кооооотик) *автор радуется*
Если бы Гарька не боролся, то не получится драмы, которую я пытаюсь наваять. Мелодрамы, если быть точнее) Про каникулы посмотрим, точно. Я пока еще не уверена, надолго ли они затянутся.

Kamilia,
согласна с Вами на все сто процентов) не надо жестко разделять мальчиков и девочек))))но мне тут объяснили в оффлайне, что Гарри слишком много чувствует, поэтому может быть назван девочкой. Я тоже не уверена в правильности этого вывода, эмоциональных мальчиков знаю много, что не мешает им оставаться мальчиками)
А что касается построения текста и основных поворотов сюжета - это мелодрама, честное слово. Поэтому она все равно будет женской. Мужскую мелодраму автор себе с трудом представляет. Есть и такие, написанные мужчинами от лица женщин, но они все, по моему мнению, базируются на штампах или представлениях общества о женщинах.
Хотя ход "клин клином" ни разу не женский, я специально справки наводила. Большая часть опрошенных сказала, что это более продуктивно)
Гарри пошел по тому пути, который в общем правилен - он пытается понять, сможет забыть или нет, пытается найти те ниточки, что привязывают его к Северусу. Для меня решение вполне прагаматичное.

АнnEta,
спасибо) вдохновение понадобится) а вот получится ли у Гарьки что-то - сложный вопрос, на который я постараюсь ответить))))
Показать полностью
Ай, вот уверена, не получится у Гарри ничего (в смысле курортных романов), будет сплошное разочарование, учитывая, как он грезит Северусом наяву. Разве что, проанализирует, поймет и оценит в самом Снейпе что-то по-новому и более взрослым взглядом. Но "за попытку спасибо").

Милый автор, спасибо за главу)).
Kaitrinавтор
vadimka,
спасибо))

Вот не скажу, получится у Гарри что-то или нет, какие-то выводы он точно сделает))) по крайней мере, повзрослеет немного, тоже хорошо) попытаться ему надо все равно)
Обожы
Ровно на шестом слове стало ясно, что Дождевая летучая собака писала ;-)))))))))))

Уыыыыы, тягучие никотиновые сопли детектед!
rain_dogбета
мандрагора3250, боюсь, Вы ошиблись. Я не пишу Аниму, успокойтесь. Пойду представлю себе дождевую летучую собаку, жаль, рисовать не умею.
Kaitrinавтор
мандрагора3250,
у вас какие-то личные счеты с rain_dog? надеюсь, пройдет, но если ваш интеллект столь велик, что на шестом слове понимает, кто писал... я могу только позавидовать.
Я в конкурсных фиках по стилю авторов определить не могу, а вы так сразу. Прикольно. И чертовски лестно, что кто-то спутал, потому что тексты rain_dog мне кажутся очень талантливыми и живыми. Даже если спутал человек, общающийся междометиями, я предпочту выделить из такого отзыва позитив. Спасибо, вы сделали мой день.

rain_dog,
спасибо за подтверждение) потому что даже такая необоснованная лесть хоть и приятна, но не нужна)
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.06.2014 в 22:13
Гарри слишком много чувствует, поэтому может быть назван девочкой. Я тоже не уверена в правильности этого вывода, эмоциональных мальчиков знаю много, что не мешает им оставаться мальчиками)


Сразу вспоминается услышанная много лет назад фраза одного актера (хоть убейте, но имени я его не помню), который в интервью рассказывал, что любит с женой смотреть индийские фильмы и главное они всегда в одинаковых местах начинают плакать (!!!). Мужчины чувствуют все не хуже женщин, может просто немного иначе, но с детства им внушается, что настощий мужик - гора мускул с малейшим проблеском интелекта и красотой чуть лучше обезьяны и с нулевым уровнем эмоций. Вот и стесняются они в итоге их проявлять, считают, что это просто бабские сопли. А в фанфике показаны именно внутренние терзания Гарри, а внешне он ведет себя более чем достойно, именно так, как и предписывает ему общественный шаблон.
Смотри ты, еще что-то у Гарьки получается. Может и перестанет он быть снейпозависимым,соскочит с иглы. Тогда сам же интереснее станет.
Спасибо за главу.
Kaitrinавтор
Kamilia,
спасибо огромное за такую историю! все мы разные, мужчины тоже могут быть эмоциональны и даже сентиментальны.
Да, воспитание очень важно, как и общественные шаблоны, причем в каждой культуре они разные( эмоции - мое очень уязвимое место, мне просто необходимо, чтобы они были прописаны (удачно или нет - не мне судить), и мне все равно хочется, чтобы Гарька вел себя по максимуму адекватно. Одно дело - он с Северусом, там другая модель поведения получается, другое - с друзьями.

elent,
спасибо!) Если бы у Гарьки ничего не получалось - было бы слишком однозначно и конец был бы совсем предсказуем. В этом фике он, разумеется, тоже предсказуем, но мне бы хотелось, чтобы Сев и Гарька изменили свое представление друг о друге, потому что те отношения, что у них были, обоим не подходят. А полная зависимость мне самой не нравится, хотя она для одной из сторон удобна - никуда не денется, можно творить, что хочешь.
У меня прода получилась атмосферной) (читала в Шарль де Голе)
Но какая-то драма на драме. Не верится мне, что потом у них могут восстановиться отношения.
Мерси)
Kaitrinавтор
София Лестранж,
как у вас удачно совпало с аэропортом. Здорово)
Насчет драмы - увы, все еще впереди(((( а что отношения восстановятся могу гарантировать, потому что ради этого и пишу, а без драм мой мозг не в состоянии пока связать их крепко накрепко, не получается(
Ай, молодцы, попали, так попали в приключение). Но держались очень неплохо).

Автор, вопросов появиииилось...).

Сам посуди, нам удобнее, если мы согласимся на карантин. И следить не надо будет так тщательно.

Получается, что группа была под наблюдением. Вряд ли это обычная практика для путешествующих волшебников, даже и молодых. Тогда кто иницииатор? Если Снейп, пусть и окольными путями, тогда всё не безнадежно.

Почему прибыл Блэквуд на разборки с французским авроратом, это я могу понять. А вот Снейп? Или он совершенно незаменимый? Или, все же, у него был интерес, и он отслеживал ситуацию как-либо. Непонятно).

Опять же, тот же Снейп предлагает Блэквуду отчислить ребят. А ведь Снейп с самого начала не хотел, чтобы Гарри учился в академии. Так что, если бы Блэквуд был бы слишком строг и действительно пошел на отчисление группы, это бы соответствовало желанию Снейпа. Много "бы", но опять же, некую косвенную заинтересованность Снейпа можно увидеть).

я ничего не чувствую, когда Северус уходит.

Охо-хо... Гарри так с ним сросся душой и мыслями, что это скорее похоже на защитную реакцию организма от непрекращающегося стресса.

Цитата сообщения Анонимный автор от 07.07.2014 в 23:53
Насчет драмы - увы, все еще впереди(((( а что отношения восстановятся могу гарантировать, потому что ради этого и пишу, а без драм мой мозг не в состоянии пока связать их крепко накрепко, не получается(

А, в целом, я бы поняла такой финал, автор. Проходит лет 8-10, в течение которых Поттер, не слишком часто пересекаясь с Северусом, учится, становится еще сильнее магически, становится профессионалом и авторитетом в какой-то области, заводит отношения (не слишком долгие, но и не так, чтобы прослыть ветреным). И вот потом, однажды переосмыслив поступки Снейпа и ту часть его жизнь, про которую Гарри знает, посмотрев на всё взглядом уже взрослого, местами опытного человека, Гарри перестает видеть в Снейпе наставника, а находит просто сложного, гордого, одинокого человека, и дальше всё понятно). Примерно так, без драм и трагедий. Но это очень долгий и, гм, скучный, путь))).

Автор, спасибо за очередную главу). Вот интересно, угадаю я вас или нет? В прошедшем конкурсе я промахнулась с авторами везде, где только можно было, так что и здесь, наверняка, мимо будет).
Показать полностью
Про их путешествие и приключения всё так знакомо!!! Автор, Вы случайно не присутствовали в моем подростковом возрасте?? ))) всё нереально идентично! Ну, за исключением вампиров, но и без них приключения на пятую точку находили на каждом шагу)))
А результат главы такой: каким бы могущественным и взрослым магом и т.п. Гарри не был, нянька ему всё-таки нужна!)))
Мерси за проду)))
Kaitrinавтор
vadimka,
если уж и попадать - так в приключение))) как еще провести беззаботные каникулы, которые уже почти кончились? *почти спойлер*

Вопросы должны ответиться в следующей главе, там все небезнадежно, но по другой причине) Северус неравнодушен, даже очень, но я устала с Гарри сражаться и пустила все на самотек) он раньше должен был бы задуматься, тогда не было бы еще того, авторская фантазия напридумывала. Но моя логика и логика Гарри, как выяснилось, разные вещи))) вот уже после разговора Блэквуда со Снейпом он бы мог понять, куда ветер дует, о чем Вы и пишете))))но да - в этой реальности Снейп незаменим) мой фанон, наверное)
Про отчисление объясню потом, когда все сойдется, на что я надеюсь))))
Если бы Гарри действительно так просто рассталася со своей привязанностью, то мне не стоило бы писать снарри) так что конечно, все не так легко.
Долгая история, растянутая на 8-10 лет - это здорово, но я такое не напишу, Северус так долго не выдержит( он на самом деле в очень уязвимом положении, вся ситуация для него невыносима, но Гарри это пропустил мимо ушей, хотя ему два раза говорили о причинах. Теперь будет сам докапываться(((( По характерам в этой истории без драм и трагедий не получится - тогда они просто будут жить своей жизнью, уверенные, что так надо) не будет никаких точек соприкосновения. Ну, мне так кажется))))

Угадайку поглядим))) у меня с нею тоже не очень) я очень хочу до конца лета дописать, тогда сниму анонимность) вроде осталось глав 10, но я пока не уверена)

Спасибо)


София Лестранж,
вот что-то, а приключения автор тоже любил находить там, где их и не ждешь, но тоже без вампиров)))) за аутентичность спасибо огромное!))))
Гарри нужен кто-то, кто бы за ним присматривал, но он и сам должен все-таки быть в состоянии присмотреть) потому что иначе это будет слишком грустно - туда не ходи, стой здесь, делай, что сказано - и он побежит выполнять. Такие отношения мне кажутся для них неподходящими)))
Показать полностью
Автор спасибо за очередную главу) но честно говоря есть какой то осадок в душе неприятный) наверное и за недоговоренность между Северусом и Гарри) и Гарри ужасно мнительный на мой взгляд (авторское мнение на счет мнительности уважаю) может и за этих соплей Северус и умотал от Гарри.
Kaitrinавтор
21Елена12,
спасибо) осадок и у меня на душе есть, не люблю недоговоренности) но я не могу их заставить прямо сейчас все выяснить. Не время. Надеюсь, все разъяснится)))) я не считаю мнительность достоинством, но тут уж что вышло, то вышло - Гарри совершенно не уверен в себе во всем, что касается его отношений с Северусом, ищет хоть какую-то опору, находит ее и цепляется, чтобы просто не утонуть. Вот и опирается, на что сможет((((
Северус умотал не потому, хотя сопли он не любит)))
Как эмоционально и печально. Всех жалко, но Гарьку особенно сильно. Опять мальчишку использовали в играх сильных мира сего.
И шо теперь делать?? Автор совершенно не любит своих персонажей!
Такое и с одной и с другой стороны - не прощают!
Не знаю, автор, может, я чего-то не понимаю, но теперь я вообще не верю в то, что Гарри и Снейпа ну что-то сможет помирить после всего, что тут напроисходило... в ХЭ верится с трудом, точнее, теперь вообще не верится. Не верю, что Снейп сможет Поттера простить... Поттер может простить, а вот СС... сомневаюсь.

Большое спасибо за главу и за более частые обновления!=)
Я так понимаю, что Гарри как раз, наконец, определился, кто ему нужен и готов многое простить, в том числе и то, что им в очередной раз воспользовались. А вот как донести до Снейпа искренность чувств Гарри - большой вопрос, тем более, после однозначной сцены с Марком. Всё равно, не понимаю, автор, как Вы выкрутитесь с таким колючим Северусом.

Автор, спасибо за главу).
Kaitrinавтор
elent,
меня уже измучила совесть, что я с ними так, но ничего поделать не могу, раз начала, надо продолжать и заканчивать. Гарьку самой жалко, но его больше не роль приманки тяготит, в конце концов, ему не впервой.

София Лестранж,
как-нибудь мы выкрутимся, обещаю) автор любит их, просто напридумывал... ну, что напридумывал, а они отдуваются. Простить можно что угодно, но важно, чтобы тому, кого простят, всю жизнь прегрешения не вспоминали)

Erlkoenig,
я пока верю в ХЭ, потому что он просто необходим им обоим. А вот насколько все будет достоверно - не знаю. Но очень постараюсь) Северус может простить, а Гарри - он вообще всепрощающий, только слишком импульсивный(
Я стараюсь закончить побыстрее, но предсказать что-то сложно)))
Спасибо!)

vadimka,
Гарри понял, что ему без Северуса жить можно, но не хочется) и он, как всегда, взваливает вину на себя, хотя в данной ситуации он виноват, но ведь ее все равно инициировал Северус, пусть и косвенно. В общем, замкнутый круг))))
На самом деле, только Гарри и может что-то изменить, Северус никогда не пойдет на сближение при таких условиях)
Я очень постараюсь выкрутиться, но без драматического (или даже мелодраматического) хода мне не обойтись))))
Спасибо!)
Показать полностью
Автор, надеюсь, никаких катастроф и трагических ситуаций вы своим героям устраивать не будете? Хотя... мне кажется только это и сможет Северуса заставить простить Гарьку.
Сорри, если напрашиваюсь на спойлер:) Я не хотела)))
Kaitrinавтор
Erlkoenig,
катастроф уже не будет, но про трагические ситуации я бы так не сказала) Вы правы, Северуса надо как-то заставить увидеть, что Гарри искренен в своих чувствах.) я постараюсь сделать все быстро и по возможности безболезненно))))
Ну что ж, удачно вам вырулить на ХЭ))) До сих пор вы прекрасно с этим справлялись - это очень сильный и глубокий макси-снарри с хорошим обоснуем)))
Kaitrinавтор
Erlkoenig,
большое спасибо!) я постараюсь оправдать такой лестный отзыв, чтобы он относился и к законченному фику, но пока меня терзают сомнения насчет дальнейшего обоснуя)))) но зверь редкий, поэтому буду его беречь из всех сил)
Ох, Поттер, зачем?.. - эта мысль крутилась у меня все то время, пока читала. Надеюсь все будет путем, хотя ... нет, все будет путем :)
Ой, что-то куда-то не туда понесло Поттера! Плохо понимаю, что теперь будет, но, кажется, совсем ничего хорошего. Мне нравится, что Гарри, наконец, четко сформулировал для себя, для чего ему нужны отношения со Снейпом. Но выбранный способ восстановления отношений... ой-ей-ей.

Автор, спасибо за главы).
Боюсь, Гарька как всегда пытается левой пяткой почесать правое ухо, да еще портал ее через огонь.
Намудрил красный, намудрил.
Спасибо за продолжение.
Kaitrinавтор
binka,
к сожалению, так надо, я очень старалась этого избежать, но Гарри - такой Гарри( захотел вот так поступить. И это не худший вариант) Все равно все будет путем, это я могу обещать)

vadimka,
Вы правы, именно ой-ей-ей) но иначе Северуса не прошибить)Способ не лучший, но в итоге все должно, как я надеюсь, привести к закономерно счастливому финалу) или незакономерно)
спасибо)

elent, спасибо) на самом деле, так оно и есть - слишком сложно, слишком больно, слишком опасно. Все слишком. Но Гарри здесь других путей не увидел, хотя я их обдумывала) поэтому что есть - то есть. Даже опасности могут сослужить неплохую службу)
Ну не знаю. Это PoV на два голоса ощутимо напрягает. А нельзя придумать что-нить менее шизофреническое?
Kaitrinавтор
alexz105,
придумать можно что угодно - вплоть до Снейпа, играющего под окнами Гарри на всех известных автору музыкальных инструментах одновременно и поющего серенады. Если серьезно - я тоже не знаю. Меня не напрягает, поскольку другого выразительного средства для того, что мне нужно, я не вижу.
Вот это писец!.. (Простите за бедность речи!)
Kaitrinавтор
София Лестранж,
все могло быть еще хуже. это маленький такой... писцовый детеныш)
Анонимный автор, утешили... блиииин((
ООО, я представляю как Северус рыдает над тем, что сотворил с собой Гарри из любви к мерзавцу, муахаха!
Kaitrinавтор
София Лестранж,
поверьте, тут нет ничего совсем страшного, любой песец, даже маленький - это не только ценный мех, но и способ все одним ударом исправить, чтобы уж слишком не затягивать мучения-страдания. Иначе все было бы слишком долго и безвыходно)

Creepyhead,
вот я тоже думаю, что пронять Северуса это должно) рыдать не будет, наверное, но посмотрим. И я все еще настаиваю - он не мерзавец).
Анонимный автор,
Да это я так, любя!
Kaitrinавтор
Creepyhead,
если любя - то это совсем другое дело) все равно ведь поступил Северус не очень порядочно)))
Анонимный автор,
В общем, пишите еще :) мне очень нравится!
Kaitrinавтор
Creepyhead,
большое спасибо:)
И почему у меня ощущение, что Гарька уже не коготком, а всеми руками и ногами вляпался в неприятности? И сам об этом, конечно, ни сном ни духом.
Спасибо за главу.
А тут все поступили не очень порядочно. Ваш Гарри просто святой: одного любит, других прощает.
Меня бы больше удовлетворила месть. Вот такая я злая.
Нет они конечно же из добрых побуждений, ради его же блага и бла бла бла.
Но хочется применить заклинание влюбленности к широкому кругу лиц, подложить под особо "любимых" ими людей, а через месяцок снять. И наслаждаться...
А ваш Гарри ещё и извиняется будет за то, в чем в общем-то не виноват.
Все это очень запутано..но блин,я все понимаю, но если Сева переключится на этого Мартина...даже не знаю что и думать. пойду пущу слезу :(
Автор, еще раз для совсем непонятливых). Поттер, используя заклинания Изменения внешности и Anima lacera, хочет себя расщепить. При этом двойник Поттера, для которого Гарри сам выбрал внешность, каким-то образом будет все знать про зелья, поступит и будет учиться на курсах зельеварения, обретет свою историю жизни, и должен будет очаровать Снейпа. Поттер при этом уедет куда-то подальше, чтобы никто его не нашел. И предполагается, что Снейп найдет свое счастье с двойником, забыв или не думая о Поттере. Я правильно понимаю? А как же сам Поттер без Северуса будет жить? То есть, все же, вот такой вот всепоглащающий альтруизм со стороны Гарри?

Непонятно про эти кольца-артефакт. Пока они на Гарри и Мартине, что происходит? И когда они на ночь их снимают, на что это влияет? Не понятно про связь двойника и оригинала "Ты же главный и меня полностью контролируешь, не так ли?". А если Поттер исчезнет, то как же Мартин останется, или связь ослабнет со временем?

Автор, очень понравилось определение свободы по-Снейповски. Получилось и канонно, и по теме, и вообще, что-то в этом есть):
— Счастье... это безграничная свобода.
— Ото всех долгов?
...
— Нет, беззаботной и не обремененной никакими долгами жизни не бывает. Пожалуй, это свобода самому выбирать себе обязательства и выполнять те обещания, которые ты дал по доброй воле.


