Четвертый дар смерти (гет)

drago23
не согласен. Личности влияют не меньше на историю, чем течения и проблемы в обществе. Убить Гитлера и история была бы другая. Может холокоста не было. Может был бы Гедрих у власти, а он хитрее бесноватого.

Во-первых, никакого мифического холокоста и так не было. Открою страшный секрет - цифра в 6 миллионов истреблённых евреев гуляет по Европе чуть ли не с 70х годов 19 века. Просто втюхать "холокост" всему миру им удалось лишь после ВВ2. Во-вторых, я не буду упоминать о том, что Гейдрих - тот ещё безбашенный тип, я просто хочу спросить: а кто он такой, чтобы занять место Гитлера? Вот Эрнст Рэм мог бы вполне. Знаете, кто это такой? Вот то-то и оно. В-третьих, личность далеко не всегда может повлиять на историю. Слова маршала Фоша: "Это не мир, это перемирие на 20 лет". Сказано после Версаля. Ну, так оно и вышло. Война была неизбежна.

С такими высказываниями рекомендую быть осторожнее. Их не ценят ни в странах победившей толерастии, ни, тем более, странах с авторитарным режимом.

osaki_nami

У нас пока статьи за отрицание ЛОХОкоста нет.

Кстати, даже если бы немцы и перебили 6 миллионов евреев (хотя я бы вспомнил о том, сколько жидов служило в вермахте - соответствующая строчка в справочке УПВИ о национальном составе гитлеровских пленных имеется), почему это - холокост, а истребление 18 миллионов мирных советских граждан - не холокост?

А почему сразу холокост, а уничтоженные украинцы, русские, белорусы это не геноцид? После падения рейха, нашли приказы на уничтожение поляков, украинцев, русских, белорусов, целый план "Ост" был разработан, а вот документов санкционировавших уничтожения евреев почему то не нашли. Когда кто-то из приближенных к Гитлеру лиц настучал, на Круппа, что он еврей, Гитлер ответил, он сам решает кто еврей, а кто нет.

Не Гитлеру а Герингу, не на Круппа, а на Мильха. А так да.

Вполне возможно я напутал, но по моему все-таки речь шла о Круппе, да там вроде с национальной принадлежностью Гимлега есть вопросы.

Всё ж магическое сообщество Роулинг не совсем равно маггловскому. Да, Гитлера нашли бы кем заменить - тем же Рэмом или Штрассером. Хотя тоже, были бы ли они так успешны в продавливании своего видения политики, как Гитлер, вопреки воле большей части элиты (а это было - например, перед аншлюссом) - вопрос. И как бы из-за этого пошла история - тоже.
Волдик же не только пешка, но и стратегическое оружие УпСов - без него этот нарыв бы быстренько вычистили малой кровью - потому как "у нас есть "Максим", а у вас его нет".
У магов о роли личности в истории спорить бессмысленно, потому как она очень заметна, в отличие от магглов. Потому как маг - сам себе оружие, от тяжелого пехотного до РВСН - в зависимости от мастерства; а у маглов по настоящему играют только организации, где отдельные винтики, в принципе, заменимы.

Andrey_M11
предлагаю написать фанфик на тему "Волдеморт никогда не рождался, и поэтому Гарри Поттер - новый Темный Лорд Терри-Тапор")

Ну Светлый Лорд же. Быть Тёмным Лордом экономически не выгодно:-)

Andrey_M11

Вы очень сильно преувеличиваете. Да, Волди, конечно, это аргумент. Точнее, был бы аргументом, если бы война шла в открытую. Но во всей поттериане мы видим одно-единственное открытое сражение, и лишь два раза Волди появлялся на поле боя собственной персоной. А террористическими актами держать людей в страхе можно и без него. В чём преимущество нападающего? В том, что он свободен в выборе места и времени. А Министерство тупо не располагало силами, чтобы прикрыть все возможные уязвимости. Да это и немыслимо.

Да какой он аргумент? Волди скорее всего бедный человек, которого накачали психотропами, зомбировали, и выпустили в мир....

Во-во! Мальчик из приюта, наивный полукровка, которого использовали чистокровные для достижения могущества. :)

Fleet in being. Он мог появится, что противоположная сторона должна была учитывать. Учитывая имеющееся в магмире преимущество стационарной обороны перед нападением (на примере дома Сириуса на Гриммо или Хога), и общую мобильность магов - террор-атаки очень быстро бы увяли.
Всё таки Великий маг имеет качественное превосходство над обычными - он не просто сильнее, он на другом уровне.
Вспомним пятую книгу - Орден в министерстве дрался с Пожирателями в целом на равных, лишь слегка выигрывая - а потом пришел Дамблдор и всех УпСов мимоходом нагнул, между делом так. И, в свою очередь, на одном уровне дрался с Волди.

Ну какие такие чистокровные? Нет такой фракции.
Лестрейнджи с примкнувшими Блэками да Малфоями vs Лонгботтомы с Поттерами и присными Уизли - да, были. А вот объединения "чистокровные" - не было, одни лозунги у одной из сторон.

Вы, простите, сильно ошибаетесь. Далеко не каждый дом можно защитить так, как обиталище Блэков. И далеко не у каждого мага есть особняк вообще. А вообще, насчёт обороны... скажите МакКиннонам, скажите Гидеону и Фабиану Прюэттам, скажите Амелии Боунс... Можно продолжить список.

Было бы желание - то как минимум мыза уровня Норы будет.

Только про Амелию Боунс нам из канона известно, что ее убили дома. Но убивал лично Волди - видимо, иначе никак.
Так что ни логике, ни канону мои утверждения не противоречат. Да, возможны другие, не менее логичные варианты - например, ваш. А как он было "на самом деле" - лишь Роулинг знает.

Не знает Роулинг, она о таком и не думала, к счастью. А если вдумается, то начнёт противоречить тому что сама же ранее и написала.
Она за своими словами-то в разных интервью не следит...
Пример, читала как-то её интервью (точно её) после выхода Ордена Феникса, где она сказала, среди прочего, что Сириус должен был погибнуть, иначе бы погиб Артур Уизли и Рону пришлось бы рано по взрослеть.
А вмпрошлом году в твиттере она написала, что если бы не погиб Ремус, то погиб бы Артур Уизли.....

Следующее интервью Роулинг на эту тему:
"Мне пришлось убить родителей Гарри, иначе бы погиб Артур Уизли"

Роулинг слишком любит Уизли... ;)

И чё? Вы полагаете, что меры по защите дома - простые и дешевые? Однако во всём каноне подобным образом почему-то защищён один-единственный дом Блэков. И почему бы это?



Да ладно. А почему не Долохов, например?



Ещё как противоречат. Про ту же Боунс не сказано, что убивал Волди. Ой не сказано.



Да, она-то знает. Каждое новое интервью - это шедевр. Хоть стой хоть падай. Тупая аглицкая домохозяйка.