Автор, спасибо за главу)
Показать полностью
Kaitrinавтор
elent,
это верное ощущение и впечатление, которое мне очень хотелось здесь выписать, хотя бы полунамеком) Гарри всегда найдет неприятности даже там, где их вроде бы и быть не должно) если они не находятся - придумает) спасибо)

zara2525,
при прочих исходных вариантах меня бы месть тоже удовлетворила больше, чем то, про что я пишу) но Гарри нужен Северус, он вбил себе в голову именно это (и он Снейпа любит - так вышло), а добиться цели с помощью мести не получится.
Я месть ради мести не люблю, мне кажется, чтобы она была соразмерной, обе стороны должны оказаться в ситуации, очень напоминающей ту, за которую надо отплатить (я говорю о бытовых обидах, пусть даже ужасно болезненных). Вот если бы Гарри вынужден был спасать Рона и Гермиону от верной смерти и принимать подобное решение - тогда это было бы справедливо. Если бы Северус снял заклинание в самом конце - месть была бы оправдана тоже. Но он снял через месяц, а Гарри остался с ним. Если бы не любил - ушел бы и начал мстить.

binka,
чтобы не очень спойлерить, скажу так: Северус далеко не дурак, а Гарри - не супершпион и может проколоться) не плачьте)

vadimka,
Гарри пока планирует именно так, забыв о себе (чистый альтруизм или, может быть, импульсивное и необдуманное решение) - расщепит себя, практически создаст новую личность вместо, а сам растворится где-то)Он пока не подумал о том, как он сам будет.

С кольцами происходит следующее - когда они объединяются - возвращается Гарри, когда разъединяются и надеваются на разные пальцы - Мартин. Когда они их снимали на ночь, то снимал их Мартин, а вот на прикроватный столик клал уже Гарри.
Если отвечу про связь будет мегаспойлер, поэтому скажу вот так - пока Гарри тоже еще не понял ее природы)
Спасибо!)


Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.07.2014 в 22:37
С кольцами происходит следующее - когда они объединяются - возвращается Гарри, когда разъединяются и надеваются на разные пальцы - Мартин. Когда они их снимали на ночь, то снимал их Мартин, а вот на прикроватный столик клал уже Гарри.
Процесс теперь понятен, но, конечно, очень безрассудно.
Kaitrinавтор
vadimka,
Гарри (сколько бы он ни говорил о том, что надо все продумать итд) импульсивен и безрассуден, у него на самом деле как не получалось в начале все систематизировать, так и не получается)
Вот поэтому и говорю, заклятье наложить, под кого-нибудь подложить, через месяц снять. И наслаждаться шоу.
При всех исходных данных это все равно предательство тех, кого считаешь самым близким, кому веришь. Снейп свой долг кому-то там отработал, но давайте подумаем: разве Гарри на тот момент времени очутился бы в его постели добровольно. Это как напоить наркотиками, чтобы уложить в свою кровать на ночь, не спрашивая мнения жертвы. А здесь долгоиграющий такой наркотик, пока противоядие не дашь. Чтобы они себе не говорили, как бы себя не оправдывали: предательство и изнасилование.
Kaitrinавтор
zara2525,
я не соглашусь с тем, что это простое предательство, это очень сложный выбор - дать человеку умереть или принять за него очень болезненное решение, предать его, но спасти от смерти. Это как напоить наркотиками и уложить в свою кровать, осознавая, что в противном случае жертва умрет. И любое из решений аморально.
Если просто наложить на кого-то заклятье, а потом через месяц снять - жертва будет оскорблена и будет иметь полное право мстить, но вот так получилось, что причины Гарри признал весьма вескими, чтобы забыть. И он по-настоящему влюбился, что совершенно не предусматривалось заклятьем.
И как всегда самой жертве не оставили выбора. Все решили, приняли правильное решение и реализовали.
И именно поэтому бесит.
И продолжают причинять боль ради ещё чего-то , каких то своих причин, обетов и правил.
Kaitrinавтор
zara2525,
Вы правы, все проблемы решились бы намного проще, если бы жертву поставили в известность, но все решили, что Гарри никогда не согласится на такое и умрет ни за что. Я их понимаю, но не одобряю, хотя не хотела бы оказаться в такой ситуации (ни на месте принявших решение, ни на месте Гарри).
Гарри огрызнулся очень болезненно, хотя и не хотел этого. С Северусом они практически в расчете.
А то, что продолжают причинять боль - Северус не дурак, но он не бог, он видит, что у Поттера все на первый взгляд хорошо, а допытываться после всего, что он видел, не станет.
Гм... Значит, Мартин отвечал по-снейповски? - "Ты на все общие вопросы отвечал его же словами, сказанными когда-то мне". Вряд ли Снейп оставит без внимания человека, озвучивающего его взгляды. А вот интересно, какой у Мартина почерк, свой собственный или гаррины каракули? Опять же, это из области фантазий, но тем не менее. Не может ли маг, применивший Anima lacera, чувствовать другого мага, применившего такое заклятье? Или просто, в принципе, Северус, как очень сильный маг, не может ли заметить что-то подозрительное в магической ауре Мартина?

Настораживает пока что легчайший, но диссонанс в восприятии Гарри Мартина - то Гарри сомневается, не специально ли Мартин подставил Гермиону, то не верит, что тот волновался, когда убеждал Северуса в случайности подсказки на экзамене, потом эта почти ревность за слова Северуса, произнесенные Мартином. А дальше? Если Мартин привлечет внимание Северуса (а так, видимо, и будет), Гарри ведь долго не протянет в тени и наделает еще больших глупостей?

В общем, автор, полная неопределенность и сплошные вопросы).
Спасибо за главу).
Дурачок Поттер, сразу видно, ничему серьезно не учился. Иначе знал бы, что любой самодостаточный организм стремится к полной автономии. И это пока Мартин к нему прислушивается, успокаивает и прикрывает. А потом постарается от двойника избавиться, дабы даже на периферии сознания не маячил, угрожая в любой момент влезть внутрь. Совершенно естественная реакция сильной личности, к тому же, предпочитающей практичность. Ничему Гарьку история с Севой не научила.
Спасибо за проду, жду рассказа дальше.
Kaitrinавтор
vadimka,
озвучивание взглядов - с одной стороны, стопроцентный прием, чтобы произвести впечатление, но в то же время это может насторожить очень недоверчивого человека. На первый взгляд, все прошло хорошо для Мартина, а дальше видно будет) про почерк не скажу(страшная тайна)))) почувствовать Северус не может, ничего подозрительного в ауре Мартина нет, как я понимаю - она, к тому же, отличается от Гарькиной.

Гарри и Мартин слишком разные, поэтому конфликт неминуем, но я планирую его через две главы довести до логического завершения)

У Гарри сейчас тоже очень много вопросов, но они все должны быть разъяснены.
Спасибо!)

elent,
Мне кажется, возможно сосуществование двух личностей, если у них есть точки соприкосновения. Но это теория, а на практике - у них много поводов для конкуренции, так что я тоже частично склоняюсь в пользу вашего мнения) Гарри действительно доверчивый, иногда излишне доверчивый) но, с другой стороны, как можно не полагаться на самого себя? Он же осознает Мартина как часть себя( а что там думает Мартин... да, он не так уж прост)
Спасибо!)
Ужжжасно интересно!

Только я вот никак не могу постичь логику "измены" - какая еще может быть "измена", если это с самим же Северусом, фактически? Что у них с головой у обоих? Не понимаю не только того, почему Поттер повелся на подобный предлог - не понимаю даже, как Снейп решился подобным бредовым предлогом воспользоваться!

Но в остальном - захватывает и хочется продолжения :)
Kaitrinавтор
Olv,
с изменой все просто и сложно) я думаю вот что: с точки зрения Северуса это в первую очередь предательство доверия, о котором Гарри сам просил, непосредственно перед тем, как полезть "все исправлять", измена есть и с той точки зрения, что Северус себя с тем Снейпом не ассоциирует, да и Гарри тоже понимает, что сделал что-то не то(
формально измены нет, а вот они оба думают, что есть. Но и для Северуса это очень хороший предлог избавиться от Гарри, потому что он не уверен в искренности чувств, а дальнейшие отношения чреваты неприятностями для них обоих - у Северуса есть обязательства, в которые он не хочет вовлекать Гарри, и, кроме того, все, что Северус говорил Гарри про возможность однополых браков - правда)
спасибо большое!)
Гарька верит вопреки всему. И надеется тоже. А раз Сева так старательно безразличен, значит, ему не все равно.
спасибо за главу.
"Там даже детский сад для сотрудников есть!" - Аха-ха, и у волшебников с детскими садами сложности, просто мировая проблема))).

Соглашусь с elent, слишком Снейп показательно равнодушен, чтобы ему было все равно. Скорее, заподозрю определенный умысел в том, что Гарри будет стажироваться у Северуса.

А вообще, при том, что вроде все в целом пока идет по плану Гарри и неплохо, возникло ощущение приближающейся катастрофы, уж не знаю, почему. Ошибаюсь, наверное.

"Как всегда — производит впечатление! Мы и не сможем ничего разглядеть, кроме темного силуэта, яркий свет слепит глаза." - Представляю, какое эффектное появление было, ммм...))

Автор, спасибо за главу и частые обновления).
Kaitrinавтор
elent,
спасибо))) я хочу верить, что вы правы) *шепотом* Северусу далеко не все равно)))) а Гарри просто никак не сообразит, что к чему. Он же привык, что Северус никогда не стеснялся в выражении чувств, а тут вдруг такое ледяное спокойствие))))

vadimka,
по канону у волшебников с любой инфраструктурой проблемы) ну ладно, транспорт им не нужен, но вот ясли/детсадик... были бы уместны))) ну я и решила - пусть будет)))

умыслы здесь на каждом шагу) с равнодушием разберемся))))

предчувствия, как и подозрения, иногда оправдываются) мне кажется, что что-то должно произойти, но спойлерить не буду)

Ну это же Северус) подкрался незаметно, а потом так ехидненько спросил)))) все дернулись и испытали приступ благоговения) а спецэффекты были весьма кстати))))
Спасибо)
Ну, что и требовалась доказать. Чистая теория эволюции в действии: выживает сильнейший. Гарька не учел, что наши слабости делают нас человечными. Лишил их двойника и теперь получается повторение того, что случилось с Севом. Нет колебаний, нет угрызений совести, только поставленная задача и желание стать полностью бесконтрольным.
И как Поттер будет выкручиваться? *нервно бегаю по потолку*
Спасибо за главу.
Бедолага Гарри, спасибо за главу!
Прексрасная глава, очень стало жалко Гарри, вот бедняга наивный, так подставился. Очень интерено, как быстро Северус раскусит в чем дело
Я сейчас странный весчъ скажу, но я почему-то не верю в то, что Мартин на самом деле Гарри прикончить хочет. Ощущение почему-то, что это он издевается так с далеко идущими целями. Не знаю, почему всерьез воспринять не получается.
Воооу,сюжет все сильнее завертелся....Наконец то Гарри увидел то, что не хотел замечать, правда как всегда без подсказки не обошлось,но все же...Он хоть начинает осознавать возможно-обязательные проблемы.. На Хэ рассчитывать можно??) Вдохновения)
Черт! Дорасщеплялся Поттер на свою голову! Одна надежда, что Снейп незримым, скажем так, ангелом, приглядывает за Гарри, и достаточно быстро почувствует неладное.

А вот интересно, Снейп на занятии раздавал учебный материал, подготовленный на скорую руку. Он до последнего не хотел вести курс и отказывался? Или это ничего не значит?)

Автор, спасибо за главу, напряженно).
Kaitrinавтор
elent, спасибо) мне тоже кажется, что Гарри создал с Мартином конфликт именно из-за того, что цели у них общие, но они слишком разные. Гарри хочет счастья для Северуса, Мартин тоже, кроме того, Гарри себя рядом с Северусом не видит, а Мартин видит. Гарри выкрутится, иначе не получится снарри - это я могу точно сказть))))) но я сама очень за них переживаю, постараюсь проскочить неприятности побыстрее)

Renniran
evgeshka1984
спасибо! Гарри действительно жалко - если раньше он был сам виноват, то теперь нет, его предали ни за что, когда он не ожидал удара в спину. Доверчивость в данной ситуации была естественна.
Про Северуса не скажу, но по моим соображениям он должен догадаться) а захочет или нет - увидим.

Olv,
ничего странного - пока про намерения Мартина известно очень мало, всего каких-то пара строк. Когда я писала, то думала, что он не уверен в том, что убьет Гарри - должен сомневаться, ведь тело у них по сути одно)а в следующей главе разберемся)

АнnEta,
Гарри необходимы подсказки, пока что объективно он оценить поведение Северуса не может) На ХЭ рассчитывать можно и нужно) спасибо!)

vadimka,
Да, Гарри просто обязан сотворить что-то несусветное, иначе Северусу станет скучно жить) думаю, что приглядывает) все занятие глаз не сводил... тут есть о чем подумать)

Против курса Северус не возражал, ему правда нравится) С учебным материалом у него вышло так, что палочки и фигурки были подготовлены заранее, а вот заклинания он писал от руки, потому что знал, какие примерно им могут понадобиться в случае, если во время засады что-то пойдет не так. Это значит только то, что он пытался их подготовить по максимуму, но сюжетно неважно, поэтому вряд ли в тексте упомяну, если только ГП и СС сами об этом не вспомнят в подходящий момент)
спасибо)
Показать полностью
Блин!Гадство! Это, конечно, ожидалось, но все-таки БЛИН! Замечательная глава, спасибо)) не очень комментарий вышел, но я сердита на Мартина.
Kaitrinавтор
*Мушка*
спасибо, нормальный эмоциональный комментарий) я на Мартина не сержусь, потому что он действовал так, как и должен был. Его создали с одной-единственной целью, а потом вдруг захотели отодвинуть и лишить сммысла в жизни. А у него по отношению к Гарри теплых чувств нет(((( это подло, разумеется, хвалить Мартина не за что.
Спасибо большое, что вы так быстро всё разрешили. Северусу паклон. Он малодец, Гарьку всё-таки любит. Замечательная глава.
Ух как у них все сложно.Очень нравится фанфик!Спасибо Автору!Северус очччень хладнокровен,- стальной прям)))
Вообще сюжет с Мртином здорово напоминает фик "Окклюменция", там Гарька тоже сделал матриката, и тот помогал ему во всём, хоть и нервов потрепал здорово, Сёвушка хотел его даже кончить, да Гарька вступился. И этот самый матрикат помог змеемордого упокоить навеки.
Интересно, автор эту Окклюменцию не читал? Если убрать слэш (там северитус, то похоже...
Не подумайте чего, я слэш читать люблю, и в плагиате автора отнюдь не обвиняю! Идея, как говорится, в воздухе витала. Я автора люблю - фик шикарен! И да, поддерживаю снейпозависимых (сама такая) - Снейп ещё тот артист, так за Гарькой присматривает, что никто, и сам Гарри, не заметит. На 200 процентов уверена, что любит он Гарри по-прежнему, и не даст и волоску упасть с лохматой головы. Только вот с проявлениями любви на фоне обиды у нег полный щвах.
ОХ, ВОТ ЭТО ГЛАВА)) СПАСИБО ЗА ПРОДОЛЖЕНИЕ!!!
* гордо марширую с транспарантом*
https://www.pichome.ru/image/mza
Он знает все, он может все! Он воистину велик!!!!
Автор, спасибо за главу
http://salatto.ru/upload/image/illustration/salads/malina/review.jpg
ликеры на любой вкус
Kaitrinавтор
Адара,
спасибо) дольше не получилось бы разрешать - Северус не позволил бы. Иначе пришлось бы делать его таким же невнимательным, как Гарри)

win,
спасибо) сейчас все должно стать проще - я так, по крайней мере, надеюсь) Северусу сейчас истерить не с руки - удивился до крайности, испугался за Гарьку, ему действовать надо. А вообще у него бывает. Лабораторию-то спалил)

ракушка-в-море,
автор честно не читал Окклюменцию, обязательно погуглит) автор пока всей душой любит снарри, и читает только их) но это не доказательство)))))
идея витает в воздухе давно - игры с двойником (но без модификаций сознания) были в Яблоне (это снарри), наверняка еще где-то, в литературе мотив для меня начался в детстве с "Тени" Андерсена. Я именно поэтому и не хотела затягивать конфликт с Мартином, чтобы не уйти в полную безнадегу или не тащить конфликты, которые уже были расписаны (ты притворился другим человекои и обманул меня)
И спасибо за похвалу!) Конечно, Снейп не может так просто все простить, но в момент, когда Гарри грозит опасность, он свои обиды лелеять не будет) к тому же, и сам виноват)

OlgaVasilec,
спасибо!)

elent,
+100500, Это же Снейп!)))) все может, если захочет))) сложности его не пугают) И спасение Поттера - похоже, самое любимое занятие)
А ликеры просто ням-ням, спасибище)))))
Показать полностью
Уффф, автор сжалился и мучил всех недолго, как и обещал ранее).

Мартин пошел ва-банк и проиграл. И так ему и надо). Все же Северус гораздо сложнее и рассчитывать, что Мартин вот так легко сможет им манипулировать, очаровать, влюбить в себя, вычеркнуть Поттера... В общем, не на того напали. Впрочем, сам Поттер как был балбес, так им и остался. Вот не любит он себя, самооценка ниже некуда! Стоило в себя вернуться, как сразу опять пошли стенания: - "снова получается, что я навязываюсь, прикрывшись слабостью и уязвимостью! Разве можно так переживать за вечно выклянчивающее спасение существо? Лучше сдать в Мунго!" Пора Северусу плотнее браться за воспитание Поттера как личности).

Автор, понравилась Ваша метафора с отсеченной веткой дерева).

Автор, спасибо за главу)
Вот ведь Северус какой молодец, раз и моментально со всем разобрался!
С таким монстром жизнь должна быть похожа на калейдоскоп приключений, слишком быстро он умеет из них выбираться )

Классная глава:) спасибо!
Kaitrinавтор
vadimka,
просто нельзя уже дальше мучиться) Гарька у нас изобретательный, до чего он один додуматься может - авторской фантазии не хватит, да и Северусу без Гарри уже плохо. Поэтому я и решила побыстрее. Северус не дурак - Гарри подозрительно сидит дома, никуда ни ногой, значит, что-то задумал))) и вообще подозрительно)

Вы правы: у Мартина не было шансов, но Гарри этого не понимал)))) Зачем Северусу Мартин, даже если он ему теоретически подходит, если есть Гарри, которого он любит, несмотря ни на что?))) И Северус, учитывая предысторию, вряд ли сможет оттолкнуть ГП, который был готов пожертвовать всем ради его счастья. Он же здесь не результат оценивать будет, а сами намерения)))Я из этого исходила)
А самооценка Гарри - мне кажется, он должен справиться с этим сам) Хватит уже Северусу его воспитывать) есть более интересные занятия, которые должны им обоим понравиться)

Спасибо!)

Olv,
автор страдает снейполюбием и снейповозвеличиванием, поэтому полностью согласен: Северус - молодец!
Он проблемы решает быстро, потому что не любит) а приключения любит, поэтому жизнь у них должна быть полна всяких сюрпризов. Попробую им это устроить)
Спасибо!
Показать полностью
Ох!!Ну замечательно же!!!! Снейпу медаль просто!!! И горе-героя в подарок за спасение самого же героя, и ленточкой перевязать!))) Мартина в топку, все праавильно, хитрож*ый подлиза!Спасибо автору за бальзам на мою душу!)))
Kaitrinавтор
*Мушка*
спасибо) Снейп умница, ему не только медаль, ему орден надо, и не один) Хотя Гарри вполне заменит собой и орден, и медаль... и почетную грамоту. А еще с ним будет некогда скучать)
пора бы уже, чтобы все стало замечательно) герой практически перевязан ленточкой, ему осталось только попробовать мозги вправить. И Северусу. Я постараюсь)
Анонимный автор, "есть более интересные занятия, которые должны им обоим понравиться" - я в предвкушении мурлыкаю, и что это за занятия такие, ММРРР? Массаж, плавно переходящий в.....
Проду! (извините, вырвалось)

Kaitrinавтор
ракушка-в-море,
сначала они прозаически поговорят, а потом все может быть) и вроде как должно)))) только вот массаж обещать не могу(
продолжение завтра постараюсь выложить)
Прямо гора сплеч...Поговорили. Проблем конечно еще вагон и маленькая тележка, но все-таки лучше. чем было.
Спасибо за главу!
Местами, конечно, слегка сумбурный разговор, но самое главное сказано, и это правильно).

Автор, не разочаровал Ваш Северус - этакая качественная слизеринская циничная сволочь, простите. Придержать при себе Гарри, чтобы просто удовлетворить свое любопытство, считай, понаблюдать за препарированной лягушкой - такой "исследовательский" интерес для Снейпа, думаю, вполне естественен. И то, что этот интерес перешел потом в другую плоскость и еще оказался и взаимным - для Северуса большая удача).

Как бы Гарри не попал в какой-нибудь переплет, пока Северус спит? И что он там за серьезный разговор про будущее удумал, как бы дров не наломал?

Автор, спасибо за главу). Окончание близится, а так не хочется).
Kaitrinавтор
elent,
спасибо)
Они так долго не разговаривали, что это было просто необходимо) Проблем осталось мало - всего две и маленькие) вместе их решать проще.

vadimka,
не поверите - для этой главы у меня был четкий план, с ключевыми репликами итд. Он был почти совершенен (ну, это мне так кажется), объяснял все и сразу, но СС и ГП решили все по-своему, СС устал, ГП тоже не в очень стабильном состоянии, поэтому они и стали перескакивать. Ужас в том, что они еще вернутся к этому разговору, но ненадолго. Просто Северус еще не все объяснил, а ему это необходимо)

Северус никогда не будет столь откровенен, как мне этого хочется. Да, совершенная сволочь по мотивам, и в то же время я ему не верю, когда он говорит, что не мучился без любви. Нет, разумеется, не думал об этом каждую секунду, но была тоска по чему-то недоступному) Но изначально - исследовательский интерес перевешивает, поэтому снисхождения Северус не заслуживает, даже переход отношений в иную плоскость его не извиняет, но он мне нужен, чтобы избежать живописания мести, а им обоим - чтобы начать новую жизнь)

Гарри пока хватит переплетов) а то он никогда не докажет Северусу, что чего-то стоит)

Спасибо)
Окончание действительно скоро, где-то глав через пять (но меня может развезти на семь), но все истории должны кончаться)
Показать полностью
мммм.... 5-7 глав)) красотааа))))
Kaitrinавтор
OlgaVasilec,
спасибо за доверие)))
но меня может развезти на семь
Давайте семь, и пусть развозит)))

Мне еще не совсем понятна сюжетная линия с разводом Рона и Гермионы. Чтобы показать, что у всех бывают семейные проблемы? Или так, по сюжету сложилось и ладно?
Kaitrinавтор
vadimka,
хорошо, постараюсь развезтись)

Рона я не всегда вижу рядом с Гермионой, дружить могут, а совместная жизнь - мне сложно себе представить их как гармоничную пару. Скорее для меня похоже на брак по дружбе - провожал из школы, портфель носил, вся семья уши прожужжала, что жених - схема другая, но принцип тот же) я к Рону чаще хорошо отношусь - нормальный парень, а с очень авторитарной и Гермионой ему будет несладко. Вот тут и прорвалось и сюжетно сложилось) но хотелось, чтобы трагедий у них не было, здесь и так перебор) а для чего нужно... для "откровенного" разговора с Гарри, когда он вернулся на Гриммо, чтобы у них был довод, что они его понимают. И для идеи с зельями и Мартином. Гермиона бы не собралась на эти курсы - Гарри бы про них сам не узнал. Гарри - не генератор идей. Можно было по-другому идти, но так сложилось)
Аа, ну да, действительно, логично). Спасибо за пояснение, автор)
Ой, хоть бы это был кто-нибудь неопасный...
Но не с гарькиным счастьем...
Спасибо зап главу.
Чтооо еще за новая напасть сваливается??? Такое хорошее утро, практически "укрощенный" Северус, любовь-морковь с взаимными признаниями, и на тебе, еще и двери выбивают! Интригуете, автор).
Интересно, что там Гарри с приговором Снейпа задумал?
И, да, предложение магического брака, причем, по инициативе Северуса, ооо, вот оно, счастье))).
Спасибо за главу, автор).
Хорошо!
Глава Легкая,и даже в какой то степени домашняя, под конец заинтриговали=)
Вдохновения Автор=)
Kaitrinавтор
elent,
*с сожалением* нет, неопасные люди так не приходят. Но могу утешить - гость опасный, но полезный) Думаю, Гарри сейчас в очередной раз повезет (не сарказм). спасибо)

vadimka,
это полезная напасть) утро было слишком милым, а у Гарри по воле автора такая судьба - если все хорошо, то мироздание ему напоминает, что бывает и по-другому)
Приговор разъясню в следующей главе, Гарри пока ничего не придумал, информации у него мало( но он над эти будет работать)
С магическим браком есть проблемы, но само предложение - это огромный шаг вперед, Северус понимает, что это на всю жизнь. Но счастье уже совсем близко))))
спасибо)

alexz105,
спасибо.

АнnEta,
большое спасибо, вдохновение сейчас очень-очень нужно))) я очень люблю домашние главы и так бы и писала только их, но СС и ГП хотят решать свои проблемы - и правильно, как мне кажется. Потом у них этого уюта будет много-много)
Вообще, когда начала читать, очень плохо пошло. я возвращалась к работе очень много раз. А потом как-то села и прочитала глав 10.... понравилось.. потом и остальное дочитала... и вот сейчас мне интересно, как же развернется история дальше. Интересный Гарри у вас, и Северус потрясающе милый... хотя и не ведет себя как идеал. СПАСИБО!
Kaitrinавтор
miss iwankowskaia,
это огромный кредит доверия и автору и фику, когда читатель возвращается к истории, которая "не пошла", я очень рада, что частично смогла его оправдать)
Гарри мне кажется очень хорошим, хотя и импульсивным и не всегда умеющим принимать правильные решения, а Северус - вы правы, он не идеал, но для Гарри в этом фике он - смысл жизни. И это взаимно)
Большое спасибо!)
Хорошие главы). Дров не наломал, действовал достаточно разумно, Северуса не разочаровал, просто растет на глазах мальчик).
...И все-то прямо виноватыми себя чувствуют перед Гарри, и спасать-то норовят, и извиняться, куда уж тут, как совесть-то у всех проснулась, бррр.
Автор, спасибо за главы).
Ну какие все хорошие! Прямо плюнуть не в кого! Но почему же так хочется?
Благими намереньями...
Все-таки как здорово, что Гарри уничтожил сферу.
Спасибо за главы.
http://i036.radikal.ru/1112/13/dc1f22a6e2db.jpg
Автору респект за разительное несоответствие названия главы ее содержанию!)))

Добавлено 25.08.2014 - 19:28:
"А безлицые родители (мои бабушка и дедушка) переглядываются и наверняка собираются сообщить в Аврорат..."

Э-э-э-э, уважаемый автор, это вы о ком? Виноват, не догнал)
Kaitrinавтор
vadimka,
спасибо)Гарри пытается взять на себя ответственность и мне кажется, у него получается, я сама на него не нарадуюсь)
все, конечно, вроде как раскаиваются, но они лицемерны, Гарри это замечает, но не фиксирует, у него другие цели, поэтому эту тему я раскручивать не стану, ему это неинтересно) Блэквуд двуличен по отношению к Гарри - он глава Аврората, ему сказали о преступлении, а он - готов покрывать преступника, стирать жертве память. Эмоционально я его понимаю, но это не очень хорошо, мягко говоря) Кингсли тоже хорош( но это в данной ситуации совсем неважно, так что пусть живут ненаказанные.

elent,
все правильно, никакие они не хорошие) про Блэквуда написала, он защищает Северуса (это хорошо, но методы плохи), но готов причинить вред Гарри, у Рона обратная ситуация, но он единственный совершенно откровенен не по принуждению, Кингсли тоже тот еще молодец - как для дела, то можно, а тут вдруг совесть) просто у Гарри и Северуса с ними сейчас цели совпадают, поэтому страданий и страшной мести не будет)
спасибо) тортик вообще прелесть) от одного вида повышается настроение)


alexz105,
спасибо за респект) автор гордится. Формально ожидания могут быть не только у Гарри, так что вроде как название подходит) контраст между названием и содержанием сделать хотелось, приятно, что вы его отметили)

Родителей переформулирую, имелись в виду родители Джеймса, будут "папины родители". Спасибо огромное за напоминание, я здесь как раз сомневалась, но, естественно, забыла подправить.
Показать полностью
Автор, постоянный словесный понос у вашего Поттера, только его домыслы. Диалог со Снейпом превращается в монолог. Залает вопросы и сам на них отвечает, сколько можно??
Хорошая глава). Остается надеяться, что найдется не слишком травматичная церемония сочетания магическим браком).
Автор, спасибо за главу).
Kaitrinавтор
Sey515,
для меня домыслы не являются домыслами, если они подтверждены собеседником, скорее удачными догадками, которые свидетельствуют о взаимопонимании. По количеству сказанных слов они наравне - монолога не получается. А можно ровно столько, сколько нужно мне.


vadimka,
спасибо) это же мелодрама, а как же она без свадьбы?)))) травматичную церемонию обещать не буду, равно как и не травматичную, но, думаю, что все будет хорошо. Они справятся)
Да уж, выбирать нехороший путь к хорошему и радоваться... Поттер во всей красе.
Все-таки зациклен он на Севе, зациклен...
Спасибо за главу.
Kaitrinавтор
elent,
это просто наименее сложный путь в их ситуации) то, что он есть - уже радость. К магглам они не хотят, хотят пока жить в магическом мире, так что выхода у них нет)
А что сильно зациклен - думаю, это пройдет, но все равно любовь подразумевает некую долю зацикленности на человеке, эта доля останется. Но это взаимно, так что не так страшно))))
спасибо)
Вообще-то разумные возражения против однополых браков, если не подразумевается МРREG
Гарька потихоньку избавляется от своей зашоренности. Вот только теперь за поход переживать...*вздыхаю*
Спасибо за главу
Вот ведь накрутили, автор). Соглашусь с elent, обоснования логичны, хотя сами церемонии... Но я, в кои веки, спокойна за наших героев).
Автор, спасибо за главу.
Дорогой автор! Долгое время не могла комментировать из-за проблем с интернетом, но читаю новые главы постоянно и с огромным удовольствием! Спасибо вам огромное!
Kaitrinавтор
elent,
МПРЕГ пока у меня в голове не укладывается от слова совсем, не очень понимаю, как это сделать, поэтому пришлось выходить из положения вот так)
Гарька старается)))) спасибо, что отметили))))
Переживать - вот хочется написать не надо, но ведь тогда теряется последняя интрига( поэтому думаю, что надо волноваться для порядка) только умеренно) они справятся.

vadimka,
обосновать хоть как-то все последующее очень хотелось, а выбор церемоний продиктован скорее тем же самым обоснованием. Замкнутый круг. Но они на верном пути, а выбрать верную дорогу - это большое дело) поэтому можно уже не волноваться, хотя конфликты все равно пока не изжиты.
спасибо!)

ЯROSTЬ,
большущее спасибо, очень приятно, когда удовольствие не ослабевает по мере прочтения. И пусть все проблемы проходят как можно быстрее!
tesey
Очередная бесславная попытка дождаться окончания работы над фиком и только потом начать читать с треском провалилась. Чему я несказанно рада. Потому что давно не испытывала столько положительных эмоций от чтения.
Огромное спасибо за нетривиальную интригу, за обаятельных героев и прекрасный язык (вот читала - и наслаждалась)!
Теперь буду, точно маньяк с трясущимися руками, ждать продолжения, тем более, что дело движется к финалу, хотя и хочется надеяться, что не слишком быстро.
Kaitrinавтор
tesey,
я тронута до глубины души. Могу только поблагодарить в ответ за такую лестную оценку)))
Я очень-очень рада, что герои кажутся обаятельными, я сама их в этой истории очень сильно люблю и не хочу расставаться, но надо их отпустить в счастливую жизнь, пока я не придумала еще какие-нибудь неприятности)
Большое спасибо!)
tesey
Анонимный автор
Это уж как в жизни: "Самое трудное всегда - отпускать!"
Удачи!
Kaitrinавтор
tesey,
да, я как раз об этом сейчас думаю в контексте фика, потому что в жизни все сложнее - легко сказать, но трудно сделать) но все же... Отпускать - трудно, но необходимо, и очень важно сделать все вовремя, а как это "вовремя" поймать - неизвестно)
Спасибо!)
Брак заключен. А вот что будет дальше... Буду надеяться, что все будет хорошо.
Спасибо за главы.
Классно!Чудесно!Интересно, Автор, продолжайте в том же духе, я еще не разу не пожалела, что начала читать этот фик, он замечательный! Вдохновения.
Kaitrinавтор
elent,
спасибо, я тоже надеюсь, что все будет хорошо, по моим прикидкам, осталось совсем немного. Это если все будет хорошо) но плохо было уже много, так что я склоняюсь к тому, что больше плохого быть не должно.

АнnEta,
спасибо большое, автору очень приятно!)
Аха-ха, какой высокоморальный дух попался, наши мальчики совсем его своей большой и светлой любовью засмущали).
А в целом, идея заключения брака как награды за успешное прохождение каких-либо препятствий, наверное, не так уж и плоха). Сначала с милым проходишь огонь, воду и медные трубы, а потом, если милый не подведет и не опостылет (гм, и если и сам милый не сбежит к тому времени), можно и клятвы раздавать - на всю жизнь в любви, и в горести и тд).
Осталось что-то с Кричером придумать, чтоб достойно всё вышло...
Автор, спасибо за главы).
Kaitrinавтор
vadimka,
здорово, что вы оценили трепетность духа) они его просто утомили, думаю. Обычно ведь все раньше пугались, а эти вот нет. Устал, бедный)
Идея - якобы ритуал, поэтому он должен быть таким. А так - сложно узнать человека и проверить его по всем аспектам совместной жизни) но здесь вроде как получилось - верность, взаимовыручку и способность к любви в самых диких условиях они проявили))))а вот смогут ли они проявить то же самое в обычной жизни - духа не касается)
С Кричером придумаем) СС уже все придумал, осталось воплотить. И пару хвостиков подтянуть.
Спасибо)
Анонимный автор, в последних двух главах, на мой вкус, черезчур много магии, много нелепых угрожающих событий... дробно, будто смотришь нарезку ужасников и становится скучновато... Фик наверное надо было закончить чуть раньше. Но чтение до этого момента было приятным, спасибо.
Терпела до последнего и не читала, но все равно сорвалась. Восторг! Точно буду перечитывать неоднократно. Читать очень приятно, Северус очень верибельный. Меня нигде ничего не царапает в тексте, а уж сюжет, где Гарри незаслуженно отвергают - вообще кинк.
Спасибо огромное!
Очень знакомый стиль, но пока не соображу никак, хотя в двух местах было ощущение, что совсем близко.)))
tesey
Совершенно чудесная глава. От слова, разумеется, "чудо". Прелестная смесь магического монстро-квеста и завораживающей любовной темы. Здорово и увлекательно. Видимо, я как раз из тех читателей, кого не напрягает "излишек магии", тем более, что я этого излишка в упор не вижу и наслаждаюсь каждым новым монстром в поле зрения. А в духа - Хранителя города просто-напросто влюбилась. Теперь вот душа просит миник-вбоквел про этого самого персонажа, как он дошел до такого непростого посмертия. Ну, это так, из области читательских мечт.
Огромное спасибо автору за порцию прекрасного настроения!
Kaitrinавтор
jozy,
я в растерянности
"немагическая АУ" я в шапке не писала, поэтому про магию не очень понимаю, почему бы ей не быть? На мой вкус, ее немного, очень даже скромно. Чересчур угрожающие события (я не понимаю, что в них нелепого, вроде все вполне стандартно для небольшого экшена, вполне мужское занятие - немного бесполезная, отнимающая много сил активная деятельность - не все же им в кроватке лежать/вздохи вздыхать/разнообразно страдать от любви?) и дробность на самом деле необходимы, иначе ситуацию описать нельзя, по-моему, так прописанные эпизоды как раз придают тексту динамичность и вполне аутентичны для ПОВа.
спасибо за отзыв.

alanija,
большое спасибо!) вероятно, сюжет с несчастным Гарри - и мой кинк, хотя, надо признать, что здесь его отчасти за дело выгнали) Северус мне здесь тоже очень нравится, пусть он и не всегда идеален, но в руки себя взять может, и сейчас, похоже, взял окончательно.
Про стиль не скажу, иногда я себя не узнаю, когда перечитываю, иногда - очень даже узнаю, я обещала снять анонимность после окончания, слово надо держать (вздыхает), но уже недолго осталось)

tesey,
Большое-пребольшое спасибо за такой чудесный и воодушевляющий отзыв, вот. Монстры - местами моя гордость, поэтому очень приятно) а дух - изначально я хотела про него написать, но, если бы это была трагичная история, СС и ГП бросились бы его спасать(у них счастье, значит, надо осчастливить всех), а им сейчас не до этого, а стеб всю картину бы испортил) поэтому пусть будет пока загадочный дух) не сильно толерантный и не очень общительный, он в момент написания главы отказался с ними общаться больше положенного. Ну я и пошла у него на поводу, кто его знает, что у него там за суперважные дела? Может быть, душата (как назвать детенышей духов, не знаю), сидят и скучают одни)

Показать полностью
tesey
Анонимный автор
Ой... Душата!
Нет, в тесте все правильно, конечно. Больше духа создало бы перекос в сторону посторонней истории, а оно здесь совершенно ни к чему. Но после окончания, такой ма-а-аленький вбоквел? Про духа? Трагическое, но с ХЭ?
(Нет, ну, помечтать-то не вредно!)
Короче, теперь я буду думать про душат...
Анонимный автор, согласен- магическое, но на мой взгляд был перебор, имею же я право на мнение? Чисто с точки зрения целостности повествования, он "замутил", так сказать, вполне взрослый рассказ о жизни и отношениях, перевел все в уровень"стрелялки". В относительно небольшом волшебном мире стало слишком много банальной, растиражированной жути, что снизило(ИМХО)напряг чувств гг, психологии их отношений. Всегда трудно, не спорю, достойно завершить фик- кульминация уже пройдена, остался последний ювелирно просчитанный всплеск, финальный штрих... А тут детский лабиринт... диснеевский.
rain_dogбета
jozy, мне кажется, фанфики тем и хороши, что авторы пытаются выстроить свой волшебный мир - со своими чудесами, чудовищами и таинственными местами. В слэше и так очень много фиков, которые строятся исключительно вокруг отношений, но жизнь магов должна быть чем-то заполнена. Мне кажется, прекрасно, что в данном случае Автор придумывает для них приключения - для взрослеющего героя это как раз очень даже хорошо, да и Северус в Аниме способен очень на многое. Почему бы не быть и подобным испытаниям???
rain_dog, совершенно не почему; я лишь высказал свое мнение и впечатление - вначале автор писал драму, а закончил... мультиком.ИМХО
rain_dogбета
jozy, тогда и я со своей ИМХОй: мультика я здесь не наблюдаю. Автор мог решить свадьбу в духе классической нцы, но пошел другим путем. Вообще в слэше порой недостает именно приключений, событий - а вот сопли мы все умеем лить ведрами. Зачем нам вообще мир Роулинг, если не населять его чудесами и чудовищами? В финале мы радостно укладываем героев в кровать, играем свадьбы. А дальше-то что? Так и будут они любоваться друг на друга всю оставшуюся жизнь? Когда есть события, то как-то легче верится, что будущее героев не ограничится постельными отношениями. Что в волшебном мире вообще-то есть, чем себя занять - монстры, заколдованные замки. На много жизней вперед хватит.
Заслуга Автора как раз в том, что в Аниме есть богатство волшебного мира, а не только хотелки-гляделки-сопелки.

tesey
rain_dog
Можно, я пожму Вашу руку? Тоже не углядела мультика. (Или я не те мультики в детстве смотрела...)
rain_dog, в том и смысл, что каждый видит по-своему. Мне и так хватило широких описаний вампирьих замков...просто непонятно, где магглы-то живут. Я высказал свое мнение- не соблюдены чисто литературные рамки, повествование становится... оч. дилетанским (И не кидайтесь на меня все! Отчасти ваши же возражения вынуждают меня высказываться не в привычной для фандома манере-"спасибо автор, вы гений!") коктейль хорош, когда в нем "фрукты" не забивают вкус напитка и не мешают глотать- иначе это называется компот. Мера! Мера характеризует мастера и... талант.
И уж простите, сама постановка вопроса в испытании: проверить боеспособность, просто убить, доказать, что однополые претенденты на брак могут "продержаться" и явить соглядатаю акт длиной в ночь? Это уж как-то нелепо...
Kaitrinавтор
И в очередной раз я удивляюсь, как по-разному все всё читают/понимают/интерпретируют. Очень не люблю объясняться, поскольку у нас кто оправдывается - тот и виноват, но попробую сформулировать хотя бы для себя.
Сейчас будет много букв.

jozy,
видите ли, что бы я ни написала, боюсь, мы стоим на каких-то противоположных полюсах. Я не сторонница пафосных заявлений, про то, что мастера характеризуют мера и талант. По крайней мере, с такой точки зрения я то, что пишу, не рассматриваю. На собственных гениальности и недилетантизме не настаиваю, но считаю, что загонять себя в рамки чьего-то имхо нерационально.
Я поняла ваше мнение, никакой крамолы в нем не вижу, согласиться не могу.
Во-первых, для меня любые отношения существуют гармонично, если они вписаны в жизнь со всеми ее опасностями, нелепостями и обидами. И когда человек начинает осознавать, что помимо любимого есть целый мир, дополняющий эти отношения или вторгающийся в них - он взрослеет. Просто жить чувствами и изолировать себя ото всех, как в самом начале - это сродни психологическому расстройству, любовному помешательству. Мне хотелось привести Гарри именно к этому осознанию, я считаю, что получилось. Долго и занудно расписывать не могу, так как ПОВ Гарри меня к этому не располагает. Я с самого начала фика знала, что свадьба будет, именно такая. Для чего мне это надо - чтобы вписать вторжение реальной жизни - отчасти, чтобы герои занялись чем-то "достойным" - тоже. К тому же, мне было необходимо, чтобы СС позволил Гарри вести. А ситуация располагает.
Для меня здесь все логично вытекает из того, что было - те же отношения, но переломленные насильственным вторжением ритуала (немного глупого и архаичного, как все церемонии). Выход на новый уровень, если хотите. Для меня литературные рамки здесь соблюдены именно тем, что я веду героя несколько дальше по пути отношений, как я их понимаю. И поставлю точку тогда, когда сочту нужным. Для меня путь еще не пройден до конца, а средства я стану выбирать те, которые хочу.
Во-вторых, если это и мультик, то там все всерьез. Для меня был не мультик, разве что змея с букетом... но тут уж так захотелось. Имею право.
И по частностям. Я не считаю, что фики надо учить наизусть, но где были вампирские замки с широким описанием? Было всего ОДНО чудом найденное подземелье - и то заповедник. Магглам есть где жить более чем. Не вижу вторжения в их жизнь.
Ритуал должен быть очень жестоким и немного прямолинейным - это мое имхо. Никаких алтарей и прочих красот не хочу. Условием было продержаться в бою с чудовищами ночь. Вроде я все обосновала крайне подробно. И так же вроде видно, что СС и ГП решили смухлевать, предложив свои условия. Ну и подкинули идею насчет ночи. Нелепости здесь не вижу, это было вполне продуманное решение, продиктованное усталостью и безнадежностью положения. Дух понял, что его надули, решил поиздеваться, но ему быстро надоело.
В любом случае повторюсь: спасибо за мнение.
Показать полностью
Kaitrinавтор
rain_dog,
ой, огромное спасибо за такие слова. Конечно, хочется какого-то разнообразия в волшебном мире, мне кажется, здесь все сбалансированно с точки зрения ПОВа - Гарри же зациклен на себе и своих ощущениях) спасибо, что оценили!
а про "хотелки-гляделки-сопелки" мне очень понравилось, краткая формулировка и очень емкая)))) и то, что вы посчитали, что герой взрослеет - мне так приятно, что слов нет)
Мне на самом деле хочется, чтобы они оба "вышли в мир", если так можно сказать, осознанно - сознавая и свою привязанность друг к другу, и всю неоднозначность волшебного мира.

tesey,
душата, думаю, очень славные) лучше думать о славном, поэтому начинание не могу не приветствовать) но про духов придумать не потяну, хочется потом милую-милую историю написать, но не про них)
а насчет мультиков подумалось вот что - все ловушки у меня в общем стандартные для подземелий, но других там и быть не могло) я не считаю, что там могло быть что-то оригинальное - традиция же, как ни крути)))
Спасибо большое!)
скучновать...
Домовик-феникс..это да..это круто!
И чем же теперь Гарька заниматься будет?
Спасибо за главу.
Akomra Онлайн
А мне понравилось. Не стандартно.
tesey
Очень понравилась глава.
Знаете... Наверное, волшебством. Сном, который тянет за собой явь и разгоняет самые настоящие тучи. Магией, которая часть нас самих (наверное, банально, но точно). Кричером-фениксом. Мерлин мой! Вот до этого я бы точно никогда не додумалась.
Вообще, Ваш фик мне нравится тем, что в нем очень гармонично переплетаются очевидные (почти штамповые) и неожиданно-волшебные вещи. Как будто давно до последнего гвоздика исследованный старый дом, в котором вдруг обнаруживается клад или запертая до поры до времени Тайная комната. Или просто прекрасная картина, которую почему-то никогда раньше не замечал.
А еще... вот почему-то ужасно тронула футболка с короткими рукавами, в которой Гарри идет на занятия. И Северус, который с каждой главой все лучше и лучше. (Хотя, казалось бы, лучше уже и некуда).
Короче говоря, жаль, что все подходит к концу.
Я только втянулась :)
Спасибо!
Kaitrinавтор
alexz105,
бывает, я перечитывала, основательно подзабыв, про что писала - мне было интересно.

elent,
я тоже подумала, что это, по меньшей мере, непривычно) но почему бы и нет? Может быть, в отрубании голов эльфам был какой-то древний смысл? Хотя бы такой?)))
А занятие Гарьки - это последняя маленькая интрига) больше их не осталось, так что все скоро станет известно)
спасибо.

Akomra,
спасибо большое.

tesey,
автору хочется смутиться и одновременно растечься по клавиатуре от восторга, благостно мурлыча. Серьезно - огромное спасибо, да, это все хотелось в тексте совместить - и шаблонные вещи, и какие-то небольшие чудеса, и немного сдвинуть границы волшебного мира. Ну и свои представления о счастье отчасти упомянуть)))
Но наши желания не всегда совпадают с их воплощением) Если Вы это заметили, значит, у меня получилось, и я откровенно радуюсь.
Гарри сам по себе очень трогательный, поэтому и футболка такая) вроде хотел схитрить, чтобы все точно заметили и спрашивать начали - и все равно смущается)а уж Северус - он отчаянно старается, проявляя просто чудеса выдержки, и я рада, что он становится лучше - значит, ему все эти гаррины проблемы только на пользу) он не ломает себя, а просто позволяет себе показать свое истинное лицо)
Спасибо!)
Показать полностью
"наряд из слов" - это хорошо).

"Когда нет ни одной мысли, которую нельзя озвучить в присутствии другого человека, это бесценно." - Немного не поняла, автор. Имеется в виду, что если кто-то все мысли может озвучить в присутствии кого-либо, то этот кто-то совершенно чист помыслам и такая чистота бесценна? Ай, не бывает таких). Разве что, дети).

"Нет, ты правда вообразил себе, что я, имея на своей шее два Отдела, Упивающихся и тебя в перспективе, стал бы тратить время на созерцание красот природы? Я в тот день как раз вспомнил о дожде и хотел посмотреть, куда ведут нити заклинания." - Да, Северус все же не романтик). Впрочем, романтики Поттера на двоих хватит)

"И что? Еще пятьсот лет этой мороки? У вас совесть есть?" - Аха-ха, подвезло, так подвезло Кричеру).

Умилил эпизод на занятиях). Какое-то такое смешанное детское чувство радости, гордости, чуток хвастовства, когда ты знаешь, что этот строгий преподаватель - твой, и тебя выделяет из толпы, все про тебя знает, и понимает, и принимает.

Автор, спасибо за главу)
Kaitrinавтор
vadimka,
большое спасибо)
"Когда нет ни одной мысли, которую нельзя озвучить в присутствии другого человека, это бесценно." - имелось в виду, что можно озвучить любую мысль (неважно, чист ты помыслами или нет), именно в присутствии одного-единственного конкретного человека, найти которого - большая удача и счастье) а чистых помыслами почти не бывает, это верно)))))

Северус не романтичен или тщательно это скрывает, но я думаю, что к любованию природой он не очень склонен, по крайней мере, на тот момент у него такой склонности не наблюдалось, а вот потом - все может быть, но не думаю, что размах сравнится с Гарькиным) Северус практичен, у него есть одно чудо - Гарька, его надо беречь)

Кричеру повезло, это да) но просто не хотелось его убивать - зачем, когда все налаживается?

Вот я пока надеюсь, что это чувство Гарри удастся сохранить) ну и похвастаться ему хотелось чисто по-детски, это да))))
Kaitrin. поздравляю с окончанием Макси:) Теперь можно будет прочесть ^^ А то я волновалась, что не будет ХЭ *смущается*
Умру но найду время и прочту)))))
/тоже беспокоилась насчёт ХЭ, но, зная автора, можно смело читать/
Утащила файлик))
Kaitrinавтор
Ishtars,
не, без ХЭ снарри - не снарри))) и вовсе нечего смущаться))) и спасибо за поздравления))))
Kaitrin, а мой комментик не увидела^^
Kaitrinавтор
Nikol Hatter,
умирать не надо! Не стоит он таких жертв))) тащи, надеюсь, понравится)
Увидела))) ответить не успела))))
Kaitrin, та я шучу) Просто не факт, что быстро прочту) Но буду отписываться о впечатлениях на каждом этапе, ахахах))))
Kaitrinавтор
Nikol Hatter, я его сама днями кусочком перечитаю) чтобы понять, что вышло))) пока точно знаю - это макси)))) а впечатлений жду))))
Kaitrin, гипс абсолютно белый, а это точно максик))) Окей, ща залью на ридер и буду отчитываться о пройденном материале в виде эссе)))
Возможно даже на три свитка)))))
Kaitrinавтор
Nikol Hatter, буду ждать))) но ты про свой максик не забывай, ок?))))
Kaitrin, я тоже прочитаю, как только брат будет выходной и не будет доступа к инету)
Kaitrinавтор
Ishtars,
и тогда и решим с жанрами)))) буду ждать вердикт)
Kaitrin, ничего, постараюсь всё успеть))) Всключу внутренний электровеник))
Kaitrinавтор
Если честно, то я рада, что закончила свой самый длинный на сей момент фик) сначала мне бы искренне хотелось поблагодарить всех, кто комментировал эту историю, с самого начала и до конца – мне правда было очень важно (и часто крайне лестно) Ваше мнение. СПАСИБО!
И немного о причинах анонимной публикации, раз уж они в личной беседе были признаны нетривиальными)
Завязнув в одном макси, я отчего-то стала писать еще один, параллельно выкладывать оба под своим именем мне не хотелось – каждый раз видеть в профиле ДВА незаконченных макси – слишком большое испытание для моих нервов и совести. Последняя свела бы меня с ума, твердя мне использовать каждую свободную минуту для дописывания фанфиков, которые кто-то ждет, а информация в профиле только напоминала бы мне об этом лишний раз.
Поэтому я и выложила фик анонимно, а потом стало интересно – смогу ли я дойти до конца. Для меня такой длинный фик – 30 с лишним глав – очень много, я на самом деле боялась, что не выдержу и он ляжет мертвым грузом на мою совесть (тогда видеть его в профиле было бы невыносимо грустно), но этого, к счастью, не случилось.


Добавлено 24.09.2014 - 01:55:
Nikol Hatter, вот и правильно, надо все успевать! Но не в ущерб сну или здоровью!)))

Показать полностью
Kaitrin, понимаю тебя! И ты молодец, что выдюжила))))
*хотя обращение и не ко мне было)))*
Kaitrinавтор
Nikol Hatter,
спасибо!)))) это так просто - крик счастливой души) потому что даже не верится, что все получилось так, как задумывалось)
НУ ВОТ И ВСЁ. KAITRIN , СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ТАКУЮ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ИСТОРИЮ!!!)))ПРОЧИТАЛА С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ)) УСПЕХОВ В ТВОРЧЕСТВЕ, БУДУ ЖДАТЬ НОВЫХ РАБОТ!!!)))
Kaitrin, мечтаю присоединиться к тебе в этом Ирии для авторов)))))
И не за что! Это очень серьёзная и сложная работа - такой большой максик. Тебе спасибо за него.
Kaitrinавтор
OlgaVasilec,
большущее спасибо!) история для меня получилась непростой, я очень рада, что она нравится))))))

Nikol Hatter,
все получится)))) только времени побольше бы всем нам)))))
https://www.pichome.ru/image/5va всем нам
Kaitrin
Ну вот. Закончен интересный, увлекательный, трагичный и счастливый кусолчек жизни Гарри и Северуса. И автора.
Ведь так?
Спасибо за подаренное чудо.
http://jilina.se/wp-content/uploads/2010/09/mothers-day-endless-pink-bouquet-300x299.jpg
Прочла пролог и начала первую главу. Задумалась - не то слово, заинтригована ваще!
Что за кошмары снятся Гарьке? При чём тут ТЛ и Снейп?
И вообще, жалко малыша! Обнять и срочно комфортить!
Ужасно интересно!
Это фантастически прекрасное произведение!!!Браво!
rain_dogбета
Kaitrin, я тебя тоже поздравляю! Я-то не сомневалась, что ты закончишь.
Kaitrin, мое почтение). Собственно говоря, я и не сомневалась в авторстве).

Про эпилог).
А Гарри-то растет в моральном плане. Понравилось, автор, как замкнули - в прологе Гарри читает страничку из журнала и выискивает совпадения с признаками измены в своей жизни. А в эпилоге - "Мне не нужно сочувствие, равно как и практические советы, почерпнутые из книг." И Северус как-то мягче стал. Но, вообще, из Гарри второй Снейп подрастает, судя по началу собеседования, периодически поднимаемым бровям и саркастическим замечаниям).

Есть, конечно, звоночки - "Я не собираюсь уточнять, очередная проверка, которыми я так часто заполняю минуты нашего уединения в последнее время". Но, отдых должен пойти этим двоим на пользу). Тем более, работа в одном месте, это дааа, бывает непросто).

Рон порадовал своим взрослым отношением к союзу Гарри со Снейпом).

И вот этот закат, который неизвестно, закат или рассвет - красивый момент).

Автор, большое спасибо за историю). Всё было просто замечательно. Отдельное спасибо за то, что история дала такой простор для размышлений и комментариев на тему взаимоотношений Гарри-Северуса.

Вдохновения Вам для новых произведений).
Показать полностью
Kaitrin, спасибо за чудесную историю! Я полюбила ваших героев и очень переживала за них:) Спасибо, что радуете нас!
Спасибо за прекрасное произведение! Читала с огромным удовольствием! И эпилог, как заключительный аккорд, именно то что нужно для морального умиротворения. закат\рассвет, это нечто. Спасибо большое, Kaitrin
Kaitrinавтор
Ishtars,
вот-вот, это тоже не помешало бы, если в нагрузку не выдают задания типа спасения гиппогрифов и прочее))))

elent,
огромное спасибо! Я до неприличия счастлива весь день, правильно вы говорите - кусочек жизни. И я рада, что его описание понравилось))))
Цветы потрясающие, спасибо!

Nikol Hatter,
там большая накрутка, но все скоро выяснится))) не скажу, одним словом, ты знаешь, я вредная))))

miss iwankowskaia,
спасибо большущее!)

rain_dog,
спасибище тебе! Без тебя бы ничего не было, честно. И за веру в меня тоже спасибо - я вот сомневалась)))

vadimka,
большое спасибо!
Замкнулось оно само, я только сейчас поняла, почему так вышло))) пора уже жить своим умом, Гарри это понял, подпорки ему не нужны. Да, я соглашусь, что он вырос, тем более что мне это очень хотелось показать))
Они уже два года прожили друг с другом после "свадьбы", вот и набрались всего - Гарри в трудных ситуациях копирует Северуса (тот для него авторитет), отсюда и метод начала собеседования, и брови эти)))) но он все также непосредственен, думаю, это хорошо, индивидуальность свою сохранит наверняка.
Северус тоже набрался - во-первых, любуется пейзажем)))во-вторых, заботится до сих пор, но делает это не так навязчиво как мог бы. Он очень трепетно к Гарри относится - заметил все, и звоночки с такой, казалось бы, безобидной игрой "угадай, о чем я думаю", и смену настроений, и желание самостоятельности)
Звоночки, думаю, от усталости - после отпуска все пройдет.
Рона не хотелось делать плохим - и сюжетно незачем, и просто не хочется. А если бы он не по-взрослому отнесся к их отношениям - вряд ли Гарри стал бы с ним дружить.
И еще раз большое-пребольшое спасибо!)))

ЯROSTЬ,
честно скажу - тоже очень переживала за них, потому что боялась, что сорву им все счастье))) а не хотелось, я тоже ими прониклась)
Спасибо большое!

hlali,
большое спасибо!) да, очень хотелось немного такого спокойствия и миросозерцания, закат Северус мне позволил написать(а мог бы и заупрямиться), чему я рада))))Хотелось доброго-доброго ХЭ, вписанного в их реальную жизнь)))))
Показать полностью
Спасибо большое - очень понравилось.
И сюжет со сложными поворотами, И все не совсем так как кажется.
И Снейп сначала, оказывается совсем не любил.
Все рождается странно и сложно.
Прекрасно
Kaitrinавтор
Lance, все не совсем так, как кажется, в первую очередь, из-за ПОВа) а со Снейпом сложный вопрос - когда я писала, была уверена, что в начале точно не любил, но интерес какой-то был, он еще до разговора с Кингсли знал, что с Гарри что-то происходит, например. Но любить было не за что, это правда)
Спасибо за такой прекрасный отзыв)
Прекрасно,шикарно,чувственно, интересно и много других эпитетов выражающих мои чувства.Я восхищена этой работой! Спасибо Автору,этот фик неповторим!
Kaitrinавтор
АнnEta, большое спасибо, автор крайне смущен, но ему очень-очень приятно)))))
Это одно из лучших снарри, что я читала. Оригинальная и сильная идея, а сюжет волнует и держит в напряжении.
В принципе я не люблю слабого Гарри, это не интересно. Но тут его слабость в начале истории вызвана вполне объективными причинами, и он растет. Очень психологически достоверно.
Я обожаю Ваши горгулью и монпансье. И эту историю буду перечитывать. У Вас большой талант.
Kaitrinавтор
incunabula,
благодарю за такой отзыв и за рекомендацию, что греха таить - очень приятно, когда крайне сложная для меня работа находит отклик)
Слабого Гарри я понимаю, на мой взгляд, он логичнее выходит из канона, где его постоянно ведут к цели, но он способен на большее, если вырастет) мне правда хотелось попробовать описать "проблемы роста", но в рамках снарри, я рада, что это мне удалось))))
Спасибо!)
автор, большое спасибо за это снарри. читать - не оторваться)))) и сюжет, и характеры, и слог выше всех похвал
Kaitrinавтор
TavRina, я очень рада, люблю сама читать книжки, от которых невозможно оторваться. Спасибо большущее!)
Ох,Kaitrin спасибо огромное! Всю душу вытрепали (давненько не плакала перед монитором, оч уж Гарри было жаль да и Северуса тоже), помучали, по косточкам разобрали, все ящички выдвинули. Но потом так хорошо стало все "ящички" уложились на место. Спасибо за море позитива и за отличное бесшаблонное произведение.
Kaitrinавтор
Мышка-норушка,
я сама за них очень сильно переживала, но иначе никак не получалось прийти к тому ХЭ, что я хотела (как-то надо было и Гарри повзрослеть, и Северусу дать понять, что Гарри пойдет на многое, чтобы вернуть их отношения). Пришлось всех мучить( но в итоге все закончилось хорошо)))) большое спасибо!)
Спасибо большое! Очень понравилось!
Это великолепная работа!Спасибо Вам за такого Гарри, спасибо Вам за такого Севушку!
Спасибо, Автор за неповторимую работу! Очень понравилось! Так четко прописаны герои) Правда Гарри, вначале, немного смущал своим инфантильным поведением... И главное, что к взаимопониманию пришли достаточно просто и плавно без излишнего "надрыва". Еще раз - Огромное Спасибо!
Kaitrinавтор
ПоземкА
Травинка
Mara-Tash
большое спасибо за столь лестные слова!)
Гарри меня тоже смущал, но я подумала, что его поведение вполне обосновано тем, что он, по сути, в самом начале ничего не понимал, а потом долго выздоравливал... да и Северус добавил этим заклятием привязанности - критическое мышление такого не любит) А надрыв в конце уже был не нужен - иначе о какой любви можно говорить, если бы они долго выясняли отношения?)
ElionoraXX
Обычно я не комментирую прочитанные фанфики, т.к. не вижу ничего хорошего в том, чтобы вываливать потоки брани на старавшегося автора, и не вижу никакого смысла в том, чтобы писать одни и те же восхваленные речи. Так что это моя первая попытка прокомментировать фанфик. Скажу честно, взялась читать этот фанфик чисто из любопытства - Снарри не люблю, на рас хвалебные речи редко покупаюсь. Например, сколько бы не пели о крутизне "Жизнь в зеленом цвете", "Цветы надежды", "Методы рационального мышления", их читать не буду. Из-за нелюбимых пейрингов, из-за изнасилования и педофилия (в ЖЗЦ такое было), из=за слишком OOC - того Гарри (в МРМ он слишком умный). Это не означает, что они плохие. Я уверена они заслужили того внимания, что им дано. Но вернемся к вашему фанфику. Сюжет интересный, его исполнение прекрасно (с моей точки зрения). Герои хороши прописаны, но ваш Гарри меня ужасает. Его поведение, его характер испортили мне малину. В каноне Гарри гордый человек. Он не разу ни хныкал, ни жаловался. Все лишения, несправедливости и т.д. по списку терпел стойко. Себя унижать не позволял. Он прекрасно противостоит Империусу, что в каноне явно редкость. Гарри язва, у которой авторитетов можно сказать нет. Он делает то, что считает правильным, не считаясь с мнением окружающих.
И чтобы Гарри вот так вот перед кем-то унижался? Ревел в подушку и искал всячески оправдания человеку, который его, считай, фактически использовал? Да, Гарри даже Дамблдору, Рону, отцу оправданий искать не хотел! Так же мне не понравилось, что в этой западне участвовали и друзья Гарри, и Кингсли. Что Гарри должен был сделать этому миру, чтоб за него перестали решать? Чтоб наконец поняли, что у него есть чувства? Вы знаете какого должно быть человеку, которому в один миг сказали, что все его чувства вызваны магией, что его обманывали собственные друзья? Фанфик, конечно, хорош, и это первое произведение, которое вызвало во мне желание прокомментировать. Жаль, конечно, что эмоции в основном негатив.
Показать полностью
Kaitrin, спасибо Вам огромное, так захватывающе, отличный нестандартный сюжет. Очень понравились герои - Вы не делите их на однозначно плохих и однозначно хороших, каждый действует в рамках своего мировоззрения, понимания происходящего и собственных возможностей, как и в жизни, переплетаются судьбы и сталкиваются чьи-то интересы. Жизненно - и это в фанфике по ГП)) Еще раз спасибо!
Прочитала половину, дальше просто не смогла. Автор, у вас на удивление идиотские герои получились, даже странно. Дурак и размазня Поттер, который не понимает что делает артефакты, который ничему не научился за год скитаний по лесам, (да и вообще за годы встреч с опасностями и волдемортом) который ноет как первокурсница с хаффлпафа. Снейп который ведет себя как последнее дерьмо, если действительно там бы было дело в заклинании, чтобы он не мог чувствовать хорошее, тогда ладно, а так кинуть вроде как любимого человека на полу возле шкафа, после того как отлигилиментил его и понимаешь что он на грани... Невозможность простить измену с самим собой! Человеку которого ты любишь!!!( а это было сказано в тексте) человеку, который любит тебя!!( а он действительно любит, ведь заклинание уже сняли) Короче я в моральном раздрае((( У вас всегда такие прекрасные фанфики, а тут герои не вышли((( в общем, извините, автор я даже не смогла себя заставит дочитать. Но все равно спасибо, хоть текст грамотный))))
Kaitrinавтор
ElionoraXX,
знаете, а я очень рада, что вам захотелось прокомментировать фик. Считаю это своей заслугой и маленькой победой и почти горжусь. Честно - приятно, что история не оставляет равнодушным, а с каким знаком это равнодушие (плюс или минус), не всегда важно, мнений может быть очень много, любое мне интересно)
С Гарри у меня однозначно мало общего, поэтому я удивляюсь до сих пор, что он таким получился, но попробую все-таки обосновать: для меня в каноне Гарри совершенно ведомый, со вспышками самосознания, но в то же время не умеющий проявлять инициативу и думать все время. Точнее, проявляющий эту способность только тогда, когда уже нет других вариантов. Я не вижу в нем ни язвительности, ни способности противостоять унижению, если он его посчитает справедливым. Гарри не ценит себя, поэтому безропотно сносит все удары судьбы.
Но это из разряда субъективного видения, оно может и просто обязано не совпадать у разных людей)
Насчет унижений и рыданий - здесь я как раз сочла все вполне обоснованным - во-первых, он на самом деле любил, но это была не та любовь, которая для меня является идеалом, не понимание и восприятие партнера как равного (просто в чем-то другого), а именно восхищение. Такая любовь-одержимость и из мачо сделает трепетную фиалку, насколько я могу судить из своих наблюдений)
Если бы за всем этим не скрывались настоящие чувства, это было бы либо хоррором, либо трагедией, а этого не хотелось. Поэтому я решила, что они, прожив год вместе, проникнутся настоящими чувствами. А каково это - узнать, что твои чувства вызваны магией... данный вопрос был бы важен, если бы Северус до самого конца не снимал чары, а он их снял через месяц, но чувства никуда не делись.
С друзьями все не так просто - у них был выбор: дать Гарри умереть или пойти на сговор. Я не знаю, что я выбрала бы в такой ситуации, осуждать их не могу.
Спасибо за отзыв)


dorin,
большущее спасибо!) жизненно - это наивысшая похвала, честно) Хотя здесь, конечно, есть совершенно нереальный ход, когда обманом влюбленный человек на самом деле полюбит, как и тот, кто его обманул, но это такое маленькое чудо, которое я себе позволила)потому что в противном случае все должно было кончиться плохо)

Показать полностью
Kaitrinавтор
Майрин,
а мне мои герои нравятся, как ни странно. Про Поттера я писала выше, но напишу еще раз - про артефакты он понимает, что их делает, просто не осознает, что всем остальным это сделать невероятно сложно, здесь глупости не наблюдаю, за год скитаний он и в каноне, имхо, ничему не научился. Даже защитные заклинания вроде не ставил, полагаясь на Гермиону. Ну и есть такое допущение, что смертельно больной человек (а Гарри осознавал, что умирает), внезапно обретя спасение, не будет полностью критично оценивать действительность. Он все равно душевно вымотан, ему требуется время на собирание себя по кусочкам, в такие моменты он скорее прибьется к кому-то, чтобы почувствовать поддержку.
Северус, на мой взгляд, ведет себя... адекватно своим тараканам. Его цепляет не измена как таковая, а предательство доверия. А это для кого-то мелочь, для кого-то нет. Многие люди смертельно обижаются на то, что кажется нам пустяками.
Бросил он Гарри... ну вот скажите, если любимый человек закатывает истерику, а он знает, что от того, как быстро он явится туда, куда его позвали, зависят жизни многих людей, которые, в отличие от любимого, действительно умирают, что ему выбрать? Вытирать сопли любимому? Или отложить выяснение отношений на потом... Северус предпочел поступить так, я его понимаю.
Показать полностью
Kaitrin, спасибо за фанфик) То что хотела сказать, сказала в рекомендации) Время в любом случае потрачено не зря) Хочу задать только один вопрос: Духу на испытании потом кто-нить оказал психологическую/психиатрическую помощь?))
Kaitrinавтор
Ishtars,
спасибо) я сегодня как раз прочитала все))) Про духа не знаю, он необщительный, но, думаю, он оправился))))) занялся чем-то более общественно полезным)))))
Kaitrin. у меня тут возникла мысль: а что, если Дары не уничтожили? *это так намек на сиквел* *ну я в своем стиле хд*
Kaitrinавтор
Ishtars,
нет уж, уничтожили!))) Просто нельзя здесь писать сиквел, как мне кажется, он тоже должен быть эмоциональным, а добиться эмоций можно только опять их поссорив. Больше не хочу) а дженовый сиквел здесь для меня чужд, не доросла я до джена)
Kaitrin, ну ок, ок)) Я просто спросить же))
ElionoraXX
Kaitrin,
вы действительно правы, что каждый человек видит по своему, и я рада, что вы рады. И, да, очень приятно, когда на твои слова отвечают адекватно, а не начинают набрасываться. Но можно ли спросить, почему вы считаете Гарри ведомым? Да, Гарри не особо себя не ценит, но унижаться и рыдать он не будет. Слишком гордый! А друзья действительно поступили по-свински. Любая задача имеет несколько решений, и они пошли по пути наименьшего сопротивления. Возможно, не будь этого заклинания Гарри никогда бы и не влюбился в Снейпа. Знакомо ли вам понятие остаточный эффект? Вряд ли заклинание влияющие на сердце и душу так просто отменить. Но это ваш фанфик и ваше видение героев. Надеюсь я не слишком увлеклась.

Добавлено 15.10.2014 - 14:22:
И вот еще что. Гарри умеет возводить защитные заклинания. В главе "Последний тайник" именно Гарри окружил себя и друзей защитой. Едой в основном занимался он и Гермиона. Именно Поттер увлекал друзей в расследования. Я считаю, что мысль, что мозгом была только Гермиона глупа и неверна. Она была источником информации, но Гарри во многих местах доходил до решений своими мозгами. И это мысль о незнакомце и яйце дракона, и где находится Тайная комната, и почему никто не умер, и загадку сфинкса он разгадал, и т.д. В опасных ситуациях он почти всегда сохраняет разум и спокойствие.
Насчет любви. Тот пример с мачо ни катит. Большинство таких мужиков тряпки - их крутость наигранна. Это как Малфой - смотрите какой я крутой. А что на самом деле? Быстро спелся петушок (точнее хорек) в шестой книги. А у Гарри сила воли проверена годами.
Не видите в нем язвительности? А черный юмор видели? А его манипуляции Дупслями и друзьями? А его разговор в шестой книге с Министром магии? А его восхищение способностями Тома в той же шестой книге? В главе, где Гарри и Дамлдор смотрят настоящие воспоминания Слизнорта, видно, что Гарри имеет опыт в выуживании информации.
И, да, бросать Гарри у Северуса не было никаких серьезных причин. Ни Поттер обманывал и скрывал информацию, а Снейп. И сцена с изменой не впечатлила.
Показать полностью
ElionoraXX
Полностью согласна с вашим комментарием! Гарри может быть ведомым в некоторых вещах, но по жизни он выживал сам; да, когда была возможность, он старался перевести ответственность и сделать вид что он не при делах, но сам по себе он сильный человек. Выжить у нелюбимых родственников, год за годом проходить страшные испытания (подумайте только, ведь он сознательно убил в 11 лет!!!) видеть смерть близких и просто знакомых по школе... Да он не был заучкой, не глотал книги как Гермиона, но он умел думать и систематизировать информацию, которая к нему поступала. И уж такой Гарри ни за что не вырос бы такой размазней, как у вас.
Опять же, Имхо, автор))) обычно я не комментирую фанфики, но вы один из моих любимых авторов, и я таки решила сказать что Гарри-сопля наверно просто не мое)))
Спасибо вам за то что вы творите, мне очень нравится ваш слог, только из-за него нужно обязательно прочитать хоть что-нибудь из ваших произведений! В общем удачи вам в дальнейшем, надеюсь вы сможете пересмотреть свою точку зрения на глав. героя и напишите какой-нибудь фанф с самодостаточным и сильным Гарри))
ElionoraXX
Майрин,
Ух, ты! В первый раз кто-то согласился со мной.)) А то обычно на меня вилы точат.
ElionoraXX
Ну так если мнения практически совпадают, как не согласиться то?))
Я почему-то не увидела Гарри слабым здесь. Я увидела юношу, который так сильно хочет быть любимым, что готов ради этого многое простить. Хотя разное видение такое разное, что и сказать...
Kaitrin, это было великолепно! Потрясающий роман, я в восторге))
Kaitrinавтор
ElionoraXX
Майрин
Как хорошо, что все рады. Я рада, что никто не обижен. Ваше видение Гарри из канона такое, мое - именно в этом фике - такое. Канон допускает много разночтений, за что я его и люблю) В каноне я его вижу нормальным ребенком тома до шестого, пожалуй, и у меня это вызывает когнитивный диссонанс, так как нелюбимый в детстве ребенок таким, по моему мнению, быть не может. Имхо, разумеется. Ведомость Гарри в начале имеет логичное объяснение - он ребенок, но вот седьмая книга у меня вызывает сомнения - если бы не вовремя подброшенные рояли, ничего бы у него не получилось. Гарри умеет принимать верные решения, но чисто интуитивно, а интуитивность для меня связана с эмоциональностью, поэтому я вижу его эмоциональным.
Про примеры обещаю подумать, может быть, поменяю свою точку зрения) но самодостаточный и сильный Гарри для меня ООС, если отправной точкой брать 1998 год)
Насчет любви - это ПОВ, я считаю, что наедине с собой кто угодно может себе позволить рыдать в подушку, на людях в фике Гарри ведет себя так, как надо, не истерит и не выпрашивает жалость) я не вижу в нем слабости в конце, в начале - да. Но наедине с близким человеком многие позволяют себе слабость, и тут дело не в гордости.
Сцена измены не должна никого впечатлять - не обязательно все должны видеть так, как Северус. Но он воспринял это именно так. И в довершение ко всему - увидел здесь лазейку, чтобы избавить Поттера от дальнейшей связи и своих проблем, которых у Северуса до кучи)
Ой, а про остаточные явления забыла сказать - да, они могли быть, но они в данной истории не были определяющими.
Спасибо за мнение и за пожелания)

Nikol Hatter,
спасибо тебе большущее! Рек - как поэма просто. Я в очередной раз подумала, что такого вроде не писала, но потом решила возгордиться) я ненадолго) ну вот я не знаю, слабый ли Гарри - он зависим от Северуса, это да, но он может жить и своей жизнью, вполне полноценной... В общем, мнения - такие мнения)
Показать полностью
Kaitrin, чтобы так прощать человека нужно быть очень сильным и совсем не эгоистичным, ну я так щитаю)) И да, я тоже считаю, что он мог бы жить и сам, просто не захотел. Он умеет принимать решения и добиваться своего. В общем, это наш тот самый Гарри))
На поэму меня вдохновила ты^^
Kaitrinавтор
Nikol Hatter,
ну, мы в мнении по Гарри совпадаем чаще всего)))) и это меня несказанно радует) и насчет прощения, мне кажется, совершенно верно. Я бы сама не додумалась)
огромное спасибище!

Kaitrin, тебе спасибо за работу на самом деле!
Тут так много знакомого, что цепляет, просто вау! Очень живая история!
Характеры не картонные и очень много психологии (в хорошем смысле), сразу видно, что ты в людях разбираешься))
Нетривиальная вещь! Автор, вы молодец. Остальное сказала в рекомендации :)
Kaitrinавтор
Аррис_Рей, большущее спасибо, и за жизненность, и за нетривиальность, и за волшебство, которого мне часто не хватает, но написать про которое очень хочется)))) Очень радует, когда из рекомендации узнаешь, что все, что вложил в историю, там можно увидеть)

Nikol Hatter,отлично, что есть знакомое)))) в людях - нет, не очень, но когда пишу, знаю точно, что кто испытывает/думает и почему) правда когда заканчиваю, забываю(((
Kaitrin, ай, я сама такая >< )))))))) Написанный фик пройденный этап, в голове уже следующий или ещё какие-то таракашки))))
Kaitrinавтор
Nikol Hatter, таракашек надо кормить и гулять) иначе они будут скучать и буянить)*практически стиль жизни*

Kaitrin, если мои ещё и забухают - вот тогда мир и узнает, что такое апокалипсис)))))))))))
Kaitrinавтор
Nikol Hatter, ой... не надо! Пусть лучше выгуливаются по режиму)))) я к апокалипсису как-то еще не готова))))) думаю, они тоже))))
Kaitrin они пьяные - бесстрашные гы))))
Ладно так и быть)) Выгуляем да так штобы и думать забыли о всяких глупостях)))
Цитата сообщения Kaitrin от 19.10.2014 в 18:59
Аррис_Рей, большущее спасибо, и за жизненность, и за нетривиальность, и за волшебство, которого мне часто не хватает, но написать про которое очень хочется)))) Очень радует, когда из рекомендации узнаешь, что все, что вложил в историю, там можно увидеть)

Ну это говорит о мастерстве автора, который смог всё точно передать ^_^
И не за что, кстати :)
Kaitrinавтор
Аррис_Рей, автору на самом деле приятно, что то, что он тщился передать, кто-то увидел, заметил и даже положительно оценил))))) поэтому есть за что)))))
Это просто шикарно . Других слов нет .
Kaitrinавтор
херика, большое спасибо! Мне важны любые слова, а такие приятные - тем более)
Благодарю вас за удивительную историю, за отличный ХЭ, за чувства, отчаянные, порою злые, но вместе с тем пронзительно-нежные, трепетные... Чувства, когда ты растворяешься в партнере, не осознавая себя, сливаясь воедино телом, сознанием и душой - это редкость и невероятная ценность. Благодарю вас за эмоции, испытанные мною по мере прочтения, на одном дыхании.
Вдохновения и нового творчества вам)
Kaitrinавтор
Meya, знаете, этот тот самый случай, когда что бы я ни ответила - все будет как-то не так - не так красиво и трогательно прекрасно, как ваши слова, тронувшие меня до глубины души, поэтому я буду неоригинальна - благодарю от всего сердца. Чувства героев здесь, пожалуй, были главными, из них я исходила, когда писала, и то, что они нашли в вас такой отклик - для меня бесценно)
и большущее спасибо за рекомендацию! Надежда всегда есть, а здесь она даже воплотилась, в этом для меня настоящее чудо в этой истории)
Просто, прочитав эту изумительную вещь, я не могла ни пройти мимо, ни оставить автору хотя бы простых слов благодарности. Это... мне все же не хватает слов для описания... не хочу повторяться... безумно красиво...Благодарю вас)
Kaitrinавтор
Цитата сообщения Meya от 03.11.2014 в 21:11
я не могла ни пройти мимо, ни оставить автору хотя бы простых слов благодарности.

Meya, и это здорово - такие слова вдохновляют и дают автору понять, что он не зря старался! И мне правда очень-очень приятно) и вовсе они простые, по крайней мере, для меня)))) СПАСИБО!)
Я прочитала Ваш фик недавно, теперь вот пишу комментарий. Мне очень-очень понравилось!))
По сути это грандиозный роман, из него вполне могла бы получиться полноценная трилогия, во всяком случае я насчитала именно три крупных сюжета, сплетенных в один.
Сейчас я уже, к сожалению, не передам тех бурных эмоций, к-ые были сразу после прочтения, зато именно теперь могу с уверенностью сказать, что Вам удалось не только вызвать этот шквал эмоций и увлечь читателя, но и выстроить логичный, запоминающийся сюжет, к-ый остается в памяти.

У Вас получился восхитительный яркий образ Гарри! Настоящий, живой, Вы избежали и картонной силы, и что более ужасно - картонной женственности, что так нередко уродует снарри-фики. Особенно большое Вам спасибо, что POV не портил фик (как часто бывает), а напротив - придавал ему особенное очарование. И что удивительно - Вы сумели передать полноценный образ Снейпа глазами Гарри. Конечно, Вам на руку играл размер фика и возможность подробно прописывать детали, и всё-таки такое мастерство вызывает уважение))
Наверное, были недочёты, но я о них как-то забыла, наслаждаясь фиком.

Гарри и его личности... я бы посвятила этому отдельную хвалу! Потому что не передать моего восторга от раскрытия этой интереснейшей темы))

Спасибо Вам и вдохновения!))
Показать полностью
Kaitrinавтор
Полярная сова, огромное-преогромное спасибо! Когда забываются недочеты, а история не только вызывает эмоции, но еще и запоминается сюжет - это правда бесценно, я старалась как-то соединить все, потому что только чувства были бы для меня чересчур, а только события - не всегда уместны для такого повествователя) и то, как в результате все соединилось, мне казалось и кажется единственным возможным путем в рамках этого фика, поэтому спасибо большущее)
Про линии я думала, но я бы не смогла написать слишком много глав, чтобы оправдать наличие трех частей, автор ленив, а Гарри здесь не чуток к деталям, поэтому наполнять главы было бы просто нечем. События и параллельные линии меня бы просто увели от стержня, который для меня в отношениях Северуса и Гарри.
За Гарри благодарю от всего сердца - мне он казался настолько живым, что до сих пор за него иногда обидно, когда его ругают) ну да, он такой - эмоциональный, не всегда схватывающий все на лету, но он мне очень нравится) А Северус обязан был получиться, потому что в итоге весь фокус ПОВа на нем, когда Гарри не переживает и не решает прочие проблемы, но так приятно, что Северус тоже получился живым - слов нет)))))
Сознание и игры с ним - это просто интересующая меня тема)))) спасибо, что оценили, Мартин, пожалуй, был самым трудным персонажем, автор никак не мог осмыслить, как у него получилось такое чудовище из Гарри))))

И еще раз спасибо!
Показать полностью
Kaitrin, Гарри у Вас замечательный! Ругать его можно, но только как живого человека, а не как персонажа - это высокий уровень автора))

Мартин великолепен! Настоящая юнговская Тень Гарри. И он у Вас без сомнения получился))
Kaitrinавтор
Полярная сова, честно - автор гордится, что у него получился такой персонаж - я сейчас и про Мартина, и про Гарри) я почти не вижу здесь своей заслуги - Гарри сам рассказывал, что считает нужным, видит и переживает, мы просто с ним породнились на то время, что я писала))) но высокий уровень все равно греет мою душу)))))

Это шикарно! У меня просто нет слов, что бы выразить до чего сильная история!Автор - это грандиозно! Спасибо за работу!
Kaitrinавтор
Irina99999, большое спасибо за столь высокую оценку) автору безумно приятно, он старался))))
Kaitrin очень понравилось, как много чувств - одни чувства, чувства, чувства. В них можно утонуть. Мне напомнило "Принцип меньшего зла", только там практически не прописаны чувства Снейпа, а здесь с лихвой, но в остальном - оба недоверчивые язвы, пытающиеся вроде и получить что-то от Гарри, но при этом в конце находят любовь, о которой мечтали. Спасибо!
Kaitrinавтор
Ирада Незнакомая, это в первую очередь история про чувства - сама ситуация и ПОВ очень располагали к такому описанию) я очень рада, что понравилось, потому что это может показаться и откровенным минусом этой истории)))) но я именно здесь не видела иного пути - только такой))))
"Принцип меньшего зла" совершенно прекрасен, я так понимаю, что идею с Дарами я оттуда и взяла, только еще больше перевернула)
Большое спасибо!)
Великолепное произведение, прочитала с огромным удовольствие.
Kaitrinавтор
Маленькая Шкода, большое спасибо!) я очень рада)
Очень понравилось!!! В начале чуть подзатянуто, но потом сюжет разгоняется с чертовской скоростью! Классная идея с разделением сознания, a магический брак!!! просто выше всяких похвал! Спасибо за прекрасно проведенное время!!! Вдохновения побольше!!
Kaitrinавтор
Magnolia, большое спасибо))) вдохновение точно не помешало бы) и я очень рада, что понравилось)
с началом вышло так, что я сама никак не могла поверить, что Гарри не замечает нестыковок, вот и заставила его много-много вспомнить - без толку, все равно не заметил, но я хотя бы успокоила свою совесть, что сделала все, что могла, и пошла писать по плану) разделение сознания и брак - моя тайная гордость, спасибо, что оценили!)
Двойственное впечатление от прочтения...
Начало, первая половина фика меня поразила. Я очень люблю ангст, страдания, детально прописанные переживания героев - весь этот психологизм. То, как Гарри услышал обсуждение сокурсников статьи об изменах, как он страдал от регулярных ночных кошмаров... Все это меня приводило в неописуемый трепет, читать хотелось все быстрее и быстрее.
Сказать честно, я была уверена, что именно Гарри применит к себе то заклинания для разрыва души, и я все гадала, от чего же Северус отдалился от нашего мальчика: неужели изменяет?...
Но оказалось, что это наш шпион разделил свою душу. И вот тут начались такие крутые повороты в сюжете... Сначала жалеешь этот осколок юного Северуса (и вместе с тем думаешь, что развязка фика как-то слишком рано намечается - герой то не успел всласть настрадаться), потом узнаешь о действительной сущности того ублюдка, а потом Северус бросает Гарри! Ба-бах!
Признаться честно, именно до ловушки с вампирами я читала этот фик с самым настоящим восхищением: все было идеально. [субъективно для меня, естественно]
А вот дальше читать стало уже не так увлекательно... Сюжет то сам хорош - даже очень! - но мне он показался немноооожко утомительным; будто бы заданная планка совсем немножко опустилась. И тут Гарри решил и к себе применить то заклинание. Сказать честно, мне бы больше понравилось, если бы он единственный во всем фике себе душу ради Северуса разорвал. Да и как Гарри-балбесу было не понять, что он все равно будет ревновать Сева к своему клону?... А Мартин у Вас хорош. Ну хорооош, засранец. Мне все в нем понравилось: от имени, до его эгоцентричности.
Итак, фик мне понравился. Я первая его половина меня просто поразила!
Спасибо! Дальнейших творческих успехов!
Показать полностью
Kaitrinавтор
Eliris, спасибо большущее за такой развернутый комментарий) честное слово - автору очень приятно) тем более приятно, что фик понравился)))
Я понимаю, что у всех разное восприятие, поэтому здесь все же напишу, как я вижу и почему я сделала такую вторую часть, но это не значит, что я как-то оправдываюсь или пытаюсь вас переубедить) ваше мнение для меня очень лестно в любом случае - даже если какая-то часть захватила, это уже прекрасно, значит, она была написана не зря) и если даже доставила удовольствие - это здорово!
На самом деле, я начала писать этот фик, уже точно зная, чем и как он закончится, поэтому для меня все было закономерно. И Гарри был просто обязан применить на себя это заклинание, чтобы... пожалуй, сравняться с Северусом и показать тому, на какие жертвы он готов пойти, чтобы не только заслужить прощение, но и отчасти искупить свою вину. А вот если бы Гарри навеки расщепил свою душу - такой вариант я не рассматривала, потому что Северус бы себе этого не простил. Ну и это уже непоправимое увечье, с которым Снейп смирился и сжился, а мучить еще и Гарри у меня рука не поднялась.
За Мартина еще одно спасибо!) я его долго придумывала))))
и еще раз благодарю за пожелания!

Показать полностью
Kaitrin, правильно, нельзя понравиться всем! Да и не нужно!
Рада, что порадовала вас своим комментарием)
Kaitrinавтор
Eliris, еще как порадовали!) понравиться всем невозможно, так легко потерять себя, а результат все равно останется недостижим))) согласна, в общем!)))
Kaitrin, ну и хорошо)
Сейчас вот начну ваш "Последний танец" начну читать)
Kaitrinавтор
Eliris, Танец не такой эмоциональный, так что честно не знаю, понравится ли) в любом случае, желаю хорошо провести время)
Kaitrin, а какие эмоциональные?)
Kaitrinавтор
Eliris, "Ошибки и клятвы", пожалуй, "Кот, горгулья" тоже местами, но и Танец вроде ничего) он просто ПОВ СС, а СС трудно раскачать на эмоции)
Если бы я знала, что сев (Сев xD) читать незадолго до полуночи, очнусь только в половине десятого утра... Все равно бы села читать))
Интрига закручивала меня гайками, Северус с самого начала казался... странным(?). А Гарри порой хотелось хорошенько стукнуть, знаете так: бэмс - и чтобы мозг на место встал.
Шикарная работа.
С трепетом-восхищением-благодарностью.
Kaitrinавтор
exor-agonia, спасибо большущее за рекомендацию! Вот ничто так не трогает автора, как увлеченность его "детищем") и эмоциональное сочувствие героям) для меня главным критерием "хорошо/плохо" всегда является "интересно/неинтересно", поэтому, когда моя история увлекает - это для меня просто величайший комплимент)
Северус и должен был быть странным, с его-то биографей) а вот стукнуть Гарри автору честно хотелось еще в начале, но если бы у Гарри мозг встал на место слишком быстро - сюжета бы не было. Гарри отказался быстро умнеть)))
Спасибо большое-пребольшое!)

Северус Снейп в моем понимании – чопорный, скрытный, сдержанный англичанин со сложным характером. Но Снейп, любящий грязные или плоские пошлые разговорчики? Признающийся в любви, почти как темпераментный итальянец? Восхищающийся Поттером, аки Слагхорн? Ну не-е-ет… Проговаривающий вслух то, что «не предназначено ни для чьих ушей», когда взволнован или «погружен в размышления»? Хорош «шпион». Как в живых только остался… Ах, простите, он же только в присутствии Поттера…

А касательно «второго»? Нерешительный до самоуничижения, молчащий, когда его распирает, стесняющийся по любому поводу и прячущий глазки Гарри Поттер? Это 17-тилетняя экзальтированная девочка, а не роулинговский Гарри Поттер.

А излишняя сентиментальность как главного героя, от лица которого ведется повествование, так и отношений главной пары?.. Короче, канон машет ручкой. Снейповский «сарказм» тоже не особо вышел. Больше похоже на стеб хорошего обывательского уровня.

Что положительно-примечательного в этом произведении? Много чего. Кроме пикантных сцен (они по-настоящему плохи) и отношения к канону (тут тоже все достаточно печально). Слог у автора интересный, с чувством юмора так вообще порядок (мне импонирует, по крайней мере). Идея, структура, изложение… - все это вполне заслуживает того, чтоб быть прочтенным. Но мной работа воспринимается скорее как ориджинал.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Kitt-ka, во-первых, спасибо за такой развернутый комментарий. Сейчас попробую вспомнить, о чем шла речь в этом фике и ответить. Как только мы говорим о понимании персонажа, тут уже пути сразу расходятся. Чопорный, скрытный и сдержанный - положим, эти хаарктеристики я могу применить к канонному Снейпу, но он также совершенно невротичен, злопамятен и упрям, опять же из канона. Так что образ сложный. Опять же - во-первых, люди меняются, во-вторых, это поведение, как ему казалось, вписывалось в его роль. Ему хотелось привязать Поттера - а чем еще? Других способов он не придумал, взял самый распространенный. Если вы верите, что он шпион, вы также должны признать, что он обязан уметь перевоплощаться.
Касательно разговоров с собой - я это замечаю у многих людей, не вижу в этом ничего страшного, тем более что в присутствии чужих большинство "говорящих" себя контролируют. Если нет - это уже диагноз. А так - способ поделиться своими мыслями, чтобы быть услышанным, а если не уверен в себе, то всегда можно притвориться, что это мысль "для себя" и вообще глупость. Мне не мешает.
Касательно Гарри - я вообще поражаюсь, как он выжил. После всех эмоциональных потрясений он вполне мог стать полностью зависимым от Снейпа, от его "любви", так что экзальтированность здесь оправдана, на мой взгляд. Слишком много потрясений могут дать и такой эффект.
Сарказм Снейпа - имхо, почти миф. Снейп не утонченный джентельмен, он может ехидничать, но неподражаемость его сарказма - больше фанон.
А что там с пикантными сценами? Они мне кажутся не лучше и не хуже большинства в фиках. С "по-настоящему плохи", ну вот не соглашусь. Вполне приемлемы. Можно в личку написать, если все ужас-ужас, но обмусоливать на людях стыдно. Автор, конечно, не согласен, но авторы - они такие.
Про канон даже спорить не буду, время неподходящее.
Воспринимать фик можно как угодно, хоть как как ориджинал - это тоже отлично, главное, что как-то воспринимается, это все равно радует, пожалуй, вопреки логике и здравому смыслу.
Спасибо, что заставили автора задуматься и потратили время на отзыв)

Показать полностью
Цитата сообщения Kaitrin от 26.08.2015 в 02:02
Сейчас попробую вспомнить, о чем шла речь в этом фике и ответить.
Да не стоило)) Все что "имелось ввиду", "хотелось показать" и прочее должно быть видно из текста работы. А так - что получилось, то получилось. "Ответы" самой работы не изменят.
Но все равно спасибо, что не проигнорировали. Удачи на творческом поприще))
Kaitrinавтор
Kitt-ka, да нет, занудно не соглашусь, стоило. Авторам полезно подумать. Но справедливости ради отмечу, что все, что я написала в комментарии, в тексте мне сказать не хотелось. Да, в виду оно имелось, но тут уже играют рамки повествования от первого лица - если бы я эти факты показала от лица Гарри... это было бы странно, что он при такой проницательности "ах, Снейп умеет притворяться! Он же шпион, значит, тут дело нечисто, что он себя так ведет" попался на удочку. Сюжета бы не было, все бы кончилось в первой главе. Тем более мне было бы странно писать "я ведь раньше был не такой, это все болезнь, эмоциональное выгорание, депрессия, недосып" итд. Я просто обосновала свою позицию, отчего я допускаю такого Гарри и не считаю это таким уж отклонением от характера.
Ответы могли бы помочь автору избежать ошибок в будущем, но я полагаю, вы правы: наша дискуссия превратится просто в обмен мнениями, где каждый останется при своем, и в итоге, скорее всего, окажется бесполезной тратой времени.
И спасибо большущее за пожелания удачи!
Если бы Вы "не допускали" существование таких героев, думаю, Вы бы потрудились поставить ООС в шапке. Что допускаете, и без объяснений понятно. Может быть, размышления-объяснения полезны для Вас, как для автора, но мне Ваши ответы ни к чему. Меня интересуют непосредственно работы.
Цитата сообщения Kaitrin от 26.08.2015 в 23:41
Ответы могли бы помочь автору избежать ошибок в будущем, но я полагаю, вы правы: наша дискуссия превратится просто в обмен мнениями, где каждый останется при своем
Чем тогда Вам это поможет, если Вы решили остаться при своем мнении? И я ничего подобного не утверждала. Все, что хотела выразить - в первом моем комментарии. Но как угодно. Главное, чтоб на достигнутом не останавливались и как автор развивались)) Работа-то неплоха.
П.С. Но вынуждена добавить, что прочла только треть, а дальше - увы...
Kaitrinавтор
Kitt-ka, простите, я вас не поняла совсем. Как будто мы говорим на разных языках и о разном. Вы написали, что Снейп - не Снейп, Гарри - не Гарри. Ок, мы все видим по-разному, я не вижу здесь повода для дискуссии, свою точку зрения я изложила, потому что посчитала нужным. Каждый видит то, что хочет увидеть. Здесь я свое мнение не поменяю, вы меня не переубедите. Для меня характеры абсолютно логичны, парень может вести себя таким образом, даже более по-девчоночьи.
В первом комментарии я спросила, что не так в эротических сценах. Да, мне интересно, я не вижу особых отклонений от общепринятого и стандартного описания, бытующего в фандоме, но в ответ я получила отписку о характерах, "если вы это в тексте не прописали, то и нечего объяснять", ни слова отвечено не было. Я даже попросила написать в личку, если есть существенные замечания. В ответ общие фразы ни о чем. И опять пожелание подтянуть эти несчастные эротические сцены))) если бы Вы хотя бы назвали образцы хорошей эротики, соответствующей вашим запросам - мне было бы понятнее.
Из этого я заключаю, что вы не заинтересованы в дальнейшем обсуждении, тем более сейчас, уже как бы все поняв и осмыслив, опять получаю "Ответы ничего не изменят" - это, простите, не подтверждение? То есть если вы высказали свое мнение, то должны оставить последнее слово за собой? Хорошо, я не настаиваю.
Показать полностью
Kaitrinавтор
Kitt-ka, вы высказали свою - я свою. Имею право. Вам она не нужна... предупреждайте заранее - автор, мне все равно, что вы ответите) лучше молча поблагодарите) тогда все будет понятно) автор молча прочтет и пойдет по делам, не тратя пять минут на ответ)))) и все будут счастливы)

Тогда перечислите пару примеров хороших, по вашему мнению, потому что иначе уже я не понимаю, от чего вы пляшете и на кого стоит равняться.
Да...
Работа останется той же, как и впечатления от нее. Чего не понятного-то?.. При чем здесь "последнее слово" или "право"? Не понятно.

А про эротические сцены... Я не вчитывалась тогда в Ваш ответ, вот и пропустила, пардон.
В большинстве фиков и дамских романах, как и Вашем, ощущение, что авторы друг с друга списывают. Так что с такой позиции - да, уровень средний. Не лучше и не хуже подавляющего большинства. Но даже так - скучно. Анализировать подробно так и недочитанный текст, мне, если честно, лень. Но думаю, со временем Вы выработаете свой неповторимый стиль. Ровняться ни кого не надо. У Вас и так пока эти сцены "клонами" смотрятся.

П.С. Перечитайте, мои комментарии: у меня есть дурная привычка пару раз их редактировать сразу после опубликования.

П.П.С. Все правильно. Я все-таки заглянула в текст: описание секса, как из гетеросексуального дамского романа, которые барышни читают, ассоциируя себя с героиней. A POV только усугубляет этот эффект. Но добили меня "постельные" диалоги, где Гарри перестает ощущаться парнем даже чисто номинально.
Все. Вы, автор, мне исключительно симпатичны, но этого текста с меня хватит))))
Kaitrinавтор
Kitt-ka, *облегченно вздыхает* что ж вы сразу не написали, что только треть осилили? У меня бы даже вопрос про НЦу отпал, не говоря уж о характерах)))) Я бы просто согласилась, там все примерно так, и это "так" мне надо в этой истории.
Или это я по диагонали Ваш отзыв читала? Ладно, неважно, взаимно обменялись невнимательным чтением.
Гетеросексуальные любовные романы я как-то вообще не читала, посмотрю на досуге. Ваше мнение приняла к сведению.
Разойдемся, симпатизируя друг другу? Это не худший вариант)))) хороших Вам текстов.
Вы меня заинтриговали. У меня уже был случай, когда я довольно сильно поменяла мнение о работе, дочитав до конца. Думаю, стоит пока просто отложить. Вдруг здесь будет то же самое.
Kaitrinавтор
Kitt-ka, я же гарантий не дам) сложно читать что-то, что уже вызвало отрицательный отклик. Но если под настроение вдруг попадет и пойдет - я буду рада.
Спасибо вам за два дня ни с чем несравнимого удовольствия. Давно уже не слежу за фандомом, иногда почитывая некоторые фанфики, и на ваш набрела совершенно случайно. Но уже с первой главы не могла оторваться! Великолепно, что до сих пор появляются вот такие фанфики, когда, казалось бы, все истории уже рассказаны. Спасибо вам за любовь к Северусу и Гарри, благодаря которой я окунулась в их историю.
Kaitrinавтор
veneno, автору всегда очень приятно, когда его история увлекает, несмотря на то, что фандом уже не так интересен, как раньше. Спасибо большущее за такой теплый отзыв!)
Нравится мне этот фанфик.Хотя, признаюсь, что гг мне видятся совсем иначе, не вижу их с такими характерами.Но я не автор, я читатель и вот читать мне понравилось.
Kaitrinавтор
Mashaji, большое спасибо за отзыв) то, что гг видятся иначе и читать все равно понравилось - для меня очень приятно, я рада, что негатива герои не вызвали) я сама их вижу по-разному, но здесь сюжет потребовал именно так( а против сюжета я не смогла пойти, иначе все кончилось бы очень плохо для гг)
Еще один из фанфиков, который меня зацепил :) Очень понравилось :), хотя было и то, что не особо приглянулось. Поскольку автор просила комментариев, то вот они.

Плюсы:

1. Фанфик лишен одного из главных (на мой взгляд) недостатков снарри - полной зацикленности Гарри на Северусе. Точнее, мысли Гарри все время возвращаются к Снейпу (все же это лейтмотив произведения), но Гарри живет не только отношениями, он думает и о учебе, и о своих проблемах в общении, и о Кричере, и от случая к случаю занимается артефакторикой, и путешествует... В общем, нормальный парень.

2. То, что и всегда присуще Вашему творчеству, автор, - отношения Гарри и Северуса строятся не только на сексе. И это очень здорово.

3. Очень закрученный сюжет, который хочется дочитать до конца. Тут и личные тараканы каждого, и секреты Снейпа, и влияние большой политики.

4. ГГ совсем не статичны. Гарри по-настоящему растет и очень мило (ИМХО) пытается копировать Северуса. Снейп тоже учится раскрываться, доверять и воспринимать Гарри как равного себя. Одно это делает фанфик очень увлекательным.

5. Гарри - не безмозглая кукла, в этом фанфике он думает. Часто ошибается, но пытается рассуждать. После кучи фанфиков, где Гарри Поттер живет одними порывами и интуицией, выглядит просто ням.

6. Живые диалоги :)


Минусы:

1. Отношения Гарри с Роном и Гермионой кажутся мне неправдоподобными. Тут они просто хорошие приятели, а отнюдь не близкие друзья, которые стали практически семьей за время войны. Причем разлад начался еще тогда, когда Гарри страдал от кошмаров. Дальше - еще хуже. Рон говорит Гарри "да Гермиона уже полгода(!) оттуда уволилась," и Гарри узнает о проблемах в отношениях Рона и Гермионы, когда пара уже решила разводиться. Ну очень ООС.

2. Снейп просто на все руки мастер. Нет, он и в книги такой, но тут... и в Аврорате фактически на двух должностях работает (отдел темной магии и отдел зелий), и на дуэли регулярно ходит, и сам зелья варит, и кучу времени уделяет Гарри. У него что, Маховик Времени?

3. Честно говоря, когда я первый раз начала читать фанфик, то забросила его. Попробую объяснить почему. Если подозрения Гарри насчет измены Снейпа я с горем пополам осилила, то завязка их отношений меня окончательно отвратила. Тогда воспринималось все как низкопробный дамский роман - Гарри посмотрел на Северуса и захотел его, и оказалось, что Снейп уже давно хотел Гарри. Любофф до гроба. Когда я стала читать фанфик во второй раз, то дойдя до средины поняла, что это был сюжетный ход, а не глупость автора (извините за такие плохие мысли). Но тогда, в мое первое прочтение, меня это отвадило от очень достойного произведения. Возможно, то же самое не нравится и другим читателям?

И то, что и не плюс, и не минус - ООС. В начале истории еще ничего, под конец - ого-го ООСище и ощущения от этого двойственные. С одной стороны, приключения, описанные в фанфике, изменили всех, а с другой - ну это совсем не герои Роулинг.
Показать полностью
И одна довольно грубая, на мой взгляд, ошибка:

"Эльф подпрыгивает от восторга и исчезает. Они любят наводить порядок — результат тщательной многовековой вивисекции, как я узнал из долгих разговоров с Кричером." (из эпилога)

Думаю, Вы имели в виду селекцию, а не вивисекцию. А то уж как-то совсем жестоко получается - эльфов резали в течении многих веков...

И еще раз спасибо за столь увлекательное произведение. Добавлю в Избранное :)
Kaitrinавтор
naruami, вот спасибо большущее и за плюсы, и особенно за минусы) и за то, что потратили время и оставили такой продуманный отзыв. За названные плюсы могу только поблагодарить еще раз, потому что мне приятно, что их так много, гораздо больше, чем минусов. Я понимаю, что и одного малюсенького минуса хватит, чтобы перечеркнуть все достоинства, но здесь я бессильна, я написала ровно то, что хотела, именно так, как планировала.
Про минусы скажу пару слов, это не столько попытка оправдаться, сколько просто попытка осмыслить)
Отношения Гарри и Рона с Гермионой здесь мне представляются в общем и целом почти нормальными. Дети выросли, у них изменилась сфера их интересов, они не видятся так часто. Порой и самая глубокая дружба не выдерживает такого, а мы еще и сталкиваемся с тем, что они Гарри фактически отдали на заклание. Здесь два варианта развития событий - либо пытаться всё исправить, либо постараться отгородиться от напоминания, как они поступили и свести общение к минимуму. Опять же - у них есть совесть, они не выключаются из жизни Гарри навсегда, но у него уже почти нет потребности в том дружеском общении, которое было. В конце у Гарри с Роном все относительно хорошо)
Про Снейпа могу только согласиться, иногда я его слишком идеализирую, а здесь он был мне необходим именно в таком амплуа))) но замечу, что руководство подчас занимает меньше времени, чем исполнение распоряжений начальства) дуэли раз в месяц в лучшем случае, а два отдела - не так страшно.
Я понимаю, что такая завязка может отвратить, да, но опять же - я не могла иначе выкрутиться, сначала я придумала просто сходящего с ума от ревности и любви Гарри, полезшего в книжку, а потом уже мне пришлось додумывать остальное. И объяснение такой слепой любви нашлось само собой. Я начала придумывать фик не с начала, но обосновать такую внезапную любовь пришлось именно так. Спасибо, что дали фику еще один шанс и всё же дочитали его с таким приятным для истории вердиктом)
Про ООС честно не знаю - понятие очень субъективное, слэш изначально его подразумевает, а что это не герои Роулинг... нет, это они, но просто я именно так их увидела. И мое мнение может не совпадать со мнением других, поэтому даже спорить не о чем.
Про вивисекцию - я знаю, что такое вивисекция, именно это и имелось в виду, но раз раскрывать это для сюжета уже было не нужно, то осталось одним предложением. Головы эльфов на стене ведь не обязательно говорили о том, что их всех омолодили таким образом) кого-то, возможно, и не омолодили. И какие опыты над ними ставили - Мерлин знает( но вот написала и задумалась, что селекция звучит благозвучнее. Поэтому ну эти намеки на всякие ужасы, пусть будет более цивилизованный подход) спасибо!
Показать полностью
Спасибо за ответ :)

Насчет идеализации Снейпа. Во время прочтения я поймала себя на том, что "здешний" Снейп - это мечта всех женщин, ну и, конечно, "здешнего" Гарри :) Вот кто не мечтает о спутнике жизни, который умен и начитан, работает на двух престижных работах, зарабатывает столько, что с деньгами проблем нет ни малейших, который отличный любовник, и при этом всем приходит домой вовремя, уделяет много внимания своей половинке, балует ее (половинку) и даже сбегает со своей суперважной работы, чтобы самому вылечить приболевшего партнера. А, еще "местный" Снейп и прислушивается к мнению своего избранника, и требует от возлюбленного только верности. И то в конце концов прощает все измены. Образ идеального мужчины портит только начало, где Снейп срывается на Гарри постоянно, но потом-то мы узнаем, что это было специально...

Вот меня и смутил настолько совершенный Снейп. С такого мужчины надо пылинки сдувать, а также занести его имя в Красную Книгу - если и существуют такие люди, то крайне редко.

И еще раз спасибо за фанфик - мне он очень понравился, спасибо за чудесно проделанную работу.
Kaitrinавтор
naruami, вам спасибо за такие отзывы)
Знаете, я вот не соглашусь с тем, что Северус - мечта) нет, конечно, мечта, но он остался все же довольно эмоциональным, причем наверняка может вспылить, просто в самом начале он действовал по шаблону, ну... как бы по своим представлениям, каким надо быть, чтобы завоевать расположение, а потом втянулся) Но все его минусы остались - просто они либо сгладились, либо Поттера не напрягают, тот и сам не идеал. Они же в конце признались, что на людей бросаются от усталости)
Верности он требовал из меркантильных соображений, если так можно сказать - иначе с дуэлью были бы сложности)
Но я согласна, что Снейп здесь, пожалуй, излишне благороден, но, раз это в итоге история о любви, пусть будет таким)
и спасибо еще раз за добрые слова! И я говорю не только про плюсы работы)
Как ни странно, прочитав больше трети, увлеклась этим текстом и дочитывала уже с интересом. Некоторые вещи, казавшиеся странными в сюжете и поведении героев, получили свое логическое объяснение. Да и характер Снейпа выглядит более канонным, чем может показаться вначале. И несмотря на то, что большая часть непонравившихся моментов, о которых я писала, не потеряли для меня актуальности и к концу работы (к тому же добавилось еще кое-что, но, в основном, по структуре текста), все это как-то... пожалуй, ушло на второй план. Автору действительно удается заинтересовать читателя. Сюжет и идея весьма оригинальны, язык повествования - гармоничен и приятен (ну, что-то такое, вроде, уже тоже отмечала в комментарии выше). На фоне общей массы работ этот текст достаточно выделятся. И я рада, что не удалила его и вернулась к прочтению.
Спасибо за приятно проведенный вечер.
Kaitrinавтор
Kitt-ka, мне правда очень приятно, что вы вернулись к тексту и дочитали его, несмотря на наши разногласия и внутренний диссонанс с текстом) и если фанфик в итоге скрасил вечер, а не испортил - это отлично.
Я помню про не понравившиеся моменты, но часть из них так и была задумана и продиктована логикой происходящего, а то, что мы с вами можем смотреть на эту логику по-разному, я прекрасно понимаю.
Спасибо за отзыв!

Это не фанфик, а целая умопомрачительная вселенная, изумительная и многогранная.Не просто нравится, а ошеломляет.И как можно так роскошно писать? и словно не придумывать, а брать реальность из других миров?
...и увы, карьера идеального Мартина так быстро закончилась, не успев начаться, а ведь Гарри тааак старался)))
Kaitrinавтор
lariov, спасибо большущее за такие добрые слова! Критерии реальности у всех разные, так что я очень рада, что в этой истории они у нас совпали, и рассказ кажется частью реальности)
С Мартином все грустно - самой жалко, хоть и персонаж он явно не положительный) но жертвовать Гарри не хотелось) Северус его любит) а Мартин... он манипулятор, поэтому Северусу с ним пришлось бы несладко(
Мне очень понравилось как прописаны чувства Гарри к Северусу, очень трогает, именно этим меня и зацепило данное произведение, оно из тех, что хочется перечитывать.
Kaitrinавтор
Lyamtaturis, я очень рада, что чувства зацепили - история вся на них построена, и получается, что они здесь важнее всего. Спасибо!)
Написано, бесспорно, хорошо, но многовато страдашек. Да и непонятно, зачем Поттеру вообще такие отношения нужны.
Kaitrinавтор
Helen 13, спасибо) страданий и метаний много потому, что мне хотелось написать именно такой фик... А сюжетно связывалось все только так - эмоции двигали повествование.
Зачем Поттеру такие отношения - вот знаете, сложный вопрос, ответов на него много. Первый и основной - шапка диктует, потому что иное окончание в снарри мне бы видеть не хотелось. Второй - это любовь, та самая, которая не поддается анализу и объяснению. Третий - Гарри впечатлился, что ради него кто-то чем-то пожертвовал, как минимум своим свободным временем и здоровьем, рисковал жизнью, а потом Поттер еще и причинил этому человеку боль... не единожды. Возможно, это и сформировало привязанность... И так далее.
Я здесь исходила из второго, для меня объяснение желания Гарри остаться со Снейпом - любовь.
Kaitrin
шапка диктует - это сильно)
наверное, нужно было более развернуто сформулировать вопрос. классическое "любовь" может объяснить все что угодно, но это скорее ответ "почему", а вот зачем...
но это чистое имхо)
Kaitrinавтор
Helen 13, и честно) основная причина - правда воля автора или произвол, мне хочется, чтобы снарри заканчивались хорошо.
Я сейчас сильно задумалась - с одной стороны, очень часто это "зачем" растет как раз из "почему" - и иных логичных объяснений нет и не предвидится. Проявить большую расчетливость для этого Гарри сложно, он действует на эмоциях.
В общем, я вижу это так, и это тоже чистое имхо - исходя из эмоций - Поттеру со Снейпом хорошо, что странно, но вот так вот вышло.
Исходя из других соображений - ему нужно время, чтобы, чтобы прийти в себя, а приходить в себя в новой обстановке он не может - ему необходим Снейп, как связующий элемент между прошлым и будущим. Не надсмотрщик, а просто близкий человек. Кроме того, они работают вместе, тут все же общность интересов добавляется.
Kaitrin
авторский произвол - причина ничуть не хуже других)
Ух,какая волшебная история! Сколько чувств,сколько магии! Какой невероятный ,мужественный Снейп и неповторимо Ваш, надломленный,совершающий ошибки,но способный на столь сильные чувства,Гарри! А какой магический брак! Вот уж действительно,чтоб другим не повадно было!Спасибо за массу эмоций!
Kaitrinавтор
Isra, огромное спасибо!) очень рада, что история понравилась) Мне очень хотелось написать что-то очень эмоциональное - и раз оно так вопринимается, то я просто счастлива))))
Снейпа я очень люблю и склонна преувеличивать его достоинства, но ничего не поделаешь - люблю его таким)))) Гарри - да, его мне в этой истории жалко, но тут вообще подчас трудно понять, кто из них виноват) поэтому я решила, что если они хотят быть вместе - то пусть будут и забудут прошлое.
Брак получился нечаянно таким, но мне тоже кажется, что другим будет неповадно))) такое мало кто повторит)
Я помню, как все начиналось....
Ваша работа была одной из первых мною прочитанных. Оно мне реально нравилась, особенно своим сюжетным поворотом с двумя Снейпами)
Спасибо за то, что впечатления сохранились и через год!
Kaitrinавтор
OlyaEvans
Спасибо большое, мне очень приятно слышать, что работа вызывает положительные воспоминания))))
Kaitrin, добрый день!!! :)))))
Произведение у Вас получилось очень, вот прямо оооооочень (показываю большой палец вверх). Северус такой зоботливый, естественно, вперемешку с сарказмом, ужимками и своеобразными воспитательными мерами, но без этого всего разве Снейп - Снейп? Гарри - восхитительный, такой стесняшка, ласковый зверёк, но при этом совершенно талантливый и сильный маг - сочетание несочетаемого - такой вот наш Герой:))))))
Очень понравилась идея с магической свадьбой, напомнила эпизод из последней части "Голодных игр", где герои передвигались по Панему, кишащего ловушками, к резиденции Сноу. Очень захватывающе всё описано, боролась с монстрами вместе с Гарри и Северусом (смеюсь), вот так вот всё живописно представлялось:))))))
Приглянулась идея с двойниками - пощекатали они мне нервы, так и чувствовала, что они не так просты, как кажутся сначала:))))
Спасибо огромное, Ваше произведение произвело на меня неизгладимое впечатление:)))))
В завершении мне хочется подарить Вам стих, в благодарность за Ваше роскошное творчество :))))))

Делили душу пополам,
Anima lacera - твердя...
От боли, страха и любви
Пытались защитить себя...
И дождь стеной в твоём приюте,
Мне не понять твоих тонов...
То тёмно-серые цвета заката,
То ярко-жёлтая палитра нежности...
Восхода... снов...
Зачем друг друга придавали?
Нам двойники попутали ходы...
В их лабиринте лжи мы заплутали,
И смерть манила нас в свои силки...
Но рано - поздно мы проснулись от забвенья,
Герой спасёт тебя... а ты его...
И женимся в ночи магического окруженья,
Энлоу духи нас с тобой благословят...
Показать полностью
Kaitrinавтор
Ledi Dizi
добрый день! Очень приятно получать подарки))) стих вынесу в благодарность, чтобы не потерять))) спасибо-спасибо-спасибо! Автор счастлив)

С Гарри всё сложно - он же в самом начале отношений совсем беспомощен, потому что болеет, вот и ведет себя, как загнанный в ловушку беспомощный зверек, а потом его терзает отношение Снейпа((( но Гарри вроде выправился ближе к концу)))
Северус тоже в очень сложной ситуации, но он все же более человечен, чем мог бы себе позволить, за это я его очень уважаю) ага, сама написала, сама уважаю)))
Голодные игры не видела, но я рада, что ассоциации возникли с приятным и захватывающим)))
Спасибо большущее за отзыв и за подарок!)
Kaitrin, это Вам сердечное безграничное спасибо за то, что вдохновляете на эти самые маленькие призенты, но они от всей души, честно-честно :))))))
Замечательные у Вас герои получились, они запали мне в сердце. И забавный Гарри... и заботливый Северус... обожаю их таких :))))) Сильный Герой, конечно, меня тоже цепляет, но к сердцу ближе вот такой вот, которого создали Вы в данном произведении :))))) Ну и просто эгоистично люблю следить за несвойственной Северусу заботе о Поттере (громко смеюсь).
Приятно, что теперь стих опубликован в шапке произведения (смущённо краснею) :))))))))
Kaitrinавтор
Ledi Dizi
и Вам огромное спасибо) очень приятно, когда работа вдохновляет на творческие свершения)))
А Северус, имхо, может быть заботливым, но... вот тут одно большое "но" - в самом начале он должен иметь другую цель, потому что просто так, по зову сердца - он не сможет. Будет давить в себе эту заботливость( Поэтому пришлось обеспечить его и другой целью, потому что если он втянется, то уже не перестанет)))
Гарри же не железный, поэтому его может швырнуть и вот на такое эмоциональное дно, а это определит и поведение)
Как я пропустила этот фик? Сама удивляюсь. Очень эмоциональные и вменяемые герои. Объем и правда макси, но кажется вот скоро развязка, ан нет новый поворот. Спасибо понравилось
Kaitrinавтор
bigvavka
главное, что фик все же встретился и понравился) спасибо большущее за отзыв. А сюжетно там пришлось крутить много, потому что иначе не получалось закончить так, как хотелось)
Спасибо за этот фик. Было классно. Гарри такой Гарри,а Северус такой Северус;))))))Все так запутанно,полынно - горько и медово-сладко одновременно.
Отличная история. Спасибо!
Kaitrinавтор
laborriska
спасибо большущее за такие лестные характеристики))) славно, что Гарри похож на Гарри, а Северус - на Северуса, потому что немного ООСа сюда, конечно влезло( но мне эти изменения кажутся обоснованными.
StaceyBlack
Начало не понравилось, там все было как-то не ясно и характеры героев не раскрылись. Потом они начинают бросаться из крайности в крайность. Как будто Гарри за год жизни со Снейпом не мог понять, как тот к нему относиться. А потом эти его странные попытки Северус изменить.. К концу все вроде проясняется да и сюжет становится интереснее.
Простите за критику ;) В целом фанфик лучше многих других, Спасибо!
Kaitrinавтор
Black_is_my_favourite_colour
я совсем не обижаюсь - ясно же, что всем понравиться один и тот же рассказ не может одинаково, спасибо большое, что озвучили свое мнение и что добрались до конца истории. Мне очень приятно.
В начале невозможно раскрыть характеры, потому что у Гарри мысли очень уж грустные, спутанные и не не очень хорошо понимает ситуацию сам. Излишне эмоционально и сумбурно, но так вот написалось. С изменой все для меня логично - его же привязали к Снейпу, и он пытается вырваться, он не знает, что тот не притворялся.
Дорогой Автор! Огромное вам спасибо за такую замечательную историю, захватывающую в самом начале и не отпускающую до последних строк. Этакий квест для героев, наградой в котором - счастье.
Kaitrinавтор
sspena
Очень рада, что история захватила и что не отпускала :) да, это своего рода квест, но мне кажется, что вместе со счастьем здесь еще одна награда - герои узнали себя, поняли и приняли. Спасибо большое за такой душевный отзыв:)
Я еще не дочитала, но уже запуталась. Тот прием, когда Гарри встретил Северуса после войны был после его дня рождения, верно? Как раз у него все так плохо, что он только на том приеме понял, что проворонил др. Я даже не буду заморачиваться вопросами, что ж из его друзей, которые, как оказалось, настолько прониклись его судьбой,никто даже не поздравил. Через год Гарри почему-то отмечает свои 18, хотя ему уже 19 так-то. И в чем был сакральный смысл отмечать через 2 месяца и, по идее, год к тому времени уже должен был закончиться, ведь получается, что отмечают они в сентябре. И когда идет речь о жизни с Северусом, всегда упоминается лето. Почему только лето? Из-за этого тоже не сразу понимаешь, какое все-таки лето имеется ввиду.
В общем, не хочу показаться придирчивой, может, это я туго соображаю, но как-то все сумбурно и невнятно показалось. Но, по крайней мере, уже не вызывает вопросов, почему Гарри вроде как терпеть не может Северуса, а в следующую встречу вдруг понимает, что влюбился.
Kaitrinавтор
Лапулька
Так, автор сам запутался, так как уже очень плохо помнит детали. Сейчас посмотрю по тексту. Прием после войны - да, все верно, после дня рождения, через три месяца после Победы, значит, все сходится - 18. Ну а как поздравлять смертельно больного человека, который не очень осознает действительность?
А вот отмечает он не через год, а спустя два месяца после 31 июля, у меня все сходится, прием-потом к Снейпу на мельницу-потом домик этот-потом праздник, а что только лето вспоминает... Ну, он вспоминает те эпизоды, которые ему запомнились, здесь уже ничего не поделать.
Понимаю, что может быть спутанно, но никак по-другому здесь не писалось.
А почему Гарри влюбился - ну да, там очевидно достаточно)))
Все, кажется дошло. Меня спутал День Рождения нашего славного героя) так, в августе прием, потом встреча и любоф,в конце сентября отмечали ДР и тогда же Северус снял чары, верно я поняла? А зачем так рано снял? И почему тогда думает, что Гарри неискренен? Просто насколько я теперь могу понять, расстались они в июне, больше полугода они жили безо всяких заклятий. Может я вперед забегаю опять, просто я думала, что на момент расставания минимум осень на дворе и прошло уже два ДР Гарри и запуталась
Kaitrinавтор
Лапулька
да, все верно - чары он снял в сентябре - ну, он сам еще объяснить должен, почему, если меня не подводит память))) просто неприятно обманывать кого-то, кто тебе небезразличен. А что Гарри неискренен... у Северуса есть пара причин это утверждать, одна из них - Гарри ничего не видел, это своего привязанность к тому, кто избавил от боли, но, наверное, не любовь.
Так и подумала, что опять впереди паровоза побежала) вроде разобралась, спасибо, пойду дочитывать)
Kaitrinавтор
Лапулька
надеюсь, все непонятности разъяснятся))))
Дочитала, мне понравилось! Правда, если буду перечитывать, начало, наверно, пропущу. Хотя сейчас подумала, что история совсем как Гарри - пока он болен, история непонятная и сумбурная, потом переломный момент и некоторый кризис самоидентификации, а затем линия все более связная, цельная и выразительная. Спасибо Вам, это было приятное путешествие.
Kaitrinавтор
Лапулька
Я очень рада, что понравилось:) Да, в начале так и было задумано - мне казалось, что Гарри сильно растерян в начале и очень эмоционально подавлен, поэтому иначе он и не мог формулировать.
Спасибо большое, меня очень греет, что путешествие оказалось приятным, пусть и несколько сумбурным сначала:)
спасибо! очень понравилась ваша работа, особенно когда Гарри двойника создавал и "внедрял")) Снейп тоже мегакрут!
Kaitrinавтор
gubkabobb
спасибо за такой лестный отзыв:) с двойником мне очень понравилось тогда играть))) рада, что и читать про это интересно)))
Поттер бесит, если честно, чего ему еще надо? Похоже ему нравится страдать и выдумывать на пустом месте то, чего нет. Такое ощущение, что ему нечем заняться. Прям и взглянуть нельзя не так, сразу в крайности бросается: никто не любит, не приголубит. Ежедневный вынос мозга. Бедный Северус!

Добавлено 28.12.2018 - 11:16:
Этот Поттер такой ...ааа, снова бесит! Аж бомбит, не могу сдержаться и не настрочить коммент! Какой же он бесячий...
Эх, Поттер, Поттер! Нет слов, ну и навертел!
Kaitrinавтор
Цитата сообщения chupiZdrik2 от 28.12.2018 в 10:42
Поттер бесит, если честно, чего ему еще надо?

А Поттер, во-первых, не совсем адекватен, во всем сомневается, зациклился на своих переживаниях... во-вторых, в таком состоянии можно навертеть чего угодно(
Спасибо за живых персонажей! Спасибо за комментарии, потому как боялась, что счастливого конца мне не увидеть! Чудесная атмосфера и герои, которым хочется сказать. Верю!
Kaitrinавтор
Miranda_littleGhost
Спасибо большое! Всегда очень здорово, когда героям хочется и можно верить, мне очень приятно :) а без счастливого конца не хочется писать - не умею я этого.
Я почти осилила это произведение, но с трудом. Мне скорее не понравилось, чем понравилось. Это субъективное мнение, сейчас напишу, что мне понравилось:

1.Слог
2.Сюжет
3.Большое количество событий

и теперь, что же мне НЕ понравилось:
1. я не сопереживала героям от слова совсем
2. я в принципе не увидела тут ни Снейпа не Гарри. И не потому что проблемы с каноном, а просто для меня они тут какие-то не выраженные. Да и другие персонажи размыты в образе. Хотя казалось бы...

И второй пункт это собственно основная причина, почему фанфик мне не зашел.

Большое спасибо автору за интересные события и хорошо написанные переживания. Но увы, не мое произведение.
Возможно я попробую его перечитать в другой раз и тогда смогу проникнуться героями.

Kaitrinавтор
Varekai
Спасибо за отзыв, но я вот правда не знаю, стоило ли осиливать что-то с трудом, я обычно такие вещи не дочитываю, зачем насилие над личностью?

Я прекрасно понимаю, что героями проникнуться не всегда получается:) поэтому могу пожелать только, чтобы находилось больше таких, которыми удается проникнуться. Ну вот я размытости не вижу, вы видите - это нормально:)

И спасибо за похвалу сюжету, мне приятно:) если хоть события были интересными - все не зря:)
Kaitrin
Я поэтому и читала, что сюжет и слог очень хороши =)
Сложно найти произведения с хорошим слогам. А когда еще и событий разных так много в сюжете, то это же вообще редкость. Обычно все с Волдиком сражаются...
А тут одни вампиры чего стояли. Мне игра фентезийная представлялась.

Поэтому, думаю, я вернусь к произведению позже. Может смогу по-другому взглянуть на героев и прочувствовать их.
Kaitrinавтор
Varekai
На самом деле, мне очень радостно, что эту историю можно читать и ради сюжета:) отрадно слышать, честно.
Вампиры, кстати, действительно чем-то напоминают, я об этом как-то не думала, но есть сходство в подаче))))

Насчет героев - один мой знакомый читает все фанфики "как оридж" и говорит, что так проще. Не знаю, поможет ли этот прием, все же фанфики мы читает не совсем для этого:(
Kaitrin
Я не особо прям требовательна к каноничности. Могу допустить расхождения в образе. Тем более пейринг в принципе сложный. А Снейп какой сложный =) По книгам мы все же и половины не знаем о его характере. И когда я читаю фанфики я его представляю уж точно не как Алана Рикмана. И Поттера не как Рэдклифа. Хотя бы потому, что если представить эту пару в живую меня как-то корежит. Хотя по отдельности Рикман бог =) А вот голос всегда его. Или Ника Кейва. =)


Просто в этом произведении я вовсе не увидела характеры ( я не смогла понять, какой же Гарри и какой Снейп. Я точно так же плохо видела Гермиону и Рона.. и Других. Они всегда ускользали от меня. Не знаю почему такой эффект получился.

У меня не сложился образ. Ни внешне и внутренне. Но это уже мои тараканы =) По отзывам я читала, что многие сильно сопереживали и прочувствовали.

Если мне фанфик не зашел вообще - я не дочитываю. И не пишу комментарии. Таких много, что я бросаю в начале или на середине. Они просто не мои, даже если в рейтинге первые стоят.

А с Анимой все должно было быть идеально - тут и страдания и сюжет и слог, а не зашло. Поэтому у меня такой сильный резонанс вызвало. Как же так =)

Показать полностью
Kaitrinавтор
Varekai
Снейп для меня никогда не Рикман, Гарри - не Редклифф, потому что тогда слишком много уже от рпф, именно потому, что представлять вживую настоящих людей мне сложно в таких ситуациях, именно поэтому у меня плохо идут киноканоны, кстати:))))

Ну вот бывает такое, что по формальным признакам все заходит, а что-то мешает. Я не знаю, как это поменять в данном конкретном случае)))
Произведение понравилось. Но немного смущает хронология событий. Расстались герои после дня рождения Гарри, потом месяц были врозь, а потом снова день рождения Гарри? Или я что-то путаю?
Первая эмоция по прочтению – очень большой надрыв. Такой, знаешь, как излом на горной породе какого-нибудь камня: внешне все обыкновенно, а на грани вдруг переливается призрачными бликами. Или как черный опал – сам камень однородного цвета, а вот на срезе сияет всеми цветами радуги. Да, черный опал – хорошее сравнение.
По сюжету. Здорово, как ты смогла сделать сюжет через переживания Поттера, потому как его рефлексия и чувства здесь являются фигурой, а все происходящее – красочным фоном, чтобы было понятно, откуда столько эмоций взялось. А еще очень органично смотрится повествование от первого лица, создает ощущение полного погружения в происходящее, экстраполируя эмоции главного героя на собственные эмоции читателя. Это дорогого стоит.
Отдельно повеселила поездка во Францию и охота на вампиров – бедные кровососы, жили там себе в заповеднике, никого не трогали, туристов пугали ради развлечения, а тут на тебе – английские маги какие-то решили их извести на корню!!
И довольно нестандартная трактовка магических браков, тем более для однополых брачующихся, я такую нигде в других фанфиках не встречала, она весьма и весьма правдоподобна – имею в виду, что маги, учитывая их взбалмошность и сумасбродство местами, именно что-то такое и придумали, чтоб неповадно было популяцию нарушать.
Сама концепция отрезания кусочка души вместе со всем, что мешает жить – то ведь как диссоциация личности на фоне каких-то сильных переживаний. Я тут понимаю все через призму психопатологических штук, но ведь так и есть – человек берет и вытесняет все неадаптивные механизмы в так называемую «базовую» личность, и из остатков создает нечто новое, раскалывает сознание, чтобы только справиться с сильными, чрезмерными, выходящими за рамки адаптационных возможностей, переживаниями. А по итогу все равно получается грустно. Но вот сама идея в мире ГП – очень даже любопытно выглядит. Хотя и большой сумасшедшинкой отдает.
Показать полностью
Про персонажей.
Захватывало, как Гарри растет как персонаж: влюбляется, доверяет всему и сразу, протягивает себя на открытой ладони Снейпу, всего себя, просто потому что очень недолюбленный ребенок, которому, в сущности, очень мало и надо – просто быть нужным и дарить ответную нежность взамен. А более ничего. А потом терпит большое разочарование, узнает о предательстве друзей – потому что вся эта политическая интрига с Дарами Смерти ужасна, мутна и, как всякая политическая интрига, очень уж неприглядна – и думается мне, что иначе как предательством их поступок с зельем Внушенной Симпатии не назовешь – и что-то очень интересно ломается в нем. Этот вот процесс – создание новой личности, более сильной, более интересной, более… полезной для человека, которого он все равно любит – весьма и весьма занимателен. С точки зрения психологии люди таким занимаются в начале отношений – как бы привстают на цыпочки, чтобы казаться лучше, чем есть на самом деле. У Поттера же все не как у людей, и это довольно интересно. А потом выкарабкивается из всего этого, чтобы узнать – любят его все-таки именно таким: чудным взъерошенным проблемным воробушком. Так любят, что даже на магический брак согласны. И все-таки, чего у Поттера не отнять – это вбитое на подкорку желание всех спасти и способность оправдать все, что только можно при достаточных основаниях, причем оснований требуется немного.
Со стороны Снейпа все поначалу выглядит как очередное благое самопожертвование в загнавших его обстоятельства, амплуа трагического героя. Ну и бонусы, конечно – великий маг Поттер, сила через край хлещет, красота… Но думается мне, что это только маска у него такая: создать образ весьма нехорошего человека, чтобы никто не догадался о ранимости, трепетности и душевной чуткости такого страшного человека, как профессор зельеварения. Ибо есть все-таки большая разница между тем, как он изворачивался во имя Ордена Феникса, чтобы способствовать победе добра над злом, и тем, как он оберегал Гарри. Думается, его любовь началась именно что с желания оберегать – всегда, всюду и как можно тщательнее – а вылилось в привязанность. Иначе бы он вообще вот не стал бы заморачиваться по поводу вытаскивания Гарри из Мартина-двойника. Незачем было бы, Снейпа Мартин более чем устроил бы. Если бы самому Северусу именно что Гарри не нужен был.
И я очень рада, что в конце концов они смогли поговорить и оставить прошлое – прошлому, а не тащить весь этот запутанный клуб вины, жалости, обвинения и самообвинений, жертвенности и трагичной пафосности в новую жизнь после свадьбы. «Переживаю за иъ отношения больше, чем за свои», – так, кажется, говорят?
Чуть-чуть царапнуло в конце грустью, когда Поттер отказался от артефакторики в пользу бытия зама любимого человека, ну да и пусть. Не все чаяния читателей должны оправдываться, и это чудесно!
Показать полностью
Kaitrinавтор
Tonik75
Спасибо! Там в начале очень сбивчивая хронология, немудрено запутаться, но как мне это виделось - День рожденья отметили с опозданием на пару месяцев (сейчас не вспомню точно), потом в итоге герои расстались, то есть между двумя днями рожденья прошло около десяти месяцев.

Flaffy
спасибище огромное! Мне правда хочется отзыв прямо повесить в рамочку из опала, настолько он для меня ценен и лестен. Вот бывают отзывы, которые кажутся автору глубже, чем то, что он написал - и автор сидит и гордится, так как и не знал, что написал так хорошо. Слов нет, одни эмоции, от которых автор лежит котиком))))

Мне и хотелось как раз дать все события таким фоном, Гарри все же здесь очень зациклен на том, что происходит внутри - на своих воспоминаниях, эмоциях, поэтому в его состоянии они так и должны отображаться.
А вампиры просто нечаянно влезли, поэтому я решила, что пусть здесь живут))) жалко их, но они в общем отделались легким испугом)))


Вот что Поттер отказался от артефакторики - может быть, знак, что он все еще зависим, а, может быть, вполне осознанное решение, я тут склоняюсь ко второму - мы не всегда хотим заниматься тем, к чему у нас есть талант. Может быть, оно и к лучшему - попробует что-то еще, потом, если захочет, вернется к артефактам, они не убегут:)))
Показать полностью
Делюсь стихотворением, на которое меня вдохновило ваше произведение.

Anima lacera

Взгляды, намёки, молчание, много прошлого,
Пропасть и мост над ней в целую жизнь длиной.
Мир наш обрушен и опрокинут, сплошное крошево.
Голод желания смешан с горечью и виной.

Быть и игрушкой, и богом до боли трепетно.
Помыслы были чисты и насквозь фальшивы.
Нет ни немого крика, ни злого лепета.
Оба сторонники полумер, оба полуживы.

Лица - тюремщики чувств и должны справляться.
Но для любви и в глухой защите найдутся бреши.
Душ наших рваных давно закружило в танце.
Бой наших тел обречённых их лишь потешит.
Kaitrinавтор
Наталья Иванова
Я очень счастлива, что текст вдохновляет на такую красоту и образность, от которой дух захватывает больше, чем от текста. Мне очень понравилось, спасибище большущее.
Kaitrin
И вам ещё раз спасибо :)))
Судя по всему, уважаемый автор всё ещё в теме. У меня серьезная работа, я отвечаю за детей..... Но... Я выпала буквально на всю ночь, читала взахлёб, ваше произведение просто вывернуло мне душу наизнанку, передавало и выплюнуло) и я просто в восторге от этого! Думаю это теперь один из моих любимых фф. Огромное вам спасибо!!!!
Kaitrinавтор
Риан
Вам спасибо большущее! За то, что поделились впечатлениями, для меня это очень ценно. Правда приятно, что история зацепила и подарила что-то, доставила удовольствие в итоге, пусть и эмоционально потрясла.
Очень надеюсь, что работа не пострадала, и благодарю от всей души за отзыв!
Спасибо автору, большой труд и интересный и не заезженный сюжет. За героев переживаешь, красивый и не пошлый секс, приятный финал. В топ однозначно.
Kaitrinавтор
Minililu
Спасибо большое! Автор счастлив!
Первый раз читаю фф, где постельные сцены не добавляют перчинки, а вызывают скуку. Это надо было суметь, автор, браво. Сам фанф написан красиво, но.. Это скорее про Снейпа и Добби))
Kaitrinавтор
Тихвиненок
Забавная реакция, спасибо, я посмеялась:)))
Ну, каждый видит то, что хочет и может, это нормально;))) желаю найти много нескучных постельных сцен;)
Мне кажется, или сюжет свадьбы напоминает Сайлент Хилл?
Kaitrinавтор
AnastasiaSedlerevich
О Сайлент Хилле тогда я не думала. Поэтому для меня не напоминает:)
Браво, автор! Очень увлекательный сюжет и, за что особая благодарность, очень натурально переданы характеры героев. Холодный, расчетливый, жёсткий и жестокий Снейп. Безвольный, доверчивый и наивный Гарри. Всё это настолько правильно что в вашу историю веришь безоговорочно. Прочитала взахлёб, ибо оторваться было невозможно)) Спасибо
Kaitrinавтор
lllll-ll-l
Спасибо большущее, да, вполне возможно и такое прочтение, хотя мне казалось, что у Гарри сила воли была, просто пошла не туда), но я очень-очень рада, что история понравилась!
Прекрасный сюжет, оригинальная идея , чудесный слог , НО неимоверно сложно продираться сквозь такое количество переживаний Гарри. Можно было сократить наполовину. За ними очень сложно уловить сюжет. Агнст я люблю, но все хорошо в меру. Многие моменты вообще не поняла, тщетно искала в тексте, но так и не смогла разобраться. Обидно, потому что , опять же, сюжет прекрасен.
Kaitrinавтор
Alina1448
Соглашусь, но исправлять уже поздно, текст уже написан и выпущен в свет. Спасибо за отзыв!!!
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть